Tragická ztráta pro Intel. Další důvod nekupovat 😁 Holt ždímou z toho co se dá a ono se asi nedá.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Tragická ztráta pro Intel.
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
9. 4. 2024 - 10:18https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseTragická ztráta pro Intel. Další důvod nekupovat 😁 Holt ždímou z toho co se dá a ono se asi nedá.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451277
+
kde uz nic neni (ani kvapka vykonu), ani cert nebere a ani intel nebere
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
kde nic neni, ani cert nebere
Pjetro de https://diit.cz/profil/pjetro-de
9. 4. 2024 - 10:41https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusekde uz nic neni (ani kvapka vykonu), ani cert nebere a ani intel neberehttps://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451282
+
jeje, to pripomina pentium3.. taky chteli bejt prvni s 1ghz a pak museli stahovat.. ted chteli bejt prvni s 6ghz a zas to nejde..
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
jeje, to pripomina pentium3..
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
9. 4. 2024 - 07:57https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusejeje, to pripomina pentium3.. taky chteli bejt prvni s 1ghz a pak museli stahovat.. ted chteli bejt prvni s 6ghz a zas to nejde..https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451233
+
9. 4. 2024 - 08:42https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseOn to muze byt i problem vyrobcu desek, na nekterych je pro lepsi vykon misto limitu cca 250W automaticky nastaveno 4096W:
https://www.svethardware.cz/mnozi-se-pripady-padu-high-endovych-cpu-intelu-ve-hrach-je-nekolik-podezrelych/60434https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451248
+
Power-limit je ve výchozí konfiguraci na většině desek vypnutý na doporučení Intelu někdy od Coffee Lake-refresh nebo Rocket Lake (bez toho by poslední generace Core nedávaly konkurenceschopný výkon). Starší procesory ale tak masivně neodcházely.
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
Power-limit je ve výchozí
no-X https://diit.cz/autor/no-x
9. 4. 2024 - 09:04https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusePower-limit je ve výchozí konfiguraci na většině desek vypnutý na doporučení Intelu někdy od Coffee Lake-refresh nebo Rocket Lake (bez toho by poslední generace Core nedávaly konkurenceschopný výkon). Starší procesory ale tak masivně neodcházely.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451257
+
Tam je paradox v tom, že levnější desky mají nějaký limit nastavený a i silné CPU v tom běží v klidu bez propalování patice.
Nechápu tu strategii, dávat do úplně výchozího stavu na desky 4096W.
Smutné.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tam je paradox v tom, že
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
9. 4. 2024 - 09:15https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseTam je paradox v tom, že levnější desky mají nějaký limit nastavený a i silné CPU v tom běží v klidu bez propalování patice.
Nechápu tu strategii, dávat do úplně výchozího stavu na desky 4096W.
Smutné. https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451264
+
Tam je pak potřeba se zamyslet nad tím, kde je chyba. Že deska nedodržuje limity CPU je jedna věc. Že si procesor nechá "vnutit????" nebo s klidem vezme víc než unese je věc druhá.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tam je pak potřeba se
Libor Míšek https://diit.cz/profil/cursedslayer
9. 4. 2024 - 09:55https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseTam je pak potřeba se zamyslet nad tím, kde je chyba. Že deska nedodržuje limity CPU je jedna věc. Že si procesor nechá "vnutit????" nebo s klidem vezme víc než unese je věc druhá.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451271
+
Protože procesor sám o sobě žádné limity nemá, ty jsou vždy nastavené hodnotami v BIOSu, tzn. deskou. Deska pozná procesor, podívá se do seznamu, jaké hodnoty napájení má danému modelu nastavit a to nastaví.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Protože procesor sám o sobě
no-X https://diit.cz/autor/no-x
9. 4. 2024 - 11:26https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseProtože procesor sám o sobě žádné limity nemá, ty jsou vždy nastavené hodnotami v BIOSu, tzn. deskou. Deska pozná procesor, podívá se do seznamu, jaké hodnoty napájení má danému modelu nastavit a to nastaví.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451289
+
Základní mikrokód samozřejmě ty cpu mají, jinak by to ani nepostlo. A ze zkušeností víme že výrobci cpu si to můžou limitovat kde chtějí.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Základní mikrokód samozřejmě
Amater https://diit.cz/profil/zedoross
9. 4. 2024 - 18:48https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseZákladní mikrokód samozřejmě ty cpu mají, jinak by to ani nepostlo. A ze zkušeností víme že výrobci cpu si to můžou limitovat kde chtějí.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451346
+
Protože jinak výrobce desky nedostane certifikaci a nebude schopen vykonat úvodní kód, často vyžadující security podprocesor.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Protože jinak výrobce desky
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 19:20https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseProtože jinak výrobce desky nedostane certifikaci a nebude schopen vykonat úvodní kód, často vyžadující security podprocesor.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451350
+
Chyba je jednoznačně v Intelu, který totálně rezignoval na nějakou "efektivní zónu" a za cenu navýšení třeba 100% spotřeby ždíme ze svých CPU pár procent výkonu. A to samé požaduje v nastavení i u výrobců desek.
Poměrně známý "test efektivity" jasně říká, že i třeba i9 naprosto nemusí žrát brutal, přitom si zachová třeba 90-95% výkonu.
9. 4. 2024 - 11:34https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseChyba je jednoznačně v Intelu, který totálně rezignoval na nějakou "efektivní zónu" a za cenu navýšení třeba 100% spotřeby ždíme ze svých CPU pár procent výkonu. A to samé požaduje v nastavení i u výrobců desek.
Poměrně známý "test efektivity" jasně říká, že i třeba i9 naprosto nemusí žrát brutal, přitom si zachová třeba 90-95% výkonu.
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-tested-at-various-power-limits/4.htmlhttps://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451291
+
9. 4. 2024 - 07:58https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse100°C je pre Intel bežná pracovná teplota CPU.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451234
+
9. 4. 2024 - 13:26https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseM3 je lepší ... 104°C.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451309
+
M3 je architektura z mobilů, tam není větrák, takže mají vyšší limit.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
M3 je architektura z mobilů,
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 13:27https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseM3 je architektura z mobilů, tam není větrák, takže mají vyšší limit.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451310
+
Ano. Na mobile neni větrák, tam je tepelná izolace, jinak by ti 104 °C uvařilo nohu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ano. Na mobile neni větrák,
Yiri https://diit.cz/profil/yiri
10. 4. 2024 - 07:18https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseAno. Na mobile neni větrák, tam je tepelná izolace, jinak by ti 104 °C uvařilo nohu.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451375
+
A jak by se asi pasivně chladil, kdybys ho zabalil do izolace?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
A jak by se asi pasivně
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
10. 4. 2024 - 11:35https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseA jak by se asi pasivně chladil, kdybys ho zabalil do izolace?https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451463
+
Promiň, mě to prostě přišlo jako hrozně vtipný výplod. Ale dobře. No každopádně... Žádná souvislost mezi M3 104 °C a architekturou z mobilů není. Ano, M3 architektura ARM, architektura z mobilů ale 104 °C s tím nesouvisí. Mobilní SoC mají naprosto jiné příkony, naprosto jiné provozní teploty, naprosto jinou velikost křemíku a naprosto jiné výpočetní výkony.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Promiň, mě to prostě přišlo
Yiri https://diit.cz/profil/yiri
10. 4. 2024 - 13:02https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusePromiň, mě to prostě přišlo jako hrozně vtipný výplod. Ale dobře. No každopádně... Žádná souvislost mezi M3 104 °C a architekturou z mobilů není. Ano, M3 architektura ARM, architektura z mobilů ale 104 °C s tím nesouvisí. Mobilní SoC mají naprosto jiné příkony, naprosto jiné provozní teploty, naprosto jinou velikost křemíku a naprosto jiné výpočetní výkony.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451514
+
Naprosto jako x2 ? Jinak mimochodem ve vesmíru, kde je problém odvádět teplo, s tím musí sondy počítat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Naprosto jako x2 ?
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
10. 4. 2024 - 13:09https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseNaprosto jako x2 ? Jinak mimochodem ve vesmíru, kde je problém odvádět teplo, s tím musí sondy počítat.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451520
+
9. 4. 2024 - 08:02https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseIntel žene frekvence na max a výrobci desek ještě přitápí, tak se ani není čemu divit.
https://www.youtube.com/watch?v=s43Auv8ub7whttps://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451237
+
A to se léto teprve blíží...
