Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Podle výsledků by se tedy dalo říci, že běžný uživatel to může zapnout a ve většině kritických situací mu to pomůže a tam kde to nepomáhá, to stejně nepozná.
Vypnuté to budou mít jen profesionální hráči, co jedou na max fps ve hrách, které stejně už na 144+ fps jedou tak jako tak.
A je samozřejmě možné, že až se toho vývojáři chytnou a bude to optimalizované i u E-Sport her, tak to budou využívat všichni bez ohledu na hru či platformu.
Mě by zajímal důvod, který způsobuje ono zpomalování? Technicky vzato jde přece "jen" o větší adresní prostor, takže mě napadá jen větší overhead při častém přenosu malých objemů dat.
Nebo jsem na něco zapomněl?
jedine, co me napada, je pretizeni PCIE. Propad je v tech pripadech, kdy je mnozstvi dat velmi vysoke a takrka kontinualni (vysoke FPS).
Je to ale jen teorie. Duvodu muze byt i vic.
to mi moc smysl nedává, zvláště proto, když SAM byl měřen na full pcie4.0 subsytémech, které mají ještě dvoujnásobnou propustnost oproti pcie 3.0 a z toho co víme, tak ani hiendové herní grafiky doposud příliš z rychlejší pcie 4.0 zatím nevytěží. Vysoká FPS podle mě automaticky neznamenají vysoké vytížení přenosů přes pcie, takhle jednoduše lineárně to nefunguje.
Já bych spíš viděl že to může ovlivňovat nějakým způsobem konkrétní hra jak je napsaná, kde, jak vlastně si vytváří buffer na nejrůznější věci.
Mě by teda zajímalo ještě hlavně u těch propadů, jaké jsou na různých systémech, konkrétně by to chtělo porovnat jak se to chová na systémech třeba s 16 a 32GB RAM (když to teda umí najednou přistupovat k celé paměti která je na RX6x00 16GB) dále různé rychlosti RAM a taky úložišť. ALe to už by bylo mnohem pracnější test.
Btw pokud vím, tak zatím nelze jednoduše selektivně vypínat/zapínat SAM pro danou hru, protože to vyžaduje zajít do BIOSu a restart. Nicméně už tzhle praktické výsledky mě stačí na to, abych to provozoval ON
Zacnu od konce.
Zapinat a vypinat se skutecne musi pres BIOS.
Velikost RAM to zrejme ovlivni, ale necekal bych zasadni rozdily. Maximalne pozitivni rozdil v pripade, ze je RAM malo, tak se pouzije i VRAM. Docela by mne zajimal test na toto tema.
Hry to urcite ovlivnuji, ale spis design hry nez jednotlive buffery. Pametovy adresni prostor byva dynamicky a alokuje ho chipset spolu s OS (nebudu rozpitvavat - je to obsahle tema).
Proto i buffery pak vyuzivaji maximalne tak virtualni adresni prostor, ktery o skutecnych adresach primo nevi. S tim muze souviset ten dany pokles, ze dojde k vyuzivani prostoru ve VRAM a k vytizeni PCIE sbernice. Urcite to nebude skalovat s rychlosti PCIE, ale vliv bych tam cekal.
PCIE4 ma prenosovou rychlost 32 GB/s. RAM ma podobnou rychlost (25 GB/s u DDR4@3200). To ze jsou pameti VRAM rychle nepomuze, protoze jsou brzdene PCIE pri transeru. Rychla VRAM pomaha v ramci graficke karty.
Z teto technologie NEbudou tezit zejmena optimalizovane hry.
Samotneho by mne zajimalo, jak dochazi k te optimalizaci. Jestli se jedna o neco jako pre-caching pri uploadu nebo tak. Jen rozsireny adresni prostor by mel mit nulovy dopad v pripade VELKE RAM.
Ty delší adresy se musí přes sběnici přenést. Ve chvíli, kdy hra nepotřebuje tolik RAM a vystačí s kratšimi adresami tak roste zbytečně režie. Nicméně tento efekt s rústem velikosti RAM bude klesat.
