Nic není jisté, ale vzhledem údajné plánované spotřebě NVIDIA karet může být i tak v klidu ;-)
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Nic není jisté, ale vzhledem
Chimerababel https://diit.cz/profil/chimera
5. 5. 2022 - 08:38https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseNic není jisté, ale vzhledem údajné plánované spotřebě NVIDIA karet může být i tak v klidu ;-)https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373596
+
Pochybujem RX6900 nemala HBM lebo mala stať do 990€ a RX5800 600€ a tam interposer ktory stoji cca 100 dolare sa nevmestil s cenou ani s cenou HBM 2x drahšie ako GDDR6
Lenže RX7900 sa hovori o 2500€ a interposer tam už je lebo 2 čipi su už spojene cezeň a HBM už niesu až tak cenovo drahe, ale ušetria viac ako 100W a ušetira skoro 50% čipu čo inak zaberala infiniti cache.
Tak že ak si odmislime infinite cache čo zabera 50% čipu, tak na 400mm2 5nm čip sa v pohode da narvať 7680SP.
maju vyjsť 3 modeli NAVI31
RX7970X 15360SP 16-32 HBM2E
RX7950X 12800SP
RX7900 10240SP
NAVI32 ma biť zložena s 2 čipov NAVI 33 tak že tam už bude infiniti cache a max cca 8000SP GDDR6 GDDR6 1000-1500 dolare
NAVI33 cca 4000SP 500 dolare
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Pochybujem RX6900 nemala HBM
snajprik https://diit.cz/profil/snajprik-snajprik
5. 5. 2022 - 16:17https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskusePochybujem RX6900 nemala HBM lebo mala stať do 990€ a RX5800 600€ a tam interposer ktory stoji cca 100 dolare sa nevmestil s cenou ani s cenou HBM 2x drahšie ako GDDR6
Lenže RX7900 sa hovori o 2500€ a interposer tam už je lebo 2 čipi su už spojene cezeň a HBM už niesu až tak cenovo drahe, ale ušetria viac ako 100W a ušetira skoro 50% čipu čo inak zaberala infiniti cache.
Tak že ak si odmislime infinite cache čo zabera 50% čipu, tak na 400mm2 5nm čip sa v pohode da narvať 7680SP.
maju vyjsť 3 modeli NAVI31
RX7970X 15360SP 16-32 HBM2E
RX7950X 12800SP
RX7900 10240SP
NAVI32 ma biť zložena s 2 čipov NAVI 33 tak že tam už bude infiniti cache a max cca 8000SP GDDR6 GDDR6 1000-1500 dolare
NAVI33 cca 4000SP 500 dolarehttps://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373663
+
Bože, snajprik, už ten matroš nehul, nedělá ti to dobře na kebuli. Žádné HBM to mít nebude, kriste pane, placáš úplné nesmysly, ∞€ se bude nést v dalších chipletech mimo výpočetní, takže ty tvoje počty jdou úplně mimo mísu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bože, snajprik, už ten matroš
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
5. 5. 2022 - 16:33https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseBože, snajprik, už ten matroš nehul, nedělá ti to dobře na kebuli. Žádné HBM to mít nebude, kriste pane, placáš úplné nesmysly, ∞€ se bude nést v dalších chipletech mimo výpočetní, takže ty tvoje počty jdou úplně mimo mísu.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373666
+
Prostě mají chiplet a vertical cache, proč to nevyužít a cpát tam místo toho naprosto zbytečné, drahé HBM? akorát by z toho měli menší vejvar, je úplně jedno kolik co stojí, marže je marže a právě u takového snob endu ji chceš co největší... prostě si namastí kapsy, využijí že mají top výkon a tuto architekturu cenově dost přepálí, enthusiasts to stejně vemou, se s tím smíř, přesně díky tomuto počínání je AMD přesně tam kde teď je, prostě stačí nevyhazovat peníze za zbytečnosti, co stejně nemají žádný přínos.