Po vydání Zen5 bude celé LGA 1700 akorát pro smích a i bazaristi budou muset jít s cenou dolů. Bohužel to jediné zajímavé (co mu křemík a architektura dovolí) v podobě 2-4jader na vysoké frekvenci a za adekvátně nízkou cenu, Intel nevydal, takže bez šance. No co, vláda zaplatí ztráty, na uspokojování zákazníků už nezáleží.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
A to se léto teprve blíží...
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
9. 4. 2024 - 08:03https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseA to se léto teprve blíží...
Po vydání Zen5 bude celé LGA 1700 akorát pro smích a i bazaristi budou muset jít s cenou dolů. Bohužel to jediné zajímavé (co mu křemík a architektura dovolí) v podobě 2-4jader na vysoké frekvenci a za adekvátně nízkou cenu, Intel nevydal, takže bez šance. No co, vláda zaplatí ztráty, na uspokojování zákazníků už nezáleží.
https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451238
+
Trochu mi to připomíná ten díl seriálu South Park, kdy Garrison vynalezl gyrokolo. Tam byly v péči zase letecký společnosti s miliardovými ztrátami + zhoršení služeb a stát jim to zatáh...z peněz daňových poplatníků. Takovej byznys je fajn...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Trochu mi to připomíná ten
Libor Míšek https://diit.cz/profil/cursedslayer
9. 4. 2024 - 08:09https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseTrochu mi to připomíná ten díl seriálu South Park, kdy Garrison vynalezl gyrokolo. Tam byly v péči zase letecký společnosti s miliardovými ztrátami + zhoršení služeb a stát jim to zatáh...z peněz daňových poplatníků. Takovej byznys je fajn...https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451240
+
Dlužíte bance 100 tisíc? Máte problém.
Dlužíte bance 100 mil? Banka má problém.
Dlužíte bance 100 mld? Stát (resp. ti, co jsou zrovna u kormidla) mají problém ... jak daňovým poplatníkům vysvětlit, že uhradit ten dluh je vlastně v jejich zájmu.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Dlužíte bance 100 tisíc? Máte
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
9. 4. 2024 - 13:31https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseDlužíte bance 100 tisíc? Máte problém.
Dlužíte bance 100 mil? Banka má problém.
Dlužíte bance 100 mld? Stát (resp. ti, co jsou zrovna u kormidla) mají problém ... jak daňovým poplatníkům vysvětlit, že uhradit ten dluh je vlastně v jejich zájmu.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451311
+
nekric hop, kym nepreskocis. Zen5 ma mat 8jadro 170/230W, takze intel na smiech naozaj nebude, ak sa to teda potvrdi..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
nekric hop, kym nepreskocis.
roob https://diit.cz/profil/roob
9. 4. 2024 - 15:13https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusenekric hop, kym nepreskocis. Zen5 ma mat 8jadro 170/230W, takze intel na smiech naozaj nebude, ak sa to teda potvrdi..https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451327
+
Taky se taky říká: "Neříkej hop, i když jsi přeskočil, dokud ses nepodíval, kam jsi dopadl."
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Taky se taky říká: "Neříkej
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
9. 4. 2024 - 15:36https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseTaky se taky říká: "Neříkej hop, i když jsi přeskočil, dokud ses nepodíval, kam jsi dopadl."https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451332
+
Raptor Lake Refresh si počet reklamací drží mírně přes 2%
Ale předchozí 13000 série se fakt moc nepovedla.
13900KS 6%
13900KF 4%
13900K 3,5%
AMD má u všech AM5 CPU pod 2%
Zdroj Alza.cz
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Raptor Lake Refresh si počet
Samuel https://diit.cz/profil/samuel-007
9. 4. 2024 - 08:38https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseRaptor Lake Refresh si počet reklamací drží mírně přes 2%
Ale předchozí 13000 série se fakt moc nepovedla.
13900KS 6%
13900KF 4%
13900K 3,5%
AMD má u všech AM5 CPU pod 2%
Zdroj Alza.cz
https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451247
+
Jestli ono to nebude tím, že refresh je o rok mladší a křemík ještě není tak vydrcenej.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Jestli ono to nebude tím, že
Libor Míšek https://diit.cz/profil/cursedslayer
9. 4. 2024 - 09:57https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseJestli ono to nebude tím, že refresh je o rok mladší a křemík ještě není tak vydrcenej.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451272
+
9. 4. 2024 - 08:56https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseZnám řešení problému! Jmenuje se Ryzen. :-)https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451252
+
9. 4. 2024 - 09:13https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseNechodí na tom oblíbené x86 hry.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451263
+
Mně jo. Jak starý, tak nový. S PortKit funguje i DirectX 12.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Mně jo. Jak starý, tak nový.
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 09:19https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseMně jo. Jak starý, tak nový. S PortKit funguje i DirectX 12.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451265
+
Funguje na Apple Silicon (m řada) Rosetta? Když jsem před cca rokem a půl něco řešil, na M1 rosseta nebyla.
edit: Aha tak to se jednalo o vyloženě problém s Autodesk Fusion běžícím přes Rosetta 2 na M1.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Funguje na Apple Silicon (m
Libor Míšek https://diit.cz/profil/cursedslayer
9. 4. 2024 - 09:58https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseFunguje na Apple Silicon (m řada) Rosetta? Když jsem před cca rokem a půl něco řešil, na M1 rosseta nebyla.
edit: Aha tak to se jednalo o vyloženě problém s Autodesk Fusion běžícím přes Rosetta 2 na M1.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451273
+
Tak zrovna Autodesk ... má problém běhat na čemkoliv.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tak zrovna Autodesk ... má
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
9. 4. 2024 - 13:32https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseTak zrovna Autodesk ... má problém běhat na čemkoliv.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451312
+
Jak tu psali o těch x86 hrách (a aplikacích), tak jo je to tak. Navíc celý život jsem na ekosystému PC x86 a nehodlám měnit. Apple mi navíc nesedí, přičemž rozumim, že pro někoho jiného je to, že se v tom nedá pošťourat, skládat si to, opravovat, výhodou, pro mě ne. :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jak tu psali o těch x86 hrách
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
9. 4. 2024 - 10:50https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseJak tu psali o těch x86 hrách (a aplikacích), tak jo je to tak. Navíc celý život jsem na ekosystému PC x86 a nehodlám měnit. Apple mi navíc nesedí, přičemž rozumim, že pro někoho jiného je to, že se v tom nedá pošťourat, skládat si to, opravovat, výhodou, pro mě ne. :-)https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451283
+
> Jak tu psali o těch x86 hrách (a aplikacích), tak jo je to tak.
Jak to myslíš? Jsou tu jak příspěvky od lidí, co Apple Silicon neměli v ruce a nevěří, že to tam může fungovat, tak příspěvky applistů, kteří ty x86 aplikace a hry proužívají denně.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
> Jak tu psali o těch x86
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 10:53https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse> Jak tu psali o těch x86 hrách (a aplikacích), tak jo je to tak.
Jak to myslíš? Jsou tu jak příspěvky od lidí, co Apple Silicon neměli v ruce a nevěří, že to tam může fungovat, tak příspěvky applistů, kteří ty x86 aplikace a hry proužívají denně.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451284
+
9. 4. 2024 - 15:29https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseSteam VR na tom jede?https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451330
+
Jinde naopak tady lidi trvdí, jak je VR mrtvé. Ale hůl na Apple se dycky najde ;-)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Jinde naopak tady lidi trvdí,
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 15:36https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseJinde naopak tady lidi trvdí, jak je VR mrtvé. Ale hůl na Apple se dycky najde ;-)https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451333
+
Promiň, nic ve zlém, šťourej se ve svém jak je libo, ale co se týče IT tak musíš kazit ajťákům pověst, těžce vybudovanou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Promiň, nic ve zlém, šťourej
Amater https://diit.cz/profil/zedoross
9. 4. 2024 - 18:53https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusePromiň, nic ve zlém, šťourej se ve svém jak je libo, ale co se týče IT tak musíš kazit ajťákům pověst, těžce vybudovanou. https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451347
+
Proc ne Apple?