V PCIe TLP jsou jen dva stavy ohledně délky adres, 32bit a 64bit. Sice má být 64bit varianta použita jen pokud je to nutný, ale pokud má systém víc jak 2GB RAM, tak bude muset být téměř vždy pro 2+GB BAR použita vždy 64bit adresa (2GB BAR může začít jen na adresách dělitelných 2GB beze zbytku, navíc u 4GB a víc RAM se obvykle přemapuje všechno možný nad 4GB).
(kdo dal tomuhle mínus? vždyť je to prakticky odrecitované ze specifikace PCI-e)
Mně spíš vrtá hlavou, kolik režie představujou ty čtyři bajty navíc. VRAM mapovaná skrz PCI-e bude mít určitě citelně větší latenci než nativní DRAMka, takže nemá cenu do ní lézt pro každý bajt zvlášť jako do RAM. Reálně bych to viděl spíš na nějaký druh DMA přenosu. Nebo nějaké jiné blokové operace CPU, které vedou na prefetch a posted writes, pokud ovšem toto bude v "MMIO okně VideoRAM" povoleno, což si nejsem zdaleka jistej (a taky mi přijde jako pitomost, aby tomu přenosu věnovalo pozornost jádro CPU hezky bajt po bajtu). A když si vezmu, kolik bajtů má nějaká textura nebo výřez obrazu nebo geometrie scény, nebo kus komprimovaného video streamu, myslím že 4 bajty sem nebo tam na DMA transakci jsou prakticky nezajímavé...
Někdo tady dává minusy odshora až dolů.
A k problému: tak nějak bych to i viděl, ale s ohledem na to, že jsou viditelné propady (zejména u "rychlých" her), tak nějaký problém tohoto charakteru tam být musí.
Tyhle minusy budou davat priznivci "modro-zelenych" webu..
Napadá mě, že jestli mají grafiky tradičně nějak dimenzované a nakloněné buffery/keše (uvnitř diskrétního GPU čipu) a celé toto počítá s "mailboxovým přenosem" skrz okno 256 MB, tak ten přímý přístup může představovat natolik jiný "vzorec provozu" mezi PCI-e sběrnicí, GPU čipem a jeho videoRAM, že to může vést k horší efektivitě právě těchto GPU bufferů/keší...
Ryzeny 5000 nejsou a Radeony 6000 uz vubec ne, tudiz zapnout muze leda teoreticky, ale to je cela AMD. :-/
co to meles? r7-5800x je treti nejprodavanejsi procak na czc, takze se asi prodava dost dobre.. maj ho skladem..
https://www.czc.cz/amd-ryzen-7-5800x/302194/produkt
ZROVNA ano, nicméně jak už bylo řečeno, tak je z té 4ce ten "nejhorší"/nejméně výhodný. Obecně recenze doporučovali buď 5600X který je nejlevnější a obecně do only herního PC stačí, naopak o ne už zas tolik dražší 5900X je dokonce herní topka a dvojnásobná L3 cache
Tím chci říct, že to bude asi hlavní důvod proč z těch všech je zrovna tenhle skladem.
„bylo řečeno, tak je z té 4ce ten "nejhorší"/nejméně výhodný“
Kým a na základě čeho?
Pokud vezmu výkon v GeekBench nebo v CineBench, dám stejnou váhu jednojádrovému i vícejádrovému skóre a použiju ceny z CZC, tak je Ryzen 7 5800X druhý nejvýhodnější z celé modelové řady.
ok, ceny z CZC
5600X: 7990,- 65W 32Mb cache - 4.6Ghz boost
5800X: 12190,- 105W 32Mb cache - 4.7ghz boost
5900X: 15290,- 105W 64Mb cache - 4.8 ghz boost
----------
5600X->5800X: za 1/3 jader navíc připlácíme 1/2!!! ceny navíc. Přitom nám zroste TDP 65->105W což je rozhodně taky mínus a neroste nám cache
5800X->5900X: za 1/4 jader navíc připlácíme pouze 1/4 ceny navíc. TDP nám už neroste a dostáváme dvojnásobnou! cache.