Stačí jim na to 4 chiplety, to dají dohromady a najednou máš obří půl giga cache, to i s těmi GDDR6 a 256-bit bus musí bez potíží stačit i na 4K, takže proč HBM? na co?
Možná trošec nižší spotřeba by sice byla fajn, ale kolik procent lidí víc by to asi tak přesvědčilo, že to prostě musí mít?... asi skoro nikoho a v tom bude asi ten problém, tato výhoda by se jim stejně nevyplatila, prostě by se jim to nevrátilo... a i bez toho budou mít o dost menší spotřebu než konkurence, navíc ještě o kus výkonnější, takže efektivita bude tak o 2 parníky jinde, tudíž ani tady moc nehrozí, že by jim kvůli vyšší spotřebě utíkali zákazníci, není potřeba to přehánět.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Prostě mají chiplet a
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
5. 5. 2022 - 17:19https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseProstě mají chiplet a vertical cache, proč to nevyužít a cpát tam místo toho naprosto zbytečné, drahé HBM? akorát by z toho měli menší vejvar, je úplně jedno kolik co stojí, marže je marže a právě u takového snob endu ji chceš co největší... prostě si namastí kapsy, využijí že mají top výkon a tuto architekturu cenově dost přepálí, enthusiasts to stejně vemou, se s tím smíř, přesně díky tomuto počínání je AMD přesně tam kde teď je, prostě stačí nevyhazovat peníze za zbytečnosti, co stejně nemají žádný přínos.
Stačí jim na to 4 chiplety, to dají dohromady a najednou máš obří půl giga cache, to i s těmi GDDR6 a 256-bit bus musí bez potíží stačit i na 4K, takže proč HBM? na co?
Možná trošec nižší spotřeba by sice byla fajn, ale kolik procent lidí víc by to asi tak přesvědčilo, že to prostě musí mít?... asi skoro nikoho a v tom bude asi ten problém, tato výhoda by se jim stejně nevyplatila, prostě by se jim to nevrátilo... a i bez toho budou mít o dost menší spotřebu než konkurence, navíc ještě o kus výkonnější, takže efektivita bude tak o 2 parníky jinde, tudíž ani tady moc nehrozí, že by jim kvůli vyšší spotřebě utíkali zákazníci, není potřeba to přehánět.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373667
+
V prípade identických parametrov výrobného procesu znamená 1,2x násobok pracovnej frekvencie 1,728 násobok spotreby, takže tam musí byť aj rast "IPC"
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
V prípade identických
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
5. 5. 2022 - 09:37https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseV prípade identických parametrov výrobného procesu znamená 1,2x násobok pracovnej frekvencie 1,728 násobok spotreby, takže tam musí byť aj rast "IPC"
https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373611
+
Jenže méně topících přechodů, že? Sice ne o 20%, grafický čip nejsou jen shadery, ale řekněme o 17%. Takže nárůst spotřeby nebude zdaleka tak velký, jak vám vyšel.
Kromě toho je klidně možné, že skutečná spotřeba větší verze vyšla menší, než plánovali - takže AMD může mít pořád rezervu. Navíc nárůst spotřeby s frekvencí není lineární a my nevíme, ve které části křivky se čip pohybuje. Osobně bych jejich inženýrům věřil, že vědí, co dělají.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jenže méně topících přechodů,
Pety https://diit.cz/profil/petyy
5. 5. 2022 - 15:19https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseJenže méně topících přechodů, že? Sice ne o 20%, grafický čip nejsou jen shadery, ale řekněme o 17%. Takže nárůst spotřeby nebude zdaleka tak velký, jak vám vyšel.
Kromě toho je klidně možné, že skutečná spotřeba větší verze vyšla menší, než plánovali - takže AMD může mít pořád rezervu. Navíc nárůst spotřeby s frekvencí není lineární a my nevíme, ve které části křivky se čip pohybuje. Osobně bych jejich inženýrům věřil, že vědí, co dělají.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373655
+
Samozrejme ten výpočet je pre identický čip... Ak má menej tranzistorov, tak áno bude to menej.