Protoze(pro me):
- Omezeny v moznostech (vyberu HW, upgradech, Opravach)
- Nakladnejsi
Tohle jsou jednoznacna fakta, plus se domnivam, ze by to znamenalo pro me spoutsu casu jak na tom fungovat tak jak chci.
Jiste neni to univerzalni, ale nedokazi si moc predstavit cim by Apple muj zivot zlepsil, ale presne vim, cim by ho zkomplikoval....
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Proc ne Apple?
Dizz https://diit.cz/profil/dizz
9. 4. 2024 - 15:06https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseProc ne Apple?
Protoze(pro me):
- Omezeny v moznostech (vyberu HW, upgradech, Opravach)
- Nakladnejsi
Tohle jsou jednoznacna fakta, plus se domnivam, ze by to znamenalo pro me spoutsu casu jak na tom fungovat tak jak chci.
Jiste neni to univerzalni, ale nedokazi si moc predstavit cim by Apple muj zivot zlepsil, ale presne vim, cim by ho zkomplikoval....https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451326
+
A pak jsou lidi, co to mají naopak. Apple jim dá větší výkon a levněji. Druhý brácha např. pracuje ve filmařském průmyslu (TV show). Jistě, zde se využijí koprocesory. Ale proti půlce notebooků s Intel CPU a Intel iGPU / GeForce MX to má dobrý výkon i hrubý v CPU i iGPU části.
EDIT: Kamarád dělá ve startupu s AI a Apple jim dal více VRAM (větší učící model) a levněji než NVidia. A výkon na Watt v učení AI má stejný jako NVidia (absolutní menší, ale když se nevejde model do VRAM, tak stejně máte smůlu).
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
A pak jsou lidi, co to mají
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 15:22https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseA pak jsou lidi, co to mají naopak. Apple jim dá větší výkon a levněji. Druhý brácha např. pracuje ve filmařském průmyslu (TV show). Jistě, zde se využijí koprocesory. Ale proti půlce notebooků s Intel CPU a Intel iGPU / GeForce MX to má dobrý výkon i hrubý v CPU i iGPU části.
EDIT: Kamarád dělá ve startupu s AI a Apple jim dal více VRAM (větší učící model) a levněji než NVidia. A výkon na Watt v učení AI má stejný jako NVidia (absolutní menší, ale když se nevejde model do VRAM, tak stejně máte smůlu).https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451329
+
Hrubý výkon lepší než notebookové Intel CPU a/nebo Intel iGPU má kdeco.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Hrubý výkon lepší než
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
9. 4. 2024 - 23:32https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseHrubý výkon lepší než notebookové Intel CPU a/nebo Intel iGPU má kdeco.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451360
+
Ale ty Intel iGPU jsou většina notebooků. Takže s macbookem máš větší výkon než většina PC notebooků.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Ale ty Intel iGPU jsou
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 23:49https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseAle ty Intel iGPU jsou většina notebooků. Takže s macbookem máš větší výkon než většina PC notebooků.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451364
+
Typická miminka odpovídá (a nemusí to být jen na hloupé otázky):
"Protože jsem to řekla!"
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Typická miminka odpovídá (a
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
9. 4. 2024 - 23:34https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseTypická miminka odpovídá (a nemusí to být jen na hloupé otázky):
"Protože jsem to řekla!"https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451361
+
10. 4. 2024 - 14:26https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseJo, to je ta druhá... :) https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451550
+
Předpeklí Intelu se otevírá. A takovou je za dekádu tam, kde byla Via a Cyrix.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Předpeklí Intelu se otevírá.
FrankHorigan https://diit.cz/profil/dave-1
9. 4. 2024 - 09:12https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusePředpeklí Intelu se otevírá. A takovou je za dekádu tam, kde byla Via a Cyrix.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451262
+
Tak VIA byla aspoň úsporná, měl sem C3 s jádrem Ezra na 933 MHz a chladí sem to pasivně, v socketu 370, Cyrix to je jiná písnička, od tý doby co byl pod IBM tak to byla tragédie, tam možná to srovnání s Intelem sedí.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak VIA byla aspoň úsporná,
Amater https://diit.cz/profil/zedoross
9. 4. 2024 - 13:14https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseTak VIA byla aspoň úsporná, měl sem C3 s jádrem Ezra na 933 MHz a chladí sem to pasivně, v socketu 370, Cyrix to je jiná písnička, od tý doby co byl pod IBM tak to byla tragédie, tam možná to srovnání s Intelem sedí. https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451305
+
9. 4. 2024 - 09:51https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseTo by se na Macbooku nestalo!https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451269
+
Jistě, tam se pro jistotu nesmí zavírat víko aby se neurval kabel uvnitř. Viz. flaxgate u MacBook Pro.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Jistě, tam se pro jistotu
J D https://diit.cz/profil/hnz
9. 4. 2024 - 10:02https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseJistě, tam se pro jistotu nesmí zavírat víko aby se neurval kabel uvnitř. Viz. flaxgate u MacBook Pro.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451274
+
Flaxgate máš ale na spoustě notebookách. Je to principem toho "sexy" způsobu otevírání.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Flaxgate máš ale na spoustě
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 13:16https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseFlaxgate máš ale na spoustě notebookách. Je to principem toho "sexy" způsobu otevírání.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451307
+
Nikoliv. MacBook Pro měli minimálně v letech 2016 - 2020 konstrukční vadu kdy napájecí kabel pro podsvětlení byl kratší než by měl mít. V novějších verzích to je již vyřešeno dalším kabelem, ale přidali zase jiné konstrukční vady. Jako vadné baterie, vadné motýlkové klávesnice, atd. Nevím o jiném výrobci u kterého by v takové míře docházelo k problémům pouhým otvíráním a zavíráním víka.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Nikoliv. MacBook Pro měli
J D https://diit.cz/profil/hnz
9. 4. 2024 - 13:47https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseNikoliv. MacBook Pro měli minimálně v letech 2016 - 2020 konstrukční vadu kdy napájecí kabel pro podsvětlení byl kratší než by měl mít. V novějších verzích to je již vyřešeno dalším kabelem, ale přidali zase jiné konstrukční vady. Jako vadné baterie, vadné motýlkové klávesnice, atd. Nevím o jiném výrobci u kterého by v takové míře docházelo k problémům pouhým otvíráním a zavíráním víka.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451318
+
Všechny notebooky (a mobily, auta, ...) mají konstrukční chyby. pak je opraví a pokazí zas něco jiného. Apple jsou nejprodávanější notebooky na světě, takže je prostě víc vidět a mediálně zajímavější. Problém s kabelem do displeje jsem měl třeba i na HPčku.
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
všechny notebooky (a mobily,
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 13:49https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseVšechny notebooky (a mobily, auta, ...) mají konstrukční chyby. pak je opraví a pokazí zas něco jiného. Apple jsou nejprodávanější notebooky na světě, takže je prostě víc vidět a mediálně zajímavější. Problém s kabelem do displeje jsem měl třeba i na HPčku.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451319
+
No ale rozumná firma nevydává několik modelů po sobe se stejnou konstrukční vadou.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
No ale rozumná firma nevydává
J D https://diit.cz/profil/hnz
9. 4. 2024 - 14:09https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseNo ale rozumná firma nevydává několik modelů po sobe se stejnou konstrukční vadou.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451323
+
Jseš radši, když každý rok je jiná šasi, s jinými chybami, a technici se už ani nesnaží zjišťovat co a jak, počítá se s tím, že se neopravuje, jen hodí do popelnice? Naopak díky velké rozšířenosti a stálosti u Applu se vyplatí udělat seznam problémů a k nim řešení. Třeba ta butterfly klávesnice, kamarád ji umeje ultrazvukovou vodní čističkou (ano, příčina je špína).