ke stejnému názoru dospělo spousta redakcí počínaje kontroverzním DD Stachem v ČR a jedním z největších youtube hvězd Stevem z respektovaného Gamers Nexus konče, shlédněte sám:
https://youtu.be/6x2BYNimNOU
"We saved the worst for the last" - první sekundy celé recenzena 5800X. Najdete podobný závěr u vícero velkých redakcí. JayZtwoCents vám řekne, že na hiend gaming preferuje 5900X před 5950X a pro ostatní hraní Vám doporučí 5600X. Atd. 5800X nedoporučil snad nikdo. Ale klidně si trvejte na tom jak je většina pitomá a jediné diit.cz má pravdu (když Vám to udělá dobře)
Moje chyba asi byla naivně předpokládat, že sledujete alespoň recenze profláknutých největších redakcí, nenapadlo mě že jste ignoranti :-)
sorryjako, ale vetsinu lidi co to pouzivaj nezajima jestli maj vic nebo min jader nebo jakou cache, ale zajima je vykon.. a pomerem cena/vykon na 5800x nic spatne neni..
To jsou moudra. A co když porovnáš cena výkon 5600X a 5800X tak se stane co? :D
Vzdycky zalezi na tetovaci metodice, podle ceho pak urcujes vyhodnost. Pokud jsou to ciste hry, tak se 5800X dneska opravdu nevyplati, pokud to nekdo nekupuje i s "5letou rezervou".
Je to hezky videt na SW streamingu OBS. Tam zase tech 6jader na SW kvalitni streaming nestaci a predbehne jej i 3700X, ktera je jinak ve hrach pomalejsi.
5800X bude mit nejaky svuj aplikacni sweet spot, ale budou to nejspis specificke scenare, vzhledem k jeho cene a pouziti. Takze se da asi obecne rict, ze 5800X za tu cenu je pro vetsinu uzivatelu opravdu nevyhodna (ale s OBS by 5600x ve hrach natrhla zadek ;) ).
Ono ani ten 5900X na grafiky, ktere se daji sehnat, nedava smysl. Jako bohuzel, ale PC bez grafiky jako je dost k nicemu a dokud grafiky nebudou, tak tezko AMD dokaze neco prodat, takze neni divu, ze tich 5800X maji skladem tolik a ze se vubec neprodavaji.
sorry, nevim co stalo s mou schopnosti usmivat se i na nejvetsiho debila, ale ty mas fakt vymatlano.. 5800x byl v prosinci nejprodavanejsi procak na celym amazonu..
https://diit.cz/clanek/amazon-vsechny-ryzeny-5000-v-top-12
Pri mnozstvi ostatnich procesoru na trhu a neschopnosti Intelu prijit s konkurenci to neni zase takovy problem a neznamena to, ze jich je nejvic na svete.
Řekl bych, že vzhledem k tomu že žádné 5xxx v podstatě nejsou skladem a prodávají se jenom na předchozí objednávku, tak bych řekl že prodeje odrážejí to jak má AMD naškálovanou u 5xxx produkci a ne skutečný zájem (prostě prodá se všechno co AMD vyrobí a 5800X se vyrábí nejvíc - vzhledem k velice vysoké výtěžnosti TSMC procesu je 5800X pro AMD z hlediska výroby nejvýhodnější CPU - výrobně stojí stejně jako 5600X ale prodá se za vyšší cenu, 5900X už je dvoučipletový a tedy výrobně dražší a ze stejného množství křemíku udělají jenom poloviční množství CPU)
ano a proto je 5800X rip-off. Za jednočiplet je 12 tisíc moc, když za 15 je dvoučiplet. Navíc když jednočiplet je už od 8mi (5600X). Ale jo, takhle by to prostě mohlo být - při nedostatku se prodá vše, to znamená AMD, NIKOLIV kupující, rozhodují o tom jestli se prodá více 5600X nebo 5800X.