Pri 83% počtu tranzistorov je to nárast príkonu o 43%
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Samozrejme ten výpočet je pre
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
5. 5. 2022 - 15:47https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseSamozrejme ten výpočet je pre identický čip... Ak má menej tranzistorov, tak áno bude to menej.
Pri 83% počtu tranzistorov je to nárast príkonu o 43%
https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373660
+
1,2x násobok pracovnej frekvencie 1,728 násobok spotreby - To máš odkud. Snad nárůst spotřeby záleží na tom v jaké části křivky takt / spotřeba se nacházíme, není to tak automaticky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
1,2x násobok pracovnej
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
6. 5. 2022 - 09:08https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse1,2x násobok pracovnej frekvencie 1,728 násobok spotreby - To máš odkud. Snad nárůst spotřeby záleží na tom v jaké části křivky takt / spotřeba se nacházíme, není to tak automaticky.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373696
+
n =počet aktívnych tranzistorov
C = parazitná kapacita = pri konštantnej teplote konštantná
k = konštanta úmernosti v racionálnom rozsahu frekvencií synchrónnej práce obvodu
U = napájacie napätie
f = pracovná frekvencia
Takže v normálnych podmienkach sa mení len pracovná frekvencia a zvyšok sú konštanty. Pri dramatických zmenách podmienok čipu sa menia aj tie konštanty na funkcie
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
CMOS
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
6. 5. 2022 - 09:46https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseCMOS
P= n C U^2 f
a pre stabilné fungovanie U=k f
P =n k^2 C f^3
n =počet aktívnych tranzistorov
C = parazitná kapacita = pri konštantnej teplote konštantná
k = konštanta úmernosti v racionálnom rozsahu frekvencií synchrónnej práce obvodu
U = napájacie napätie
f = pracovná frekvencia
Takže v normálnych podmienkach sa mení len pracovná frekvencia a zvyšok sú konštanty. Pri dramatických zmenách podmienok čipu sa menia aj tie konštanty na funkcie https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373702
+
Konstanty C a k se liší nějak dle výrobního procesu a zvolené hustoty tranzistorů předpokládám
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Konstanty C a k se liší nějak
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
8. 5. 2022 - 21:35https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseKonstanty C a k se liší nějak dle výrobního procesu a zvolené hustoty tranzistorů předpokládámhttps://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373807
+
Tak jednoduché to určitě není, jinak se chová ostatní logika - řadiče sběrnic a RAM, jinak cache a jinak samotná jádra. Muslelo by se to počítat pro tyto 3 části separátně a vědět kolik tranzistorů je tvoří.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak jednoduché to určitě není
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
10. 5. 2022 - 03:25https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseTak jednoduché to určitě není, jinak se chová ostatní logika - řadiče sběrnic a RAM, jinak cache a jinak samotná jádra. Muslelo by se to počítat pro tyto 3 části separátně a vědět kolik tranzistorů je tvoří.
https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373894
+
Tie časti pracujú na inej frekvencii. čiže majú rozdielne f.
čo sa tká cache, L1 má f1, L2 má f2<f1 a L3 má f3<f2
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tie časti pracujú na inej
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
10. 5. 2022 - 08:56https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseTie časti pracujú na inej frekvencii. čiže majú rozdielne f.
čo sa tká cache, L1 má f1, L2 má f2https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373906
+
to je přesně ten trend který nesnáším. Chtějí nám prodávat prcky a honit je do absurdních taktů
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
to je přesně ten trend který
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
5. 5. 2022 - 08:48https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseto je přesně ten trend který nesnáším. Chtějí nám prodávat prcky a honit je do absurdních taktůhttps://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373598
+
To by bylo samozřejmě nemilé, ale vzhledem k tomu, že jsou to zatím jen spekulace bych byl v klidu. Si umím představit, že vydají prvně ořezané varianty pak počkají na Nvidii no a pak dokonají "zkázu" vydáním plné verze...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To by bylo samozřejmě nemilé,
Chimerababel https://diit.cz/profil/chimera
5. 5. 2022 - 09:00https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseTo by bylo samozřejmě nemilé, ale vzhledem k tomu, že jsou to zatím jen spekulace bych byl v klidu. Si umím představit, že vydají prvně ořezané varianty pak počkají na Nvidii no a pak dokonají "zkázu" vydáním plné verze...https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373600
+
Jak jako počkají na Nvidiu? Však ta prý bude mít svoje žrouty venku už v září.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jak jako počkají na Nvidiu?
