Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
jop, však počkejte na finální verzi, ona i 3090 se bude bát jak jsem říkal :-) a to tu ještě včera dokola někteří opakovali, že prý konkurence pro 3070 max.
Jako vtipné když uvážíte že všechen tenhle výkon na 256-bit GDDR6 :-)
Vypadá to technologicky na novou HD 4870. Jen cenově to bude něco jiného. Asi tam fakt bude nějaká cache.
Zatim to vypada pozicne stejne jako 5700 vs 2070... uvidime, jak v realnych hrach a hlavne jakou frekvenci potrebovalo Navi pro tyhle vysledky.
Ze tam cache maji se myslim vi, otazkou je jak funguje a za kterych situaci bude vyrazne zvysovat vykon, je totiz mozne ze vykon bude vice zavisly na typu zateze GPU nez u klasickeho pojeti se sirsi sbernici ala Nvidia.
jj to jsem tu psal taky už dávno - bude to silně závislé na implementaci a logice jak se bude s tou keší nakládat. Proto to může v různých úlohách značně fluktulovat (oproti tradičním non-big cache GPU).
Nejdůležitější asi budou ale hry (na výpočty je Arcturus). Tam je otázka jestli se dá na všechny hry aplikovat stejná logika/pravidla na práci s tou cache anebo se to bude muset optimalizovat pro každou hru - to bychom se pak dočkali toho očekávaného výkonu jen tam, kde by existovala optimalizace v ovladačích nebo by se musel aktualizovat firmware/BIOS protože práce s cache je asi interní záležitost té karty/netransparentní k ovladačům
>Pokud situaci shrneme, je v prvním testu Radeon o 10,2 % pomalejší než
>GeForce, ve druhém o 5,4 % pomalejší, ve třetím o 18,7 % rychlejší a ve čtvrtém
>o 15,1 % rychlejší.
>V průměru tedy vychází o 5 % rychlejší, takže lze očekávat, že bude
>přinejmenším konkurenceschopný.
To sú pomerne prekvapivo dobré čísla
Nvidia GeForce RTX 3090 vydána a otestována. Výkon jen o 10–14 % lepší než RTX 3080
https://www.cnews.cz/nvidia-geforce-rtx-3090-vydana-vykon-spotreba-vysle...
Podle prvního testu je GeForce RTX 3090 jen 8,9 % nad GeForce RTX 3080. Čím to?
21. 9. 2020
https://diit.cz/clanek/podle-prvniho-testu-je-geforce-rtx-3090-jen-89-na...
na ES-ko..
Z mého pohledu to překvapivé vůbec není. U AMD moc dobře znají vztahy mezi paměťovou propustností, matematickým výkonem a grafickým výkonem. A když se nemusí soustředit na ten výpočetní a ještě při vývoji pomáhaly Sony a MS, těžko čekat něco špatně. A NVidia by nehnala RTX 3xxx na hranici možného, kdyby nemusela.
Áno , ešte AMD pomaha aj Valve s jeho kompilátorom ACO.. SW bude teda lepšie vyuzivať AMD akp nVidiu.. To sa. Taký výsledok by.ma neprekvapil pri produkčnej karte, ale je vzorka, ktorá má nižšie parametre ako final. Aj keď je to neskorá vzorka, stále by mala byť okolo 3-5% pod finálnou verziou..
holt Advanced se konecne po dlouhe dobe objevilo i v segmentu GPU...
jsem zvedav, zda se i naka "prelomova" zmena objevi v APU...
jasně že největší přínos je v systémech se sdílenou pamětí (APU, konzole, čiplet designy), osobně si myslím, že ta cache vznikla primárně pro ně a s výhledem na čipletové RDNA3. Použití pro monolitická GPU (RDNA2) dedikovaná GPU bylo asi až na posledním místě, nicméně elegantně to vyřešilo potřebu velkých sběrnic a drahých paměťových modulů (HBM, GDDR6X). Dává to tedy smysl hned z několika důvodů
Jsem pokazde neverici tomas, dokud neuvidim nezavysle testy ve vícero veci. Ale bylo by to pekne...