V době tohoto nedostatku je prostě pitomost ohánět se prodeji (navíc toho čeho se prodá nejvíc ani neimplikuje co je nejlepší, stačí se podívat na výsledky voleb :-D)
Ziadne niesu skladom?
Pozri link
https://datacomp.sk/pc-komponenty-procesory-procesory-amd-ryzen-5000_c95...
Permanentne maju skladom rozne 5xxx CPU. Pochybujem, ze u vas sa nenajde obchod, ktory by ich mal skladom.
Preco ich nema skladom zeleny mimozemstan ale oni ano netusim ale je to tak.
Ano, do konce roku je v ČR opravdu nikdo neměl skladem (resp občas se něco skladem objevilo, ale to vydrželo max v jednotkách hodin, případně je měli skladem ti co měli hodně nadstřelené ceny). Ne že by se ty CPU neprodávaly - prodávaly se v celkem velkém množství, ale prostě objednávek bylo víc než dodávaných CPU a všechno co shopům dorazilo šlo na vykrytí už zadaných objednávek a na sklad se nic nedostalo. Po novém roce už se to malinko uklidnilo, ale pořád žádná sláva.
Protože 603 euro je o bez mála 1000,- Kč dražší 15290,- na CZC. Proto to mají slováci skladem. Nicméně i to je pořád téměř o 3/4 litru nadsazené proti přepočtu z oficiální doporučené ceny 549,- USD (x21,938x1,21) resp. 14573,- Kč s DPH
Asi pred tydnem jsem objednaval 5900x s neznamou dostupnosti za neco malo pres 14k - behem dvou ci trech pracovnich dnu jsem ho mel doma. Prubezne se objevuji skladem prakticky ve vsech nasich vetsich obchodech, dodavky jsou pravidelne a sehnat ryzeny 5xxx tak uz zrejme neni zadny vetsi problem.
O poznani horsi to je s gpu 6xxx. Ty se realne daly sehnat snad jen ty reference na uplnem zacatku. Objednavku nereference nitro 6800 mam otevrenou za rekl bych jeste rozumnych 18k uz od 27.11. - posledni informace byla, ze se dockam snad v pulce ledna.
Pokud se jeden neomezuje pouze na uřvaného zeleného skřeta, tak si dokonce může i vybrat.
(I u skřeta bylo k yahlédnutí R9 5950X).
Nakonec jsem se rozhodl pro R7 5800X. Rendery nedělám každý den a na hry mi více vyhovuje 8C v jedné hromadě.
Už zbývá "jenom" nahradit RX 5500XT za něco novějšího.
Amazon odložil vydání New world na květen, tak mám ještě čas.
AMD Ryzen 5000 sú dostupné
Amazon: Všechny Ryzeny 5000 v top 12, nejprodávanější Intel je Core i7-9700K
18. 12. 2020
Ryzeny 5000 tehdy (začátkem listopadu) skutečně spadaly mezi nejprodávanější. Všechny čtyři modely se dostaly do top 16, což potvrzovalo reálné vysoké prodeje (jež následně potvrdily i statistiky německé Mindfactory).
Na čas se některé modely posunuly na nižší příčky, ale nyní se situace nejen vrátila na listopadovou úroveň, ale Ryzeny 5000 si polepšily.
Ryzen 7 5800X - 1. příčka
Ryzen 5 5600X - 8. příčka
Ryzen 9 5900X - 10. příčka
Ryzen 5 5950X - 12. příčka
https://diit.cz/clanek/amazon-vsechny-ryzeny-5000-v-top-12
Mindfactory: Ryzen 9 5900X se prodává ve stejných objemech jako všechna Core i5
4. 12. 2020
o již od prvního Zenu na přelomu zimy a jara 2017. Právě ten dostal prodeje procesorů AMD v tomto obchodě na jednotky tisíc měsíčně. V srpnu 2017 se AMD poprvé dostala v počtu prodaných procesorů nad Intel a v září 2018 (Zen+) se poprvé dostala nad řád tisíců - prodala 10 000 procesorů za měsíc. Zen 2 pak pomohl překonat 20 000 procesorů AMD z měsíc (listopad 2019) a loni v dubnu dokonce jednorázově „štrejchnul“ 30 000. Pak ale šly prodeje opět blíže 20 000 kusů měsíčně, na kterých vydržely do října.