Davamir https://diit.cz/profil/david-mara
5. 5. 2022 - 09:41https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseJak jako počkají na Nvidiu? Však ta prý bude mít svoje žrouty venku už v září.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373612
+
U CPU je to ještě horší. Chtějí nám prodávat přiškrcené prcky a ještě nám zakážou je v případě potřeby taktovat.
+1
-9
-1
Je komentář přínosný?
U CPU je to ještě horší.
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
5. 5. 2022 - 09:00https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseU CPU je to ještě horší. Chtějí nám prodávat přiškrcené prcky a ještě nám zakážou je v případě potřeby taktovat.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373601
+
Jestli narážíte na R7 5800X3D tak tam jasně uvedly proč na něm zakázaly taktování, nicméně ostatní procesory jsou bez omezení narozdíl od procesorů od konkurence takže si laskavě zbytečně nevymýšlejte hloupé nesmysly, díky.
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
Jestli narážíte na R7 5800X3D
Nitram1980CZ https://diit.cz/profil/martin-cettl
5. 5. 2022 - 09:24https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseJestli narážíte na R7 5800X3D tak tam jasně uvedly proč na něm zakázaly taktování, nicméně ostatní procesory jsou bez omezení narozdíl od procesorů od konkurence takže si laskavě zbytečně nevymýšlejte hloupé nesmysly, díky.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373603
+
Myslel jsem zejména dvoujádrové a čtyřjádrové Intely:). Osmijádro prcek není. Není zač.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Myslel jsem zejména
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
5. 5. 2022 - 09:36https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseMyslel jsem zejména dvoujádrové a čtyřjádrové Intely:). Osmijádro prcek není. Není zač.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373607
+
Hmm, takze v prvnim komentu narikas, ze 20% vyssi takt u GPU je spatne protoze 40% vyssi spotreba, tady zase narikas, ze u CPU ti zly intel nedovoli nataktovat 2/4 jadro na 5ghz se 100% vyssi spotrebou. Rozumim tomu spravne ?
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Hmm, takze v prvnim komentu
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
5. 5. 2022 - 12:00https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseHmm, takze v prvnim komentu narikas, ze 20% vyssi takt u GPU je spatne protoze 40% vyssi spotreba, tady zase narikas, ze u CPU ti zly intel nedovoli nataktovat 2/4 jadro na 5ghz se 100% vyssi spotrebou. Rozumim tomu spravne ?https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373628
+
Ano i ne. Tvůj popis sedí, ale není úplný. Velké moderní CPU 2C/4T nebo 4C/4-8T by přetaktované na 4,6-4,8 GHz žralo kolik? Highend GPU přetočené o 20 % by žralo kolik? Procenta nejsou tak podstatná, pokud zvednu spotřebu ze 40W na 100W, ale když už něco v základu žere 350W, tak i nárůst o zdánlivě nepodstatných a procentuálně směšných 50W je špatně.
Náklad navíc pro výrobce CPU je v případě možnosti přetaktování malý, zisk pro uživatele velký, proto to dává smysl.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ano i ne. Tvůj popis sedí,
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
5. 5. 2022 - 12:14https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseAno i ne. Tvůj popis sedí, ale není úplný. Velké moderní CPU 2C/4T nebo 4C/4-8T by přetaktované na 4,6-4,8 GHz žralo kolik? Highend GPU přetočené o 20 % by žralo kolik? Procenta nejsou tak podstatná, pokud zvednu spotřebu ze 40W na 100W, ale když už něco v základu žere 350W, tak i nárůst o zdánlivě nepodstatných a procentuálně směšných 50W je špatně.
