Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k „Uniklé“ specifikace Ryzen 3000 působí nevěrohodně

AdoredTV sám jasně říká, že je to neověřené a tedy nespolehlivé.

TBA = To Be Announced -> je jasné, že na CES bude oznámeno co je v plánu.. Nejpravděpodobnější je, že začnou s R3 a R5, kde by se mohly upotřebit poškozené chiplety z produkce EPYCů (6C a 4C). Vzhledem k malé velikosti chipletů bude produkce poměrně velká, takže by jich mohlo být k dispozici dost pro zahájení prodeje klidně v Q1 nebo na začátku Q2. K vydání EPYC by naopak mohlo dojít už na CES. Dávalo by to i PR smysl - nejdříve se pochlubit, jak drtíme Intel v serverech a pak říct "to ale není všechno - chtěla bych vám teď ukázat, jak rozdrtíme Intel v PC!".

Nástřel cen se rozhodně provádí mnohem dříve, než těsně před uvedením (samozřejmě tajně - cokoliv ale může uniknout). Ty se samozřejmě pak upraví dle situace. A proč by AMD takto tlačila dolů? IMHO kvůli PR. Stále mají problém s vnímáním značky u běžného Franty, že "Intel je lepší".. Pokud ale bude nový Ryzen skutečně takto dobrý a za tyto ceny, naprostá většina recenzí bude veskrze pozitivních a Intel nebude mít odpověď - to by pro AMD znamenalo zlepšení image a titul "Intel Destroyer", což se bude hodit, až bude Intel v budoucnu dotahovat AMD.

Picasso - nebylo by to poprvé, kdy AMD vydalo nový čip (viz R9 285) a nezvedlo tisícovku. Také je možné, že produkce Navi jde líp, než čekali a tak nebude refresh potřeba - pro AMD není zrušení již oznámené řady taky žádná novinka.

"2× vyšší paměťová propustnost, však není vysvětleno ani náznakem" - v leaku možná ne, ale spekuluje o přítomnosti DDR4, GDDR6 a HBM řadičů v I/O die (jsou relativně malé).. APUs postavené na Zen 2 by pak klidně mohli nést nějakou HBM2 L4 cache nebo něco podobného. Je to sice jen spekulace, ale rozhodně zajímavá - https://youtu.be/qgvVXGWJSiE?t=2751

"Ten je podle slov svého provozovatele získal jako uniklé a ověřoval u četných zdrojů. Zlí jazykové tvrdí, že je obšlehnul z jedné diskuse. On si však stojí za svým a tvrdí, že je měl dříve, ale čas mu zabralo ono ověřování. Sami si zvolte, které verzi budete věřit."

Tohle není vůbec pravda (alespoň o tom nemluví v linkovaném videu) - sám AdoredTV říká, že tento leak dostal z jednoho zdroje, se kterým neměl doposud žádný kontakt. O ověřování taky nic moc neříkal - mluvil jen o tom, že to analyzoval (fancy slovo pro "přemýšlet o") a nenašel tam nic nemožného nebo vyloženě divného. Pak také několikrát zmínil, že je to dost podobné jeho spekulacím, takže tomu samozřejmě chce věřit (to snad ale asi každý by rád takovou nabídku).

Osobně se bych čekal R7 jako top řadu a nechat R9 na pozdější uvedení (už jen proto, že vyžaduje plně aktivní chiplety). Uvidíme..Každopádně ale spekulace a leaky o EPYCu se potvrdili, ač zněly hodně optimisticky.. Můžeme doufat, že se to stane znova ;)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

„it just takes a long time to check other sources and obviously make the video“

Tvrdí, že mu zabralo čas ověřování.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

Chtěl bych se zeptat, vzhledem k tomu, že se v produktech AMD už ani prase nevyzná, prosím AMD fanoušky, aby mi upřesnili informaci jestli AMD letos vydala nebo vydá 7nm Vegu 20 ? Děkuji
ZDROJ: https://diit.cz/clanek/amd-vyda-7nm-vegu-20-jeste-letos

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

Výborně, děkuji, a teď mi řekněte, proč by byl problém dodávat 7nm CPU ?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Kterého čip je navíc ještě 4x menší, než Vega 20, takže výtěžnost bude pravděpodobně vynikající..

Myslím, že jsme si už zvykli na přístup Intelu za poslední roky, takže podobný skok většině přijde neslýchaný a nemožný. AMD je ale malá firma a potřebují využít každou příležitost, aby získali tržní podíl (který jim zůstane, i když je v budoucnu Intel dožene). Takže pokud se 7nm podařil, tak proč ne?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Treba proto, ze VEGA20 je profesionalni grafika, kde se da predpokladat velka cena, velice konzervativni zachazeni, male objemy dodavek.