Co s čísly udělal Zen 3? Pro Mindfactory vytvořil historický rekord 35 000 prodaných procesorů AMD za měsíc. Přestože se tentokrát poprvé výrazněji projevily prodeje řady Ryzen 3000 XT, bez Ryzen 5000 by za listopad AMD nedosáhla ani 30 000 tisíc.
https://diit.cz/clanek/ryzen-9-5900x-se-prodava-ve-stejnych-objemech-jak...
Podotýkam, že mesiac po uvedení Zen AMD predala na tomto najväčšom európskom a nemeckom retial obchode 1800 CPU/mesiac. Takže 5700 ks Ryzen 5000 za mesiac je obrovské číslo na údajne nepredávaný tovar.
Áno uspokuje sa najskôr USD, potom Japonsko, potom krajiny platiace eurom, potom Čína, potom krajiny EÚ neplatiace euro, potom zvyšok Ázie a potom zvyšok Európy. Preto v ČR nie sú..
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2021/01/AMD-Ryzen-5000-Zen-3...
"Ryzeny nejsou" - a proto jich v prosinci u Mindfactory prodali tolik, že to vydalo na rekord (edit: a prodali víc Zen3 CPU než prodal Intel svých CPU všech modelů dohromady)... :-D
AMD jede...
1440p je irelevantní. Začíná doba zdražování a nedostupnosti, takže 1366x768 ideál.
vypadá to, že fullhd budeme mít tady ještě hodně dlouho, tohle dřív jak příští rok se nesrovná a potom to stejně nebude ono, jako to bylo, je s harddiskama po povodních, oni nám prostě karty za 5000,- na rozumný hraní na fullhd nedají
Nedají, protože to by chtělo kupovat ještě více lidí než teď a s těmi 15ti amd kartami a 50ti nvidia(nepočítám ty které prodává bokem minerům) denně pro celý svět to prostě nestačí.
nezapomínejte na APU. I nejvýkonnější Renoir 4750G je u nás sehnatelný a Cezzane bude lepší
No jó, díky. Asi překonám odpor k RAM s chladičem a půjdu časem do APU a luxusního fullhd 1920x1080 místo do praktických, vhodných a pragmatických 1366x768. Cena kolem 8 tisíc je bohužel pro někoho dost špatná, protože za to mohla být před pár měsícema RX 570 a čtyřjádrová kometa + deska. Ideální doba pro paření starých her.
heh já aktuálně jedu dočasně na 3100 + RX580. Rychlou RAM jsem už koupil, takže zbylých 16GB slow 2133Mhz mám k prodeji. Mým cílem je upgrade na 8C Zen3 a RX6800. Uvažuju že kdyby byl dostupný 8C Cezzane, tak ho beru a tu aktuální trojici RX580+16GB RAM + 3100 prodávám s tím, že nouzově budu na iGPU (mám 32GB 3733Mhz CL16 dual rank paměti). Zůstal by mě volný slot, takže až opadnou ceny GPU mohl bych si koupit cokoliv a nemusel už nic prodávat. Jako proti RX580 půjdu výkonem dolů, ale na dočasné hraní MMO mě to stačí a nemusel bych soutěžit o karty s těžaři a vlastně ani moc o CPU s lidma co maj grafiku a preferují tak Vermeere
Má někdo tušení, kdy by mohlo dojít k rozšíření technologie na další hardware? Předpokládám, že stále platí "Zen 3 + RX 6000 only"? Třeba moje deska ASUS s X570 už v předposlední aktualizaci BIOSu podle changelogu nastavení přinesla, ale já jsem ho ani nenašel (Zen 2).
na mojí gigabytce to je schované a nejdříve musíš povolit above 4G decode a teprve až potom se ti položka zobrazí. Dále musíš vypnout CSM což je průser pokud sis nainstaloval winy a měl ho zapnutý , tak dost možná budeš muset kvůli tomu reinstall protože nenabootuješ
Dekuji, nejuzitecnejsi informace na celem webu.