Náklad navíc pro výrobce CPU je v případě možnosti přetaktování malý, zisk pro uživatele velký, proto to dává smysl.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373632
+
No tak kdyby to bylo opačně, tak zas nadáváš na cenu, že... záleží co je asi tak menší zlo a co komu víc vyhovuje, ale raději bych si už taky rači připlatil než mít haldu tepla. Teď by mě akorát ještě zajímalo, jestli teda platí furt i těch 375W při této nové skutečnosti.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
No tak kdyby to bylo opačně,
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
5. 5. 2022 - 09:18https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseNo tak kdyby to bylo opačně, tak zas nadáváš na cenu, že... záleží co je asi tak menší zlo a co komu víc vyhovuje, ale raději bych si už taky rači připlatil než mít haldu tepla. Teď by mě akorát ještě zajímalo, jestli teda platí furt i těch 375W při této nové skutečnosti.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373602
+
Úniky zatím mluvily o 375-450W. Tam se to nějak vejde
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Úniky zatím mluvily o 375
Davamir https://diit.cz/profil/david-mara
5. 5. 2022 - 09:43https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseÚniky zatím mluvily o 375-450W. Tam se to nějak vejdehttps://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373613
+
Už nebudou potřeba podpěry pro těžké grafiky, protože si chladič sedne na dno skříně:))).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Už nebudou potřeba podpěry
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
5. 5. 2022 - 09:47https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseUž nebudou potřeba podpěry pro těžké grafiky, protože si chladič sedne na dno skříně:))).https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373615
+
mýlíš se a neznáš mě, na cenu nenadávám. Kupuji vždy nejlevnější největší jádra a podtaktovávám/podvoltovávám je
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
mýlíš se a neznáš mě, na cenu
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
6. 5. 2022 - 00:10https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskusemýlíš se a neznáš mě, na cenu nenadávám. Kupuji vždy nejlevnější největší jádra a podtaktovávám/podvoltovávám jehttps://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373685
+
Proč furt řešíte spotřebu. Nastavte si maximální TDP dle svého a je to.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Proč furt řešíte spotřebu.
Kert https://diit.cz/profil/kert
5. 5. 2022 - 10:59https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseProč furt řešíte spotřebu. Nastavte si maximální TDP dle svého a je to.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373623
+
Každý nechce mít zdroj s třemi dvanáctipiny a grafiku co se kvůli váze musí podpírat.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Každý nechce mít zdroj s
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
5. 5. 2022 - 12:01https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseKaždý nechce mít zdroj s třemi dvanáctipiny a grafiku co se kvůli váze musí podpírat.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373629
+
Zase to tak nehroť, střední třída bude na 200W max. (tj. bude stačit 500W zdroj) a běžně bude běhat, věřím, na 100W, zejména když si zapneš framelimiter na 60FPS.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Zase to tak nehroť, střední
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
5. 5. 2022 - 19:58https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseZase to tak nehroť, střední třída bude na 200W max. (tj. bude stačit 500W zdroj) a běžně bude běhat, věřím, na 100W, zejména když si zapneš framelimiter na 60FPS.https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373676
+
Mě více než HW konfigurace bude spíše zajímat dostupnost :)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Mě více než HW konfigurace
magnezar https://diit.cz/profil/petr-golich
5. 5. 2022 - 19:41https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuseMě více než HW konfigurace bude spíše zajímat dostupnost :)https://diit.cz/clanek/uprava-navi-3x-o-20-mene-stream-procesoru-o-20-vyssi-takty/diskuse#comment-1373675
+
.....a o 40 % vyšší spotřeba.
Nic není jisté, ale vzhledem údajné plánované spotřebě NVIDIA karet může být i tak v klidu ;-)
Pochybujem RX6900 nemala HBM lebo mala stať do 990€ a RX5800 600€ a tam interposer ktory stoji cca 100 dolare sa nevmestil s cenou ani s cenou HBM 2x drahšie ako GDDR6
Lenže RX7900 sa hovori o 2500€ a interposer tam už je lebo 2 čipi su už spojene cezeň a HBM už niesu až tak cenovo drahe, ale ušetria viac ako 100W a ušetira skoro 50% čipu čo inak zaberala infiniti cache.