Dost velky rozdil oproti tomu, co by levna CPU byla, mozna jeste neni proces dostatecne zraly aby pri binningu neodpadlo spousta jader. A navic prvni bude vychazet EPYC.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"check" zde znamená "podívat se na".. Jinými slovy - podívat se, co už bylo o Ryzen 3000 řečeno v ostatních zvěstech na netu. On sám, žádné další zdroje k tomuto leaku nemá (říká to na začátku videa).

Aby to mělo význam ověřování, tak by to bylo ".. to check the source" (implikováno zdroj, na kterém stojí celý tento leak).. Případně ".. to check the sources" (tím by říkal, že má více zdrojů, na kterých staví). I tak by ale asi spíš použil slovo "verify", které je jednoznačné, namísto obecného "check".

Jinými slovy - čas mu zabralo googlení a procházení starších drbů (také ukazuje něco z Redditu a z wcctech) a tvorba videa. Ověřovat svůj zdroj může jen těžko, když mu to přišlo z anonymního mailu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

zatím to vypadá jen na pěknou slátaninu, ale něco z toho určitě bude pravda :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> APUs postavené na Zen 2 by pak klidně mohli nést nějakou HBM2 L4 cache nebo něco podobného. Je to sice jen spekulace, ale rozhodně zajímavá

Spekulace to je sice zajimava, ale IMO nerealisticka. AMD vzdycky zamerovalo APU na low-end a mainstream segmenty - protoze kdo chce vyssi vykon, si stejne koupi separatni CPU a GPU.

To ale taky znamena, ze ty APU musi mit low-end az mainstream cenovku. Nejak si neumim predstavit, jak nacpou CPU+GPU+HBM2 L4 do jednoho pouzdra, prodaji to za koncovou cenu $100-200 a neprodelaji na tom. Naposled co jsem slysel, tak interposer a to skladani neni levna zalezitost. Mozna se to vylepsilo, ale stejne pochybuji ze je to dost levne na APU.

Jako samotny koncept - APU+HBM2 pameti (nebo jen L4 cache) se mi to libi, jenom si nemyslim ze je to realne, kvuli cene.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

15 CU rozhodně zní jako low-end/mainstream pro 2019+ (třeba si uvědomit, že při migraci výrobní technologie se výrazně posune i výkon v jednotlivých segmentech) a té HBM2 by tam nemuselo být velké množství.. 2 GB HBM2 stojí kolem 30$ a na FullHD hraní to jakožto buffer pro plně stránkované GPU rozhodně stačí.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pokrok nezastavis. Ja jsem si jako maly kluk psal vanocni prani na papir a take jsem tam rozvinul fantazii podobne jako v tomto dnesnim prani v Excelu, holt jina doba. Ale nic proti tomu, naopak je hezke, jake prani ten clovek, co to nachystal, poslal AMDecku. Ze to AdoredTV nepochopili a udelali z toho realitu je druha vec.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Jaroslav Crha

clickarbait ( ©rha )

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

zrovna ten 3600G by se mi docela hodil :-) škoda, ale doufat můžeme :-))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

Tak u mě jasně vede 3700X. Poměr cena/výkon luxusní. ;-)
Škoda že to jsou jen vzdušné zámky.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

jojo,ten by byl luxusni a hned bych ho vzal, mozna i to 16ti jadro,za ty prachy....moc tomu neverim.Ale jestli to bude pravda,tak 9900k bude vypadat jako spatnej vtip.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Naprostý souhlas, ale zase si říkám, na co 8 jader :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Cebit? Nemá to byť Computex?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

Právě ten Cebit je další indicie, že jde o podvrh.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Reagujem na tento text:
"V předchozím článku jsem právě kvůli různým diskusím, které střídavě hovořily o Ryzenu 3000 v souvislosti s lednovým CES a červnovým Cebitem, mylně uvedl, že Cebit je v lednu, což jsem ale ještě ten den opravil. Čtenářům, kteří to ještě postřehli, se omlouvám za mystifikaci. CES je v lednu, Cebit v červnu. Podle tabulky by tedy low-end až high-end měl být vydán v lednu na CES a později doplněn o několik dalších modelů."

No a v minulom článku písal No-X o Computexe, že má byť "v lednu".

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele TyNyT

Cebit hlavně už neexistuje.

https://www.cebit.de/en/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Cebit" byla tajna sifra.. ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A) frekvencie vzhladom na DTP nevyzeraju az tak sialene ale iba za predpokladu, ze 7nm process znizuje DPT (alebo dovoli zvysit frekvenciu) oproti 14 nm+/12 nm o nejakych 12% ... inak sa proste z turba 4,35 GHz na 4,80 GHz pri 8C16T a okolo 100W dostat neda, nehovoriac o 12C24T a 5,0 GHz turbo iba pri 105W a 16C32T s turbom 5,1 GHz pri 135W

B) ak bude 7nm zen2 zalozeny na 8C16T chipletoch (a to asi bude), je logicke pouzit 2 kusy a siahat az po 16C32T, ide o to ci budu aj v Ryzenoch 3000 dva ciplety (so stredovym mozno mensim 14 nm I/O chipom), ale bol by uplny hriech nepouzit dva, toto sa mi zda logicke - preto aj rozdelenie portfolia na bohatsie R3/R5/R7/R9

C) datum uvedenia je brutalne presvihnuty, podla mna to bude Q2 2019 (aprilove starty a v maji sa uz bude dat kupit)

D) ceny sa mi zdaju o cca 20% nizsie ako by mali byt, ak ked budu Ryzeny 2000 dopredavane a ustupovat do pozadia, ale predsa len 6C12T Ryzen za 99$ je brutalnost ked najlacnejsi dnes stoji o cca 50% viac?