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Jseš radši, když každý rok je
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 15:18https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseJseš radši, když každý rok je jiná šasi, s jinými chybami, a technici se už ani nesnaží zjišťovat co a jak, počítá se s tím, že se neopravuje, jen hodí do popelnice? Naopak díky velké rozšířenosti a stálosti u Applu se vyplatí udělat seznam problémů a k nim řešení. Třeba ta butterfly klávesnice, kamarád ji umeje ultrazvukovou vodní čističkou (ano, příčina je špína).https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451328
+
Když se toho tolik prodá, měli by to taky líp testovat, aby tam ty chyby nebyly. Nebo se pletu? Apple rýžuje, tlačí náklady na minimum, protože to lidi koupí i s chybami.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Když se toho tolik prodá,
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
9. 4. 2024 - 15:41https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseKdyž se toho tolik prodá, měli by to taky líp testovat, aby tam ty chyby nebyly. Nebo se pletu? Apple rýžuje, tlačí náklady na minimum, protože to lidi koupí i s chybami.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451334
+
Však se to testuje. Lépe než notebooky konkurence.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Však se to testuje. Lépe než
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 15:45https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseVšak se to testuje. Lépe než notebooky konkurence.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451335
+
A přesto uvádějí na trh nové modely se stejnou konstrukční vadou několik let za sebou. To je ještě horší varianta než když se na závadu nepřijde při interním testování. Je to prostě podvod na zákaznících nejvyššího kalibru.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
A přesto uvádějí na trh nové
J D https://diit.cz/profil/hnz
9. 4. 2024 - 17:30https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseA přesto uvádějí na trh nové modely se stejnou konstrukční vadou několik let za sebou. To je ještě horší varianta než když se na závadu nepřijde při interním testování. Je to prostě podvod na zákaznících nejvyššího kalibru.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451340
+
Protože ten nový model se liší jen v něčem. Apple, stejně jako zde milované AMD, zlepšuje po částech. Ostatní části (šasi, ...) byly původní model.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Protože ten nový model se
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 17:31https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseProtože ten nový model se liší jen v něčem. Apple, stejně jako zde milované AMD, zlepšuje po částech. Ostatní části (šasi, ...) byly původní model.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451341
+
Zajímavý že ty "šmejdský" levný hápéčka, Delly, Lenova a Acery co podle jabkářů mají chcípat desetkrát častěji, v praxi fungujou deset let a furt jedou, zatímco u jablek jedna závada a (když je štěstí) recall za druhou. "Superior build quality" & "premium materials" asi.
Pomalu si říkám, jestli to není aplikovaná taková ta dezinformační zásada "obviň ostatní z toho, co víš, že děláš sám".
A to, že je velmi populární si ze strachu platit rozšířenou záruku fandové malujou jako super fíčuru Applího servisu.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Zajímavý že ty "šmejdský"
Puf a Muf https://diit.cz/profil/jan-olsan
9. 4. 2024 - 22:14https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseZajímavý že ty "šmejdský" levný hápéčka, Delly, Lenova a Acery co podle jabkářů mají chcípat desetkrát častěji, v praxi fungujou deset let a furt jedou, zatímco u jablek jedna závada a (když je štěstí) recall za druhou. "Superior build quality" & "premium materials" asi.
Pomalu si říkám, jestli to není aplikovaná taková ta dezinformační zásada "obviň ostatní z toho, co víš, že děláš sám".
A to, že je velmi populární si ze strachu platit rozšířenou záruku fandové malujou jako super fíčuru Applího servisu.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451357
+
Takže rozšířená záruka u Apple bad, ale u ostatních good? Kdo tady pak dezinformuje? ;-)
Jinak ty notebooky ostaních značek jsou tzv. survivor bias. Součet PC značek je mnohem víc noteboků, takže i s vyšší chybovostí jich přežije víc než macbooků. Podobně třeba ICEV vs EV.
EDIT:
> zatímco u jablek jedna závada a (když je štěstí) recall za druhou
Zas kritizuješ Apple, zde za recall, přitom v PC světě smůlička. Hoď do popelnice a kup si nový. Apple i po záruce opravoval desky s vadnými dGPU i ty butterfly klávesnice (tam ale bohužel zas za butterfly verzi, tj. problém jen odsunut).
EDIT 2: Ty butterfly klávesnice byl záměr. Apple je chtěl nebo myslel si, že je zákazníci chtějí. Proto řešil jejich problém a doufal, že to zvládne (bylo více iterací). Až na konec uznal, že tento princip klávesnice nejde udělat dobře, tak to vzdal. Proto je zavádějící psát, že Apple věděl o chybě a stejně takové modely prodával. Ano, Apple věděl o chybě, a v každé generaci byl nějaký pokus ji vyřešit (nebyla to úplně stejná klávesnice).
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Takže rozšířená záruka u
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 22:23https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseTakže rozšířená záruka u Apple bad, ale u ostatních good? Kdo tady pak dezinformuje? ;-)
Jinak ty notebooky ostaních značek jsou tzv. survivor bias. Součet PC značek je mnohem víc noteboků, takže i s vyšší chybovostí jich přežije víc než macbooků. Podobně třeba ICEV vs EV.
EDIT:
> zatímco u jablek jedna závada a (když je štěstí) recall za druhou
Zas kritizuješ Apple, zde za recall, přitom v PC světě smůlička. Hoď do popelnice a kup si nový. Apple i po záruce opravoval desky s vadnými dGPU i ty butterfly klávesnice (tam ale bohužel zas za butterfly verzi, tj. problém jen odsunut).
EDIT 2: Ty butterfly klávesnice byl záměr. Apple je chtěl nebo myslel si, že je zákazníci chtějí. Proto řešil jejich problém a doufal, že to zvládne (bylo více iterací). Až na konec uznal, že tento princip klávesnice nejde udělat dobře, tak to vzdal. Proto je zavádějící psát, že Apple věděl o chybě a stejně takové modely prodával. Ano, Apple věděl o chybě, a v každé generaci byl nějaký pokus ji vyřešit (nebyla to úplně stejná klávesnice).https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451358
+
Když se to hodí .. je Apple nejprodávanější.
Když se to hodí .. tak se prodá (a přežije) více non-Apple zařízení.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
".. survivor bias .."
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
9. 4. 2024 - 23:42https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse".. survivor bias .."
Máte velmi dobré školení.
Když se to hodí .. je Apple nejprodávanější.
Když se to hodí .. tak se prodá (a přežije) více non-Apple zařízení.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451362
+
Až na to, že vůbec. Stačí si pořádně přečíst, co jsem napsal: "notebooky ostaních značek". Pro nedůvtipné, všech dohromady. Takže i když každé z nich se prodá méně notebooků než od Applu, dohromady notebooků od nich je (o dost) víc.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Až na to, že vůbec. Stačí si
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 23:51https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseAž na to, že vůbec. Stačí si pořádně přečíst, co jsem napsal: "notebooky ostaních značek". Pro nedůvtipné, všech dohromady. Takže i když každé z nich se prodá méně notebooků než od Applu, dohromady notebooků od nich je (o dost) víc.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451365
+
No právě že ve světě PC to deset let jede a žádný recally nejsou třeba. Jestli ono to není tak, že kdo má malý marže, tak si musí hledět slušný spolehlivosti, aby měl co nejmíň reklamací...
"Takže rozšířená záruka u Apple bad, ale u ostatních good?"
Asi si to nechtěl nebo nedokázal pochopit, ale vojeb s Apple Care spočívá v tom, že mají spolehlivost počítačů nahovno, takže si lidi předplatí servis dopředu (a není to úplně levný), místo aby Apple jenom nebyl škrt a dal jim na to drahý zboží (který prohlašuje za nejlepší na světě) normální standardní záruku (zadarmo). Však taky dostávali pokuty za to, že se applecare snažili cpát lidem i v EU, kde totéž musí být ze zákona zadarmo jako standardní záruka, ale to se snažili kunčoftovi moc nezdůrazňovat.
U PC jsem si nikdy prodluž. záruku respektive pojištění nikdy nekoupil.
Zákazníci by se měli zamyslet nad tou poruchovostí a co to o výrobku říká, když je pojištění proti poruchám důrazně doporučeným příslušenstvím.
Místo toho sou oblbnutí Stockholmským syndromem a tetelí se blahem, jak je super, že Apple jim tuhle extrémně výhodnou pojistku nabízí.