Tak že ak si odmislime infinite cache čo zabera 50% čipu, tak na 400mm2 5nm čip sa v pohode da narvať 7680SP.
maju vyjsť 3 modeli NAVI31
RX7970X 15360SP 16-32 HBM2E
RX7950X 12800SP
RX7900 10240SP
NAVI32 ma biť zložena s 2 čipov NAVI 33 tak že tam už bude infiniti cache a max cca 8000SP GDDR6 GDDR6 1000-1500 dolare
NAVI33 cca 4000SP 500 dolare
Bože, snajprik, už ten matroš nehul, nedělá ti to dobře na kebuli. Žádné HBM to mít nebude, kriste pane, placáš úplné nesmysly, ∞€ se bude nést v dalších chipletech mimo výpočetní, takže ty tvoje počty jdou úplně mimo mísu.
Prostě mají chiplet a vertical cache, proč to nevyužít a cpát tam místo toho naprosto zbytečné, drahé HBM? akorát by z toho měli menší vejvar, je úplně jedno kolik co stojí, marže je marže a právě u takového snob endu ji chceš co největší... prostě si namastí kapsy, využijí že mají top výkon a tuto architekturu cenově dost přepálí, enthusiasts to stejně vemou, se s tím smíř, přesně díky tomuto počínání je AMD přesně tam kde teď je, prostě stačí nevyhazovat peníze za zbytečnosti, co stejně nemají žádný přínos.
Stačí jim na to 4 chiplety, to dají dohromady a najednou máš obří půl giga cache, to i s těmi GDDR6 a 256-bit bus musí bez potíží stačit i na 4K, takže proč HBM? na co?
Možná trošec nižší spotřeba by sice byla fajn, ale kolik procent lidí víc by to asi tak přesvědčilo, že to prostě musí mít?... asi skoro nikoho a v tom bude asi ten problém, tato výhoda by se jim stejně nevyplatila, prostě by se jim to nevrátilo... a i bez toho budou mít o dost menší spotřebu než konkurence, navíc ještě o kus výkonnější, takže efektivita bude tak o 2 parníky jinde, tudíž ani tady moc nehrozí, že by jim kvůli vyšší spotřebě utíkali zákazníci, není potřeba to přehánět.
V prípade identických parametrov výrobného procesu znamená 1,2x násobok pracovnej frekvencie 1,728 násobok spotreby, takže tam musí byť aj rast "IPC"
Jenže méně topících přechodů, že? Sice ne o 20%, grafický čip nejsou jen shadery, ale řekněme o 17%. Takže nárůst spotřeby nebude zdaleka tak velký, jak vám vyšel.
Kromě toho je klidně možné, že skutečná spotřeba větší verze vyšla menší, než plánovali - takže AMD může mít pořád rezervu. Navíc nárůst spotřeby s frekvencí není lineární a my nevíme, ve které části křivky se čip pohybuje. Osobně bych jejich inženýrům věřil, že vědí, co dělají.
Samozrejme ten výpočet je pre identický čip... Ak má menej tranzistorov, tak áno bude to menej.
Pri 83% počtu tranzistorov je to nárast príkonu o 43%
1,2x násobok pracovnej frekvencie 1,728 násobok spotreby - To máš odkud. Snad nárůst spotřeby záleží na tom v jaké části křivky takt / spotřeba se nacházíme, není to tak automaticky.