Takze SAM potrebuje CSM vypnout, tudiz pro me naprosto na hovno funkce. Potrebuju CSM.
Proč se musí vypnout CSM? Gigabyte píše přepnout Above 4G Decode na Enable, Re-Size BAR Support na Auto a na grafice zapnout Rage Mode.
Jinak u mé B550 je to schované v Settings - IO Ports.
Díky. Je to v PCI settings, nejdřív Above 4G Decode, pak se zobrazí SAM a jde nastavit na auto. CSM asi vypnout není nutné, ale píšou, že ho doporučují vypnout. Já ho potřebuji a nevypnul.
já to ověřené nemám jen prostě v guidu bylo vypnout - bez vysvětlení proč, já zas tak advanced nejsem, neuvažoval jsem nad tím, jen poslouchám instrukce. I když to je jen doporučení tak asi tam je z nějakého důvodu
...možná to z nějakého důvodu neladí úplně nejlíp s legacy službami PCI BIOSu / VESA BIOSu? Nevím sice proč, když si o to OS musí při startu explicitně říct, ale to je asi fuk. Třeba při shutdownu pokud vím nejsou služby video BIOSu potřeba...
Není problém konvertovat MBR disk na GPT disk a vypnout CSM.
https://docs.microsoft.com/en-us/windows-server/storage/disk-management/...
Vypnu CSM, vymenim desku s procesorem a uz nenabootuju, to je zas vychytavka na hovno, boze. Kam na ty hovadiny ti vyvojari chodi.
Asus TUF X470 + Ryzen 3700X + RX 6800XT a v BIOSe som to po poslednom update našiel a zapol, ale popravde testy som nerobil, nemal som na to čas :D Ale podľa recenzii tých pár hier čo hrávam ide skôr do plusu
Jedna technicka.. otestoval to YT HWUnboxed
https://m.youtube.com/watch?v=GS3oY3LVKvU
Njn, vysledky potvrzuji to, co jsem si myslel. Na dobre naprogramovane PC hry nema SAM zadny prinos, na hry programovane na konzole (AMD hardware) a pouze nasledne portovane na PC ma SAM velky vykonostni posun vpred a na hry s prasacky odflaknutym kodem ma zapnuty SAM za nasledek propad vykonu hooodne dolu.
Protoze se to musi zapinat pres BIOS a teda to asi nikdo nebude prepinat podle toho, co hraje, nebude mit smysl pro vetsinu lidi SAM hned ted zapinat, ale do budoucna se da predpokladat, ze se to stane standardem. Takze asi dobre AMD, ze jste s tim prisli jako prvni, akorat to trochu kazi ten skraloup, ze pouze na X570/B550 a RX6000.
Chaloši cnews.cz je speť a funguju aj ostatné weby vydavatelstva ako edna atd. :)
SAM už funguje s novým biosom aj na mojej Asus Z490ke (Intel), mam to zapnuté, len s nV zatial tak max. na okrasu :D
však Huang slíbil, že to zprovozní. ;-)
Jojo, včera došlo k prodeji online části MF novému majiteli.
to sebou hodili.
Dobra zprava, Edna nema u nas konkurenci.
Nestudoval jsem všechny grafy u zdroje, jen ty repostnuté ve článku, ale z těch grafů plyne jedna podstatná informace - 1% min FPS jsou vždy vyšší. A to je pro mě berná mince.
ví někdo co přidává AGESA V2 PI 1.1.9.0?? Připlula mi aktualizace na Prime X470 tak by mě zajímalo zda to stojí za instalaci.
https://www.hwcooling.net/amd-ryzen-aktualizace-bios-agesa-1190-novinky/
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.