Taky mám pocit, že to v podstatě funguje takhle: Uživatel Macu nezná PC a když má zkušenost s tím, jak často se zhruba porouchává applí hardware (nebo padá applí software), tak to pod vlivem marketingový masáže bere tak, že Apple je přece nejlepší a tudíž tohle je zřejmě nejlepší performance v IT průmyslu a PC/Windows chcípají a padají určitě desetkrát častěj. Realita zřejmě úplně jiná, ne-li někdy opačná, ale to týpek neví.
Zní to jako trolling, ale přijde mi, že to asi bude blíž realitě než ten opak.
"Kdo tady pak dezinformuje? ;-)" Já to nechtěl říkat na plnou držku ale ten applí dobrovolnickej sbor, no.
"Jinak ty notebooky ostaních značek jsou tzv. survivor bias. "
To asi těžko. Když jsem za život měl 6 notebooků a u 5 vím, že odsloužily 10 let (6. je teď dva roky starej a je to bratru lowend za 6000,- vč. W11, zatím paráda bez závady), zatímco dřív nechcíl žádnej z nich, tj. všechny co jsem měl, fungovaly nebo fungujou takhle dlouho, tak to není ten termit co jsi řekl.
BTW jeden Dell z roku 1998 chcípl po 12 letech (mechanický poškození asi kvůli tuhýmu zasouvání PCMCIA karet) a jeden Asus teď sice pořád funguje, ale ve věku 24 let mu chcíplo podsvícení LCD (LCD samo ne). Zbytek funguje nebo fungoval, když jsem ho naposled viděl (14 let, 15 nebo 16 let, 10 let).
Pak mám vlastně ještě tablet/konvertibl (7. kus), u toho by se dalo říct, že selhal za míň než deset let, protože funguje, ale po 8 letech začal selhávat konektor jeho přídavný klávesnice. Tipuju, že jabko by s tím druhem 2v1 konstrukcí ale šlo do kopru o dost dřív, když se podívám třeba na životnost jejich kabelů. Stejně je to o dost dýl než v těch pohádkách o tom, že PC lowend je dělanej na to, aby sotva přežil záruku. Osobně jsem ještě vlastně neviděl KO PC notebook (tj. že by zhebnul přímo mnou nebo v okolí používaný notebook) mimo ten Dell, kde asi holt přes dost robustní konstrukci došlo k poškození desky mechanicky. I když je jasný, že někdy se to stane.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
No právě že ve světě PC to
Puf a Muf https://diit.cz/profil/jan-olsan
10. 4. 2024 - 03:58https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseNo právě že ve světě PC to deset let jede a žádný recally nejsou třeba. Jestli ono to není tak, že kdo má malý marže, tak si musí hledět slušný spolehlivosti, aby měl co nejmíň reklamací...
"Takže rozšířená záruka u Apple bad, ale u ostatních good?"
Asi si to nechtěl nebo nedokázal pochopit, ale vojeb s Apple Care spočívá v tom, že mají spolehlivost počítačů nahovno, takže si lidi předplatí servis dopředu (a není to úplně levný), místo aby Apple jenom nebyl škrt a dal jim na to drahý zboží (který prohlašuje za nejlepší na světě) normální standardní záruku (zadarmo). Však taky dostávali pokuty za to, že se applecare snažili cpát lidem i v EU, kde totéž musí být ze zákona zadarmo jako standardní záruka, ale to se snažili kunčoftovi moc nezdůrazňovat.
U PC jsem si nikdy prodluž. záruku respektive pojištění nikdy nekoupil.
Zákazníci by se měli zamyslet nad tou poruchovostí a co to o výrobku říká, když je pojištění proti poruchám důrazně doporučeným příslušenstvím.
Místo toho sou oblbnutí Stockholmským syndromem a tetelí se blahem, jak je super, že Apple jim tuhle extrémně výhodnou pojistku nabízí.
Taky mám pocit, že to v podstatě funguje takhle: Uživatel Macu nezná PC a když má zkušenost s tím, jak často se zhruba porouchává applí hardware (nebo padá applí software), tak to pod vlivem marketingový masáže bere tak, že Apple je přece nejlepší a tudíž tohle je zřejmě nejlepší performance v IT průmyslu a PC/Windows chcípají a padají určitě desetkrát častěj. Realita zřejmě úplně jiná, ne-li někdy opačná, ale to týpek neví.
Zní to jako trolling, ale přijde mi, že to asi bude blíž realitě než ten opak.
"Kdo tady pak dezinformuje? ;-)" Já to nechtěl říkat na plnou držku ale ten applí dobrovolnickej sbor, no.
"Jinak ty notebooky ostaních značek jsou tzv. survivor bias. "
To asi těžko. Když jsem za život měl 6 notebooků a u 5 vím, že odsloužily 10 let (6. je teď dva roky starej a je to bratru lowend za 6000,- vč. W11, zatím paráda bez závady), zatímco dřív nechcíl žádnej z nich, tj. všechny co jsem měl, fungovaly nebo fungujou takhle dlouho, tak to není ten termit co jsi řekl.
BTW jeden Dell z roku 1998 chcípl po 12 letech (mechanický poškození asi kvůli tuhýmu zasouvání PCMCIA karet) a jeden Asus teď sice pořád funguje, ale ve věku 24 let mu chcíplo podsvícení LCD (LCD samo ne). Zbytek funguje nebo fungoval, když jsem ho naposled viděl (14 let, 15 nebo 16 let, 10 let).
Pak mám vlastně ještě tablet/konvertibl (7. kus), u toho by se dalo říct, že selhal za míň než deset let, protože funguje, ale po 8 letech začal selhávat konektor jeho přídavný klávesnice. Tipuju, že jabko by s tím druhem 2v1 konstrukcí ale šlo do kopru o dost dřív, když se podívám třeba na životnost jejich kabelů. Stejně je to o dost dýl než v těch pohádkách o tom, že PC lowend je dělanej na to, aby sotva přežil záruku. Osobně jsem ještě vlastně neviděl KO PC notebook (tj. že by zhebnul přímo mnou nebo v okolí používaný notebook) mimo ten Dell, kde asi holt přes dost robustní konstrukci došlo k poškození desky mechanicky. I když je jasný, že někdy se to stane.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451368
+
> No právě že ve světě PC to deset let jede a žádný recally nejsou třeba. Jestli ono to není tak, že kdo má malý marže, tak si musí hledět slušný spolehlivosti, aby měl co nejmíň reklamací...
To je hodně naivní představa. Zapomínáš na to, že já jsem byl většinu života PCčkář, takže vím, v jakém stavu ty počítače byly.
> Asi si to nechtěl nebo nedokázal pochopit, ale vojeb s Apple Care spočívá v tom, že mají spolehlivost počítačů nahovno, takže si lidi předplatí servis dopředu (a není to úplně levný), místo aby Apple jenom nebyl škrt a dal jim na to drahý zboží (který prohlašuje za nejlepší na světě) normální standardní záruku (zadarmo). Však taky dostávali pokuty za to, že se applecare snažili cpát lidem i v EU, kde totéž musí být ze zákona zadarmo jako standardní záruka, ale to se snažili kunčoftovi moc nezdůrazňovat.
Však ty opravy dělal Apple zadarmo, v záruce a některé i po ní, i pro ty, co si neplatili Apple Care.
> U PC jsem si nikdy prodluž. záruku respektive pojištění nikdy nekoupil.
Já ani u Apple.
> Zákazníci by se měli zamyslet nad tou poruchovostí a co to o výrobku říká, když je pojištění proti poruchám důrazně doporučeným příslušenstvím.
Důrazně doporučeným je u shitózního PC. Proč myslíš, že spousta lidí jede jen po produktech s NBD.
> Místo toho sou oblbnutí Stockholmským syndromem a tetelí se blahem, jak je super, že Apple jim tuhle extrémně výhodnou pojistku nabízí.
Tohle já říkám o NBD ve světě PC.
> Taky mám pocit, že to v podstatě funguje takhle: Uživatel Macu nezná PC a když má zkušenost s tím, jak často se zhruba porouchává applí hardware (nebo padá applí software), tak to pod vlivem marketingový masáže bere tak, že Apple je přece nejlepší a tudíž tohle je zřejmě nejlepší performance v IT průmyslu a PC/Windows chcípají a padají určitě desetkrát častěj. Realita zřejmě úplně jiná, ne-li někdy opačná, ale to týpek neví.