No jsem zvedavej, nejakou grafiku bych chtel do vanoc koupit.
pokud da AMD agresivni cenu tak majitele 3080,3090 a 2080ti budou jen smutne koukat jak rychle jejich produktu spadne cena a budou hodne tezko prodejne.
Úplně stačí těch 10GB paměti.
To je otázka. V případě RX 5xxx mi cena moc agresivní nepřišla. 5600XT jsem si koupil až se slevou v akci...
Ale NVIDIA má funkční ovladače, skvělou podporu v Linuxu, CUDA, Ansel, HPC, Hairworks, GameWorks, GeForce Experience s online účtem a telemetrií, PhysX, RTX, Tensor Cores, ShadowPlay, DirectX 12 Ultimate a mnoho dalších technologií, AMD nemá pořádnou odpověď. ;)
... když teď zavřeli kadeřnictví, nabývá technologie Hairworks úplně jiných rozměrů :D
Hairworks je s*acka, GameWorks jeste vetsi s*acka. A to vim moc dobre, pracuju v UE4 a volne dostupne veci jako je treba TressFX je mnohem jednodussi implementovat, a nebere to tolik vypocetniho vykonu. GameWorks jen nici celkovy vykon hry, pred implementaci je prumerne FPS 100 po implementaci o 20% mene. Dale by me zajimalo jestli jste myslel tu odpoved od AMD i v pripade Linux serveru, mam dva servery ktere bezi na AMD platforme a bezi bez problemu, mam jeden PC ktery bezi na AMD grafice a je tam Linux a take zadny problem. Co se tyka RT tak to nebude zas tak spatne ze strany AMD, kdyz to uz ted najdeme v novem Xbox a PS5 a tam to ma behat bez problemu. No Ansel je treba na porizovani screenshotu ve hre, muzeme poridit i 360 fotku. DirectX 12 Ultimate podporuje i novy Xbox takze AMD podporu v nove rade grafickych karet ma.
A narazka na ovladace pro novou verzi grafickych AMD ze je jeste nejsou funkcni je absolutni blbost.
to byl trolling. :)
Karášův příspěvěk je ironický. ;)
Ma on vlastne jeste nejake jine prispevky nez silne trolovaci?
Na zacatku to bylo docela zajimave, ale uz se to zajida. Stejne jako treba Crha byl na zacatku take takovy vtipny sasek. Nebo Redmarx s tim jeho "cekam" hlodem :D
Mne sa tie silne ironicke, trolovacie komenty pacia.
Pripomenie tym tych retardov, co tu davali desiatky komentarov o blbosti tak dlho, az dufali, ze tomu niekto uveri.
Karas da taky prispevok jeden a hned sa chyti jedna povodne zdrava dusa.
Budeš se divit, ale má. Tady je například jeden: https://diit.cz/clanek/recenze-asus-tuf-geforce-rtx-3080-o10g-gaming-ane...
Nema, ale za to ma skvele recencie :))
Rád bych prohodil pár vět až souvětí s někým kdo dělá v UE4 bylo by to možné?
A co by jste chtel probrat?
Když to shrnu, tak v něm začínáme tvořit.. ale zatím je to naprosto v počátcích a pár rad od někoho zkušeného by nebyl vůbec od věci, případně i nějaká případné spolupráce by asi nebyla blbá.
napiste mi na email - drocweb@googlemail.com, nejak se domluvime.
nVidia má u GeForce řady například funkční reset. U Radeonů jsou problémy, že se karty ve VM řádně neresetují.
Pro experimentování s virtualizací jednoznačně nVidii, AMD ještě není tak daleko.
Při použití vGPU? S tím nemám zkušenosti, ale PCIe passtrough do VM funguje v pohodě.