CMOS
P= n C U^2 f
a pre stabilné fungovanie U=k f
P =n k^2 C f^3
n =počet aktívnych tranzistorov
C = parazitná kapacita = pri konštantnej teplote konštantná
k = konštanta úmernosti v racionálnom rozsahu frekvencií synchrónnej práce obvodu
U = napájacie napätie
f = pracovná frekvencia
Takže v normálnych podmienkach sa mení len pracovná frekvencia a zvyšok sú konštanty. Pri dramatických zmenách podmienok čipu sa menia aj tie konštanty na funkcie
Konstanty C a k se liší nějak dle výrobního procesu a zvolené hustoty tranzistorů předpokládám
Tak jednoduché to určitě není, jinak se chová ostatní logika - řadiče sběrnic a RAM, jinak cache a jinak samotná jádra. Muslelo by se to počítat pro tyto 3 části separátně a vědět kolik tranzistorů je tvoří.
Tie časti pracujú na inej frekvencii. čiže majú rozdielne f.
čo sa tká cache, L1 má f1, L2 má f2<f1 a L3 má f3<f2
samozrejme
to je přesně ten trend který nesnáším. Chtějí nám prodávat prcky a honit je do absurdních taktů
To by bylo samozřejmě nemilé, ale vzhledem k tomu, že jsou to zatím jen spekulace bych byl v klidu. Si umím představit, že vydají prvně ořezané varianty pak počkají na Nvidii no a pak dokonají "zkázu" vydáním plné verze...
Jak jako počkají na Nvidiu? Však ta prý bude mít svoje žrouty venku už v září.
U CPU je to ještě horší. Chtějí nám prodávat přiškrcené prcky a ještě nám zakážou je v případě potřeby taktovat.
Jestli narážíte na R7 5800X3D tak tam jasně uvedly proč na něm zakázaly taktování, nicméně ostatní procesory jsou bez omezení narozdíl od procesorů od konkurence takže si laskavě zbytečně nevymýšlejte hloupé nesmysly, díky.
Myslel jsem zejména dvoujádrové a čtyřjádrové Intely:). Osmijádro prcek není. Není zač.
Hmm, takze v prvnim komentu narikas, ze 20% vyssi takt u GPU je spatne protoze 40% vyssi spotreba, tady zase narikas, ze u CPU ti zly intel nedovoli nataktovat 2/4 jadro na 5ghz se 100% vyssi spotrebou. Rozumim tomu spravne ?
Ano i ne. Tvůj popis sedí, ale není úplný. Velké moderní CPU 2C/4T nebo 4C/4-8T by přetaktované na 4,6-4,8 GHz žralo kolik? Highend GPU přetočené o 20 % by žralo kolik? Procenta nejsou tak podstatná, pokud zvednu spotřebu ze 40W na 100W, ale když už něco v základu žere 350W, tak i nárůst o zdánlivě nepodstatných a procentuálně směšných 50W je špatně.
Náklad navíc pro výrobce CPU je v případě možnosti přetaktování malý, zisk pro uživatele velký, proto to dává smysl.
No tak kdyby to bylo opačně, tak zas nadáváš na cenu, že... záleží co je asi tak menší zlo a co komu víc vyhovuje, ale raději bych si už taky rači připlatil než mít haldu tepla. Teď by mě akorát ještě zajímalo, jestli teda platí furt i těch 375W při této nové skutečnosti.
Úniky zatím mluvily o 375-450W. Tam se to nějak vejde
Už nebudou potřeba podpěry pro těžké grafiky, protože si chladič sedne na dno skříně:))).
mýlíš se a neznáš mě, na cenu nenadávám. Kupuji vždy nejlevnější největší jádra a podtaktovávám/podvoltovávám je
Jestli chceš GPU s hromadou tranzistorů a konzervativními takty, jdi do Intelu ;)
800 mm^2 kremiku je prcek, jo? (:
Proč furt řešíte spotřebu. Nastavte si maximální TDP dle svého a je to.
Každý nechce mít zdroj s třemi dvanáctipiny a grafiku co se kvůli váze musí podpírat.
Zase to tak nehroť, střední třída bude na 200W max. (tj. bude stačit 500W zdroj) a běžně bude běhat, věřím, na 100W, zejména když si zapneš framelimiter na 60FPS.
Mě více než HW konfigurace bude spíše zajímat dostupnost :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.