Chybí ti tam, jak tady v Evropě je většina Macařů původně ze světa PC. Takže ví, jak to bylo doopravdy a nenechají si mazat med okolo huby PC lůzou.
> Zní to jako trolling, ale přijde mi, že to asi bude blíž realitě než ten opak.
Ano, jde o obyčejný trolling.
> Když jsem za život měl 6 notebooků a u 5 vím, že odsloužily 10 let (6. je teď dva roky starej a je to bratru lowend za 6000,- vč. W11, zatím paráda bez závady), zatímco dřív nechcíl žádnej z nich, tj. všechny co jsem měl, fungovaly nebo fungujou takhle dlouho, tak to není ten termit co jsi řekl.
Statistika ze 6 notebooků. Kdybys věděl, kolik jsem jich měl i jen já sám.
> BTW jeden Dell z roku 1998 chcípl po 12 letech (mechanický poškození asi kvůli tuhýmu zasouvání PCMCIA karet) a jeden Asus teď sice pořád funguje, ale ve věku 24 let mu chcíplo podsvícení LCD (LCD samo ne). Zbytek funguje nebo fungoval, když jsem ho naposled viděl (14 let, 15 nebo 16 let, 10 let).
Hele my si teď doma hrajem s Macem s prvním PowerPC (ještě vyrobeným v továrně IBM) a teď nově i s notebookem Quadra s Motorola 68040 a děláme testy pro srovnání Motorolla x PowerPC x x86 (aplikace a hry).
> Pak mám vlastně ještě tablet/konvertibl (7. kus), u toho by se dalo říct, že selhal za míň než deset let, protože funguje, ale po 8 letech začal selhávat konektor jeho přídavný klávesnice. Tipuju, že jabko by s tím druhem 2v1 konstrukcí ale šlo do kopru o dost dřív, když se podívám třeba na životnost jejich kabelů.
Protože se tyhle 2-v-1 konstrukce tak sraly ve světě PC, tak se nedivím, že je Apple nikdy nedělal. Apple si drží určitou úroveň dlouhodobé funkčnosti, za kterou si jeho zákazníci rádi připlatí.
> Stejně je to o dost dýl než v těch pohádkách o tom, že PC lowend je dělanej na to, aby sotva přežil záruku. Osobně jsem ještě vlastně neviděl KO PC notebook (tj. že by zhebnul přímo mnou nebo v okolí používaný notebook) mimo ten Dell, kde asi holt přes dost robustní konstrukci došlo k poškození desky mechanicky. I když je jasný, že někdy se to stane.
Aha, tak proč jsou popelnice plný PC krámů.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
> No právě že ve světě PC to
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
10. 4. 2024 - 05:20https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse> No právě že ve světě PC to deset let jede a žádný recally nejsou třeba. Jestli ono to není tak, že kdo má malý marže, tak si musí hledět slušný spolehlivosti, aby měl co nejmíň reklamací...
To je hodně naivní představa. Zapomínáš na to, že já jsem byl většinu života PCčkář, takže vím, v jakém stavu ty počítače byly.
> Asi si to nechtěl nebo nedokázal pochopit, ale vojeb s Apple Care spočívá v tom, že mají spolehlivost počítačů nahovno, takže si lidi předplatí servis dopředu (a není to úplně levný), místo aby Apple jenom nebyl škrt a dal jim na to drahý zboží (který prohlašuje za nejlepší na světě) normální standardní záruku (zadarmo). Však taky dostávali pokuty za to, že se applecare snažili cpát lidem i v EU, kde totéž musí být ze zákona zadarmo jako standardní záruka, ale to se snažili kunčoftovi moc nezdůrazňovat.
Však ty opravy dělal Apple zadarmo, v záruce a některé i po ní, i pro ty, co si neplatili Apple Care.
> U PC jsem si nikdy prodluž. záruku respektive pojištění nikdy nekoupil.
Já ani u Apple.
> Zákazníci by se měli zamyslet nad tou poruchovostí a co to o výrobku říká, když je pojištění proti poruchám důrazně doporučeným příslušenstvím.
Důrazně doporučeným je u shitózního PC. Proč myslíš, že spousta lidí jede jen po produktech s NBD.
> Místo toho sou oblbnutí Stockholmským syndromem a tetelí se blahem, jak je super, že Apple jim tuhle extrémně výhodnou pojistku nabízí.
Tohle já říkám o NBD ve světě PC.
> Taky mám pocit, že to v podstatě funguje takhle: Uživatel Macu nezná PC a když má zkušenost s tím, jak často se zhruba porouchává applí hardware (nebo padá applí software), tak to pod vlivem marketingový masáže bere tak, že Apple je přece nejlepší a tudíž tohle je zřejmě nejlepší performance v IT průmyslu a PC/Windows chcípají a padají určitě desetkrát častěj. Realita zřejmě úplně jiná, ne-li někdy opačná, ale to týpek neví.
Chybí ti tam, jak tady v Evropě je většina Macařů původně ze světa PC. Takže ví, jak to bylo doopravdy a nenechají si mazat med okolo huby PC lůzou.
> Zní to jako trolling, ale přijde mi, že to asi bude blíž realitě než ten opak.
Ano, jde o obyčejný trolling.
> Když jsem za život měl 6 notebooků a u 5 vím, že odsloužily 10 let (6. je teď dva roky starej a je to bratru lowend za 6000,- vč. W11, zatím paráda bez závady), zatímco dřív nechcíl žádnej z nich, tj. všechny co jsem měl, fungovaly nebo fungujou takhle dlouho, tak to není ten termit co jsi řekl.
Statistika ze 6 notebooků. Kdybys věděl, kolik jsem jich měl i jen já sám.
> BTW jeden Dell z roku 1998 chcípl po 12 letech (mechanický poškození asi kvůli tuhýmu zasouvání PCMCIA karet) a jeden Asus teď sice pořád funguje, ale ve věku 24 let mu chcíplo podsvícení LCD (LCD samo ne). Zbytek funguje nebo fungoval, když jsem ho naposled viděl (14 let, 15 nebo 16 let, 10 let).
Hele my si teď doma hrajem s Macem s prvním PowerPC (ještě vyrobeným v továrně IBM) a teď nově i s notebookem Quadra s Motorola 68040 a děláme testy pro srovnání Motorolla x PowerPC x x86 (aplikace a hry).
> Pak mám vlastně ještě tablet/konvertibl (7. kus), u toho by se dalo říct, že selhal za míň než deset let, protože funguje, ale po 8 letech začal selhávat konektor jeho přídavný klávesnice. Tipuju, že jabko by s tím druhem 2v1 konstrukcí ale šlo do kopru o dost dřív, když se podívám třeba na životnost jejich kabelů.
Protože se tyhle 2-v-1 konstrukce tak sraly ve světě PC, tak se nedivím, že je Apple nikdy nedělal. Apple si drží určitou úroveň dlouhodobé funkčnosti, za kterou si jeho zákazníci rádi připlatí.
> Stejně je to o dost dýl než v těch pohádkách o tom, že PC lowend je dělanej na to, aby sotva přežil záruku. Osobně jsem ještě vlastně neviděl KO PC notebook (tj. že by zhebnul přímo mnou nebo v okolí používaný notebook) mimo ten Dell, kde asi holt přes dost robustní konstrukci došlo k poškození desky mechanicky. I když je jasný, že někdy se to stane.
Aha, tak proč jsou popelnice plný PC krámů.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451370
+
Takže jak jsem pochopil, ti nevadí když výrobce uvádí na trh nové modely se stejnými známými konstrukčními vadami.
Problém s flexi kabelem se objevil v roce 2016. Už v roce 2017 musel Apple udělat servisní program protože těch závad bylo veliké množství. Stejně defektní design používal i u modelů pro rok 2020. Zajímavé je, že některé modely nejsou v servisním programu i když mají stejný design a tudíž stejnou konstrukční vadu.
Nebo třeba motýlková klávesnice. Proč u druhé generace s motýlkovou klávesnicí hned v den uvedení rozšířil servisní program i na tyto modely? Věděli že prodávají defektní zboží, ale přesto jej uvedli na trh.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Takže jak jsem pochopil, ti
J D https://diit.cz/profil/hnz
9. 4. 2024 - 17:27https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseTakže jak jsem pochopil, ti nevadí když výrobce uvádí na trh nové modely se stejnými známými konstrukčními vadami.