Možná to už fixli, ale třeba taková fury nano vyžadovala reboot hypervizoru, pokud člověk chtěl kartu přehodit mezi VM.
Bohužel tohle se v recenzích nepíše, takže je jistější zůstat u nV.
Přehodit stylem, že se odpojí PCIe Passtrough device z VM a připojí do jiného? Nebo nějak jinak? VMware ESXi? Tam je dost proměných, není to úplně triviální na otestování s různými hypervisory.
https://forum.level1techs.com/t/navi-reset-kernel-patch/147547
AMD reset bug je opravdu problém. Postihuje snad všechny moderní consumer AMD GPU a AMD nedělá nic proto aby to opravili. Fury, Polaris, Vega, Navi. A vsadím se, že RDNA2 tím bude trpět taky. Je to často kus od kusů někdo s úplně stejnou kartou a firmwarem problém nemá, někdo ano. Jde to solvnout komunitní záplatou do jádra jako je ta výše, tohle by ovšem mělo být opraveno na úrovni firmwaru/architektury.
U Nvidie je zase problém, že Windows driver detekuje že běží ve VM a v případě, že se jedná o GeForce, tak odmítne fungovat. Tohle lze narozdíl od reset bugu velmi snadno obejít.
Aha, tady je důležité to slovíčko consumer, co se týče GPU ve virtuálech, mám jen zkušenosti s PCIe Passtrough FirePro a Quadro karet v ESXi nebo v proxmoxu a to funguje skvěle, consumer karty jsem nezkoušel.
Jinak nvidia chce za vGPU a vGPU kompatibilní karty penízky za licence, takže s tím zkušenosti nemám, preferujeme jedno GPU passtrough přímo do VM.
u nV je řešení vícero, nejsnazší je vypnout vm extensions a je to krásně funkční. Případně jde patchovat driver. Záleží co od toho člověk chce. Každopádně některé hypervizory už mají defaultní nastavené takové, aby drivery fungovaly a uživatel nemusí nic řešit. Nevím, jak je to u Radeonů
nVidia má nejakú podporu Linuxu? Prečo potom jej snahy o nekorektnosti blokujú..
Kernel Developers Work To Block NVIDIA "GPL Condom" Effort Around New NetGPU Code
on 3 August 2020
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-Kernel-Blockin...
Jak se píše v samotném článku, tento kód byl poslán vývojářem Facebooku, jestli je s tím Nvidia nějak spojena je těžce diskutabilní.
Nvidia má své propiertární ovladače, které jsou naprosto OK. Jelikož ale nejsou součástí jádra, je nutné počkat až Nvdia driver updatuje. To pro majoritu lidí není problém. Ideologické otázky o otevřenosti ovladače bych nechal stranou, to je na každém člověku jak se rozhodne. Komu na této otázce skutečně záleží, používá T400 s Libreboot a Trisquel GNU/Linux. My ostatní používáme základní desky s proprietárními firmwary, procesory s Intel ME a AMD PSP, proprietární bloby pro správné fungování GPU ( AMD, Intel, Nvidia ), closed source programy a internetové služby, atd.
Každopdádně chválím jak AMD, tak Intel za exemplární ukázky FOSS ovladače pro Linux, které jsou zkrátka pohodlnější. Podpora Metal, z toho tedy plynoucí podpora macOS, jde těmto firmám také k dobru. Zde je Nvidia úplně out
Úplně bych closed source webovou službu a closed source kernel ovladač neházel do jednoho pytle, ale toto je spíš na debatu k pivku :-)
Jde skutečně hlavně o pohodlí vs. přidávání práce. Lidem na Ubuntu je to třeba jedno, protože všeho dostávají starší a stabilizované verze, ale na rychleji aktualizujících distrech může být občas s Nvidiou problém právě kvůli tomu, že není in-tree:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NVIDIA-Linux-5.9-Del...
Polovina z technologií NVidia jen sráží výkon. Ale co čekat od uzavřených technologií.