E) 6C12T/15CU a 8C16T/20CU APU vravia o spojeni CPU chipletu a iGPU do jedneho monolitu. konecne 6C a 8C APU, to by bol cisty sen, uzasne. nie je to nerealne, centralny 14 nm I/O cip tam asi potrebny nebude ... ale ten pocet CU !!! 15 a 20 ??? Ked doteraz sme mali (3), 8 a 11? APU s 1280 SP je na uzrovni nizsieho mainstreami dedikovanych grafik a porazi RX 550 a RX560, takze vykonnejsie by boli iba RX570 a vyssie ... aj ked 7nm oproti 14nm/12nm+ znizuje naklady na plochu napr. 2-2,3-nasobne, 14nm/12nm+ a 7 nm APU by boli prakticky rovnako velke, pretoze 2x viac jadier a takmer 2x viac CU

F) a o tom ci priepustnost 2-kanal DDR4 na 2933 Mbps by takemuto APU stacilo: RX550 (512/640 SP podla vyrobcu) a RX560 (896/1024 SP podla vyrobcu) maju GDDR5 na 6000-7000 Mbps pri 128 bit zbernici, co dava priepustnost 96 GB/s alebo 112 GB/s (RX570 s 256bit zbernicou a 2048 SP je uz ina kava) no a ta RAMka by mala cca 47 GB/s, takze priepustnost pamate by klesla na polovicu, otazka je, ci by to bol problem (t.j. ako keby RX550/RX560 mali 64bit zbernicu pri 6000-7000 Mbps GDDR5) ... s tym suvisi otazka podpory pretaktovavacich profilov RAM aj do oblasti 3600-4000 Mbps, pretoze tych 2933 Mbps je proste oficialna podpora bez pretaktovavacich profilov, vtedy by nam priepustnost RAM vyletela na 57-64 GB/s

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"to good to be true" :)
..ale byla by to pecka ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mimochodem, Cebit skončil, už nebude ani v lednu, ani v červnu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak hlavne pokiaľ to naozaj hrozí, Intel musí urobiť všetky možné legálne aj nelegálne opatrenia pre to, aby takéto portfólio AMD v nasledujúcom roku nebolo realitou :o)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele hajčus

Ryzen 3 3300 ... to, kurva chci, hned... :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

čipíky trafil tak preco by nemohol trafiť aj toto

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

8C16T APU Ryzen5 3600G za 200 stovky jo ty vole ... 8C16T Ci9 9900K ma sice silnejsiu CPU cast o 20-30%, ale GPU cast ma uplne na hovno, navyse cena asi neni 200$ ze ano ...

ak to spriemerujeme, v pripade tychto APU kde AMD straca na CPU, ziskava na GPU

ak to vyjde s takymi cenami, Ci9 9900K bude z pohladu pomeru cena/vykon na ABSOLUTNY SMIECH, ci skor ABSOLUTNY PLAC, stelesnenie intel c0c0tizmu pre koncoveho zakaznika, ktory si kupi Ci9 9900K

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

za mě bych vůbec nehledal souvislost mezi novým epyc s chiplety a desktop ryzenem.

5 důvodů proč si nemyslím že to je realizovatelné:
1. 7nm výroba je tak drahá, že nic jiného jak drahý HEDT nemá smysl.
2. 7nm chiplety na novém epycu jsou hodně malé a výtěžnost proto nebude špatná - nebude toho moc k deaktivaci.
3. u epyc je ram připojená k centrálnímu chipu - tento chip tedy suplementuje 20 lety starý chipset a ať chceme nebo ne... bude zvedat latenci mezi CPU a RAM
4. u epyc to nevadí... 7nm je super pro snížení spotřeby a umožnilo to dostat velké množství CPU jader pod jeden heatspreader. CPU běží velice efektivně na nízké frekvenci (čekejme 2-2,5GHz - max 3GHz turbo)
5. u desktop cpu, kde chcete frekvenci a nízkou latenci to sakra vadí a nebylo by to použitelné.

Jsou to vše jen mé spekulace založené na pozorování - třeba se úplně pletu... nový epyc je podle mě dokonalý produkt... není to ale ve stylu universálnosti jak jsme u AMD zvyklí z GPU.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.