Problém s flexi kabelem se objevil v roce 2016. Už v roce 2017 musel Apple udělat servisní program protože těch závad bylo veliké množství. Stejně defektní design používal i u modelů pro rok 2020. Zajímavé je, že některé modely nejsou v servisním programu i když mají stejný design a tudíž stejnou konstrukční vadu.
Nebo třeba motýlková klávesnice. Proč u druhé generace s motýlkovou klávesnicí hned v den uvedení rozšířil servisní program i na tyto modely? Věděli že prodávají defektní zboží, ale přesto jej uvedli na trh.
https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451339
+
Katování kostů.
Víme, že je to blbě, ale pořád vyjde levněji vyměnit několik kusů, než hledat "systémové" řešení, které by mohlo přinést nějakou novou vadu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Katování kostů.
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
9. 4. 2024 - 23:44https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseKatování kostů.
Víme, že je to blbě, ale pořád vyjde levněji vyměnit několik kusů, než hledat "systémové" řešení, které by mohlo přinést nějakou novou vadu.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451363
+
Ty butterfly klávesnice byl záměr. Apple je chtěl nebo myslel si, že je zákazníci chtějí. Proto řešil jejich problém a doufal, že to zvládne (bylo více iterací). Až na konec uznal, že tento princip klávesnice nejde udělat dobře, tak to vzdal. Proto je zavádějící psát, že Apple věděl o chybě a stejně takové modely prodával. Ano, Apple věděl o chybě, a v každé generaci byl nějaký pokus ji vyřešit (nebyla to úplně stejná klávesnice, např. tam pak byly nějaké krytky pro bránění usazování prachu).
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Psal jsem to zde:
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 23:54https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusePsal jsem to zde:
https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451358
Ty butterfly klávesnice byl záměr. Apple je chtěl nebo myslel si, že je zákazníci chtějí. Proto řešil jejich problém a doufal, že to zvládne (bylo více iterací). Až na konec uznal, že tento princip klávesnice nejde udělat dobře, tak to vzdal. Proto je zavádějící psát, že Apple věděl o chybě a stejně takové modely prodával. Ano, Apple věděl o chybě, a v každé generaci byl nějaký pokus ji vyřešit (nebyla to úplně stejná klávesnice, např. tam pak byly nějaké krytky pro bránění usazování prachu).https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451366
+
10. 4. 2024 - 19:56https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseA jaké je odůvodnění pro použití krátkého kabelu?https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451576
+
10. 4. 2024 - 20:11https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseStejné jako ve spoustě PC notebooků.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451579
+
Když má spousta PC notebooku konstrukční vadu s krátkým kabelem v displej, tak jmenuj alespoň pět přesným modelových označení. Já klidně začnu s Apple. MackBook Pro modely A1707, A1706, A1708, A1989, A1990, A2159...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Když má spousta PC notebooku
J D https://diit.cz/profil/hnz
11. 4. 2024 - 05:35https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseKdyž má spousta PC notebooku konstrukční vadu s krátkým kabelem v displej, tak jmenuj alespoň pět přesným modelových označení. Já klidně začnu s Apple. MackBook Pro modely A1707, A1706, A1708, A1989, A1990, A2159...https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451597
+
Beta test priamo v produkcii. Dnes uz bezny fenomen v celom IT.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Beta test priamo v produkcii.
Nox https://diit.cz/profil/nox
9. 4. 2024 - 09:52https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseBeta test priamo v produkcii. Dnes uz bezny fenomen v celom IT.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451270
+
jestli to není opravdu agresivně nastaveným biosem, fyzická vada horko těžko, může se stát ale ne v tolika případech. Může to být jako u grafik kde když se to "přeboostuje" tak to také vyvádí zajímavé efekty a právě v těch méně náročných aplikacích protože při nízké zátěži soft vytočí frekvenci do absurdna. A zajímavé je že se v této souvislosti opět nejvíc mluví o MSI..
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
jestli to není opravdu
DDR0 https://diit.cz/profil/ddr0
9. 4. 2024 - 12:08https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusejestli to není opravdu agresivně nastaveným biosem, fyzická vada horko těžko, může se stát ale ne v tolika případech. Může to být jako u grafik kde když se to "přeboostuje" tak to také vyvádí zajímavé efekty a právě v těch méně náročných aplikacích protože při nízké zátěži soft vytočí frekvenci do absurdna. A zajímavé je že se v této souvislosti opět nejvíc mluví o MSI..https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451293
+
Ale i to přeboostování může poškodit čip trvale, tj. už nebude schopen běžet ani na původní hodnotě. A Intel ty CPU dává od výroby přeboostované.
> agresivně nastaveným biosem
Limit 4096 W ;-)
> fyzická vada horko těžko
Vyvaroval bych se použití slova "horko" ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ale i to přeboostování může
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 12:13https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseAle i to přeboostování může poškodit čip trvale, tj. už nebude schopen běžet ani na původní hodnotě. A Intel ty CPU dává od výroby přeboostované.
> agresivně nastaveným biosem
Limit 4096 W ;-)
> fyzická vada horko těžko
Vyvaroval bych se použití slova "horko" ;-)https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451294
+
jednoduše spíš věřím tomu že výrobci desek se předhání o každých pár Mhz a pak to takhle dopadá.
Zrovna před týdnem jsem porovnával v TimeSpy své dvě sestavy. i7 14700K kde mám nastaveno aby to nešlo přes 5,5Ghz jelikož to provozuji se vzduchovým chlazením a 5900X kde jsem povolil maximální asusí boost. A právě na tom Ryzenu v TimeSpy byly špičky které šly vysoko nad 5Ghz což by se dít nemělo, většina průběhu byla správně kolem těch 4,9Ghz. V Intel sestavě vše podle očekávání, jenže tam není zaplý ten firemní "ultra boost". PC s tou 5900X sice nespadl ale jsou chvíle kdy je odezva divná, asi to budu muset také omezit protože ta automatika nakonec může dělat víc škody než užitku.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jednoduše spíš věřím tomu že
DDR0 https://diit.cz/profil/ddr0
9. 4. 2024 - 12:20https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusejednoduše spíš věřím tomu že výrobci desek se předhání o každých pár Mhz a pak to takhle dopadá.
Zrovna před týdnem jsem porovnával v TimeSpy své dvě sestavy. i7 14700K kde mám nastaveno aby to nešlo přes 5,5Ghz jelikož to provozuji se vzduchovým chlazením a 5900X kde jsem povolil maximální asusí boost. A právě na tom Ryzenu v TimeSpy byly špičky které šly vysoko nad 5Ghz což by se dít nemělo, většina průběhu byla správně kolem těch 4,9Ghz. V Intel sestavě vše podle očekávání, jenže tam není zaplý ten firemní "ultra boost". PC s tou 5900X sice nespadl ale jsou chvíle kdy je odezva divná, asi to budu muset také omezit protože ta automatika nakonec může dělat víc škody než užitku.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451297
+
Výrobci desek dělají to, co jim řekne Intel. Myslíš, že chtějí reklamovat desku kvůli <=2% výkonu?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Výrobci desek dělají to, co
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 12:24https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseVýrobci desek dělají to, co jim řekne Intel. Myslíš, že chtějí reklamovat desku kvůli <=2% výkonu?https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451298
+
Pod tým si čo máme predstaviť? 5,99 GHz, alebo 9,99 GHz? Či dokonca niečo vyššie? Viem si predstaviť, že vďaka dobrému chladeniu to mohlo ísť na 5,05 GHz, možno 5,1 GHz. Ale to nevnímam akovysoko nad 5 GHz.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"špičky které šly vysoko nad
zoki https://diit.cz/profil/zoki
10. 4. 2024 - 08:57https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse"špičky které šly vysoko nad 5Ghz"
Pod tým si čo máme predstaviť? 5,99 GHz, alebo 9,99 GHz? Či dokonca niečo vyššie? Viem si predstaviť, že vďaka dobrému chladeniu to mohlo ísť na 5,05 GHz, možno 5,1 GHz. Ale to nevnímam akovysoko nad 5 GHz.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451400
+
bylo to mezi 6-7Ghz, proto mě to udivilo a bral jsem to jako vadu, ale u Intel platformy žádné podobné výstřelky a drželo se to nastavených limitů. U bezlimitního Ryzenu, vše na max toto, možná nějaké milisekundy, ale zobrazily se v grafu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
bylo to mezi 6-7Ghz, proto mě
DDR0 https://diit.cz/profil/ddr0
11. 4. 2024 - 01:18https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusebylo to mezi 6-7Ghz, proto mě to udivilo a bral jsem to jako vadu, ale u Intel platformy žádné podobné výstřelky a drželo se to nastavených limitů. U bezlimitního Ryzenu, vše na max toto, možná nějaké milisekundy, ale zobrazily se v grafu.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451592
+
i9 13900KS sliboval 6000 MHz za dodržení specifických podmínek.
i9 14900KS dokonce 6200 MHz.