Nemají k agresivním cenám důvod. AMD se už nemusí podbízet cenou, když nabídne výkon.
> pokud da AMD agresivni cenu tak majitele 3080,3090 a 2080ti
.. ja myslim ze neda. Nema totiz duvod. Spis to vidim na presny opak, tj ceny vyssi nez Nvidia.
Nvidia sice na papire vydala 3000 serii pred mesicem, ale skladem v obchodech je velkej prd. AMD staci ze nepodelaji vyrobu a distribuci, a pak je uplne jedno jestli bude vykonem 5% pod nebo nad 3080 - prodaji uplne vsechno a jeste si muzou dat ceny o 10% vyssi nez Nvidia, protoze to bude jedinej realne prodavanej hi-end. IIRC tu byl clanek, ze minimalne do vanoc se dostupnost nvidii nezlepsi.
...foto vývojové desky a frekvece:
https://wccftech.com/alleged-amd-radeon-rx-6000-big-navi-gpu-graphics-ca...
Navi21 XT
> Base clock 1450MHz to 1500MHz
> Game clock 2000MHz to 2100MHz
> Boost clock 2200MHz to 2400MHz
Navi21 XL
> Base clock 1350MHz to 1400MHz
> Game clock 1800MHz to 1900MHz
> Boost clock 2100MHz (maybe 2200MHz)
https://twitter.com/_rogame/status/1317731737347248129
...další podrobnosti:
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-6800xt-alleged-3dmark-scores-h...
Tak pokud to jsou výsledky pouhé 6800XT (tj. v záloze jsou ještě 6900XL a XT a dost možná ještě XTX), tak se je vážně nač těšit.
Bude zajímavé sledovat jak půjdou taktovat ty karty s víc ořezeným GPU. Tam je teoreticky možné očekávat při dobrém chlazení větší růst frekvence, teoreticky by si mohla 6800XL s chlazením sáhnout i na vyšší příčky.
Každopádně je to moc zajímavé.
Ty výsledky igor'sLAB jsou skoro až neuvěřitlené - začínám se aktivně bránit vnitřnímu "hype", který ve mě narůstá.
A uvědomujete si, že ta karta je v nákladech skoro o 200 USD levnější (RAM, Sběrnice, konstrukce).
Křemíku má také méně a asi na tomu bude i lépe z výtěžností.
Když jsem říkal před dvěma dny, že v táboře nVidie bude mrzení, byly jisté pochybnosti.
Tohle, ale vysvětluje to zrušení karet ze strany nVidie. 3090 to cenově neustojí.
Taky je třeba si uvědomit, že až se vylepší ovladače a výrobci poladí chlazení a takty ke svému pré, tak to bude fakt slušná drtička. Ovšem co mě teď fakt zajímá je výsledná reálná spotřeba.
Spotřeba a cena ;-).
No to jsou mi věci. Už se těším na pořádné testy. Hodně jsem pochyboval. S takovou asi zase začnu sledova DDworld :-)
Dédého z nadšení trefí šlak. :-)
edit: a Obra taky, ovšem přesně z opačného důvodu. :-D
OBRa by mohlo švihnout prostě jen tak, bez důvodu. Jeho články jsou zajímavé jen v komentářové sekci.
Tyhle dva exoty by bylo nejlepší vhodit do jedné jámy a občas k nim přihodit třeba Crhu nebo JiříčkaK aby netrpěli hladem.
A co vůbec dělá takovej Behemot? Píše pro někoho nebo už nasral všechny?
Nepíše. Má svůj business, který mu vynáší líp. Bavil jsem se tu o něm před cca měsícem s Adamsem ;)
Obra? Kolikrát se stane, že Jeho! příspěvky v diskuzi se automaticky zabalí, kvůli počtu negativních reakcí, co člověk, to názor, chápu. Ale zajímavý komentář nebo postřeh, autor komentuje stylem "nezahrávej si se mnou" je prostě od člověka, který se tomu věnuje docela mazec a pod úroveň. Víme, je to fanda Intelu a Nvidie, ale já bych na to neměl žaludek. Jako poslat do prdele kluka s věcnou poznámkou, ohledně třeba testů a sestavy, ktery v tom najde technickou díru. To je pak už jen přehnané ego, větší frajer by byl, kdyby řekl, ano moje chyba, až bude další recenze, zahrnu to tam a pod.
Tak on by redaktor ve vlastním zájmu ani moc do diskusí chodit neměl. Je to dost toxické prostředí. Takového Behemota což je jinak skvělý technik za to dokonce i vyhodili z zpráce.
OBR není typ člověka, který přijme věcnou kritiku a poučí se. Navíc víme, jak takoví lidé reagují, když jim někdo bere jejich jistoty. Už neplatí, žádný pochybný herní výkon u Intelu ani, ani že NVidia je jistota toho nejlepšího.
Kdepak, pan Obermaier tohle ustojí s "grácií" (povšiměte si prosím těch uvzovek) sobě vlastní.
Podle mě zvládá minimálně doublethink a možná i crimestop techniku.
Kamarád je sociolog a vyprávěl mi o jedné studii ortodoxních věřících, kterou si dovolím shrnout do následujícího:
Když jim předložíte důkazy vyvracejících jejich víru, důsledkem je posílení jejich víry.
A podobnou "supeschopnost" podle mě ovládá též.
Tím samozřejmě nechci nikomu brát jeho víru, jen mi to připadá dost podobné.
No, vymlouvat fanatiků jejich bludy mi příjde už principu dosti nerozumné, někdy i zdraví škodlivé... :)
Ja sa zase neviem dočkať testov AMD od Obra :D
Pokud to dostane do ruky Vágus, tak by to snad bylo lepší , uvidíme :)
Tak bezpochyby, ale nesmí se do toho zamotat problematika CPU, jinak se projeví vliv Saturnu...
Vzhledem k tomu že sleduju RGT kanál na YT, tak už je mi delší dobu jasné, že v rasterizaci to bude konkurenceschopný produkt. V RTX bude střízlivým odhadem o dost výkonnější RTX(jako že na AMD to bude použitelné asi jako na RTX2xxx řadě-tedy "jen trochu"). Od ceny za horší RTX a DLSS-like vlastnosti se bude odvozovat koncová cena.
RT by nemelo byt horsi nez u RTX 20xx, protoze AMD prece rikala ze s RT prijde az bude pouzitelne i u levnejsich karet. DLSS je pro Nvidii plus, to je nepopiratelne.
S raytracingem je spíš ten problém, že koncept, který je v DirectX, je vytvořen na míru hardwaru Nvidie. Dále byly všechny hry podporující RT vyvíjené na hardwaru Nvidie a nakonec, po vydání, byly ještě optimalizované pro hardware Nvidie v rámci následných patchů. Pokud Microsoft nepřipraví další generaci DX koncipovanou i s ohledem na RDNA2 a dokud vývojáři her nepřijdou s kódem optimalizovaným pro RDNA2, není z principu možné, aby tato architektura v RT dopadala lépe než Ampere.
Tak ona nová verze konzolí autory her a nakonec asi i MS proškolí. Tak uvidíme jak to dopadne.
zas tak jiny to bejt nemůže, algoritmy na RT jsou známé a na konzolích to je/ bude jeden z hlavních taháků, přece by directx neoptimalizovali podle nvidie, aby potom na xboxu dělali hry kvůli amd jinak to nedává smysl
trochu si to představuju jako 64bit instrukce u amd/intel nebo HT intel/amd, že se sešli ms, sony, amd, nvidia a epic a nějak z toho udělali standard s tím, že nvidia udělal ten největší kus práce, ale možná jsem naivní :)
Konzolový RT tam bude jen tak aby byl.
Může. Prostě vývojáři znají limity hardwaru Nvidie, vědí, které kroky mají příliš velký dopad na výkon a kterým se tedy vyhýbají a stejně tak vědí, co zase takový dopad na výkon nemá a čemu se tudíž vyhýbat nemusejí. Podle toho jsou hry optimalizované. Jenže tyto optimalizace vůbec nemusejí být vhodné pro hardware AMD, který může mít limity jinde.
Souhlas. Algoritmus bude stejny, ale stejne jako kdysi s teselaci, parametry jsou aktualne nastelovane na HW nVidie.
Napr. pri zaplatach na Frostbite engine bylo videt jasne, ze vyvojari ladili "fine tuning" parametry build od buildu.
Ja osobne verim, ze vydat patch, ktery bude mit jiny konfig pro HW AMDcka nebude zas takovy problem. Vyzkouseli si jak to stelovat, tedka zjednodusene receno pootoci koleckem a maji to ;)
> Od ceny za horší RTX a DLSS-like vlastnosti se bude odvozovat koncová cena.
Odvazne tvrzeni. Pomineme-li fanatiky, kteri kupuji svou znacku, pak bude jista skupina lidi ktere zalezi na RTX/DLSS a ti si koupi Nvidii - a pak bude skupina lidi ktere zalezi vic na rasterizaci, ktere klidne muze vic vyhovovat AMD. Na zaklade ceho jste dosel k nazoru ze prvni skupina bude urcovat ceny, kdezto druha je irelevantni ?
Kazdopadne tohle myslenkove cviceni je jen teoreticke. Realne budou par mesicu mit zakaznici na vyber Nvidii "dostupnost zjistujeme", a AMD "cena X, dodani zitra", takze jedina volba bude Hobsonova, a to bude taky jedinej faktor ovlivnujici cenu.
Článek jsem aktualizoval, skóre 11 500 ve Fire Strike Ultra skutečně nepatřilo Radeonu RX 6900XT, ale Radeonu RX 6800XT.
Jenom pro info:
RX 6900XT ma byt podle dosavadnich uniku vyrobena v omezenem mnozstvi a dostupna jen primo od AMD, tudiz na 99% u nas vubec sehnat nepujde. Takze je hezke, ze to prekonava RTX 3080, ale nejak bez realneho efektu. RX 6900XT me nezajima stejne jako me nezajima RTX 3090, papirove karty.
Vykon RX 6800XT je zajimavejsi, vypada to, ze by mohla byt vykonove mezi RTX 3080 a 3070 a tudiz v pripade zajimave ceny a normalni dostupnosti, muj favorit pod stromecek.
„RX 6900XT ma byt podle dosavadnich uniku vyrobena v omezenem mnozstvi a dostupna jen primo od AMD“
Hmm, a stávající úniky benchmarků a fotografie PCB se samolepkou Sapphire pocházejí taky od AMD, když výrobci karet nemají Radeon RX 6900XT k dispozici?
Rikam, jak jsem nakoupil. Ani ty nemuzes vedet, jestli to AMDecku nebude vyrabet Sapphire a logo na prodejni verzi nebude.
Za 5 dni se to snad rozhodne. Kdyby ty predesle spekulace nebyly pravdive, mne by to rozhodne nevadilo.
Pokud vím, tak mezi grafickou divizí AMD a Sapphire je nejužší spolupráce oproti ostatním značkám. Příkladem může být třeba historický test Radeonů HD7870 a jediný Sapphire měl referenční plošný spoj bez jediné úpravy a celkově byla nejvíce podobná "předloze" nebo spolupráce na Sapphire Atomic Edition HD 4890, která jako první firma vydala kartu s taktem 1GHz. Klidně bych věřil tomu, že jim (pře)půjčili nějaký ten vercajk.
Ten Radeon, který podle Tvých slov už nemělo cenu ani vydávat a všude pod stromečky budou nVidie RTX ? :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.