A tady si nějaký 59xx leze někam mezi 6 a 7 GHz. No není to úžasné?
".. nějaké milisekundy, ale zobrazily se v grafu .."
To už spíš vypovídá o nějakém šumu na straně čidel.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
i9 13900KS sliboval 6000 MHz
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
11. 4. 2024 - 10:43https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskusei9 13900KS sliboval 6000 MHz za dodržení specifických podmínek.
i9 14900KS dokonce 6200 MHz.
A tady si nějaký 59xx leze někam mezi 6 a 7 GHz. No není to úžasné?
".. nějaké milisekundy, ale zobrazily se v grafu .."
To už spíš vypovídá o nějakém šumu na straně čidel.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451651
+
inak si viem predstavit, ze to musi byt celkom peklicko snazit sa taky cpu reklamovat.
Tam vam moze reklamacne oddelenie do aleluja tvrdit, ze u nich to beha v pohode. Dokonca akusali na tom rozne hry ako freecell a tak nepadlo to.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
inak si viem predstavit, ze
eXponencial https://diit.cz/profil/julia-horakova
9. 4. 2024 - 13:38https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseinak si viem predstavit, ze to musi byt celkom peklicko snazit sa taky cpu reklamovat.
Tam vam moze reklamacne oddelenie do aleluja tvrdit, ze u nich to beha v pohode. Dokonca akusali na tom rozne hry ako freecell a tak nepadlo to.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451314
+
Kolega mal tuto haluz s pocitacom par tyzdnov dozadu. i7 RL. CLOCK_WATCHDOG_TIMEOUT, zhorsujuci sa az do stadia, ze prisiel aj niekolkokrat za den. Upgradol BIOS a prestalo sa to diat. Zatial. Je to celkom zanovna masina, tak uvidime, ci sa procesor este dopecie, alebo to prezije.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Kolega mal tuto haluz s
ventYl https://diit.cz/profil/ventyl-ventyl
10. 4. 2024 - 13:04https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseKolega mal tuto haluz s pocitacom par tyzdnov dozadu. i7 RL. CLOCK_WATCHDOG_TIMEOUT, zhorsujuci sa az do stadia, ze prisiel aj niekolkokrat za den. Upgradol BIOS a prestalo sa to diat. Zatial. Je to celkom zanovna masina, tak uvidime, ci sa procesor este dopecie, alebo to prezije.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451516
+
Kdo by nechtěl varnou konvici poháněnou procesorem on intelu, na které si zahrajete i moderní hry.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kdo by nechtěl varnou konvici
magnezar https://diit.cz/profil/petr-golich
9. 4. 2024 - 15:02https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseKdo by nechtěl varnou konvici poháněnou procesorem on intelu, na které si zahrajete i moderní hry.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451325
+
9. 4. 2024 - 16:02https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseSpíše se mi líbí ta KFConsole... :)https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451337
+
Agresivni takty(6GHz), vypnute limity napajeni(UEFI), prohnute procesory(LGA 1700), zrani energie pres 300W(PL limit aktivni...) a pracovni teplota tradicne pres 100°C, tohle je krasne udelatko k pruseru, jasne ze se tedy ty procesory jebou a jebat budou, fyzika se jednoduse neojebe!
Ja nevim kto jeste dnes kupuje ty srackove inteli procesory? Nač? K čemu? Jenom k nasrani...?
Jestli si chcete srat zivot, kupujte intel nadale, naopak jestli chcete mit pokoj a klid volte AMD.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Agresivni takty(6GHz),
Waffer47 https://diit.cz/profil/waffer47
9. 4. 2024 - 17:45https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseAgresivni takty(6GHz), vypnute limity napajeni(UEFI), prohnute procesory(LGA 1700), zrani energie pres 300W(PL limit aktivni...) a pracovni teplota tradicne pres 100°C, tohle je krasne udelatko k pruseru, jasne ze se tedy ty procesory jebou a jebat budou, fyzika se jednoduse neojebe!
Ja nevim kto jeste dnes kupuje ty srackove inteli procesory? Nač? K čemu? Jenom k nasrani...?
Jestli si chcete srat zivot, kupujte intel nadale, naopak jestli chcete mit pokoj a klid volte AMD.https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451342
+
Však jak jsem to pochopil, lidi (retail) si kupují AMD a Intel (OEM) je jen za trest (např. PC v práci). Brácha koupil od kamaráda nedávno PC Intel, ale se slevou přes 50 % (tolik asi má reálnou cenu).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Však jak jsem to pochopil,
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
9. 4. 2024 - 17:50https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuseVšak jak jsem to pochopil, lidi (retail) si kupují AMD a Intel (OEM) je jen za trest (např. PC v práci). Brácha koupil od kamaráda nedávno PC Intel, ale se slevou přes 50 % (tolik asi má reálnou cenu).https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-rychle-odchazet/diskuse#comment-1451343
+
Smutný příběh. Tragická ztráta.
Tragická ztráta pro Intel. Další důvod nekupovat 😁 Holt ždímou z toho co se dá a ono se asi nedá.
kde uz nic neni (ani kvapka vykonu), ani cert nebere a ani intel nebere
jeje, to pripomina pentium3.. taky chteli bejt prvni s 1ghz a pak museli stahovat.. ted chteli bejt prvni s 6ghz a zas to nejde..
On to muze byt i problem vyrobcu desek, na nekterych je pro lepsi vykon misto limitu cca 250W automaticky nastaveno 4096W:
https://www.svethardware.cz/mnozi-se-pripady-padu-high-endovych-cpu-inte...
Power-limit je ve výchozí konfiguraci na většině desek vypnutý na doporučení Intelu někdy od Coffee Lake-refresh nebo Rocket Lake (bez toho by poslední generace Core nedávaly konkurenceschopný výkon). Starší procesory ale tak masivně neodcházely.
Tam je paradox v tom, že levnější desky mají nějaký limit nastavený a i silné CPU v tom běží v klidu bez propalování patice.
Nechápu tu strategii, dávat do úplně výchozího stavu na desky 4096W.
Smutné.
Tam je pak potřeba se zamyslet nad tím, kde je chyba. Že deska nedodržuje limity CPU je jedna věc. Že si procesor nechá "vnutit????" nebo s klidem vezme víc než unese je věc druhá.
Protože procesor sám o sobě žádné limity nemá, ty jsou vždy nastavené hodnotami v BIOSu, tzn. deskou. Deska pozná procesor, podívá se do seznamu, jaké hodnoty napájení má danému modelu nastavit a to nastaví.
Základní mikrokód samozřejmě ty cpu mají, jinak by to ani nepostlo. A ze zkušeností víme že výrobci cpu si to můžou limitovat kde chtějí.
Protože jinak výrobce desky nedostane certifikaci a nebude schopen vykonat úvodní kód, často vyžadující security podprocesor.
Chyba je jednoznačně v Intelu, který totálně rezignoval na nějakou "efektivní zónu" a za cenu navýšení třeba 100% spotřeby ždíme ze svých CPU pár procent výkonu. A to samé požaduje v nastavení i u výrobců desek.
Poměrně známý "test efektivity" jasně říká, že i třeba i9 naprosto nemusí žrát brutal, přitom si zachová třeba 90-95% výkonu.
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-teste...
Diiť to říkám léta. :)
100°C je pre Intel bežná pracovná teplota CPU.
Globální oteplování začalo 😁
M3 je lepší ... 104°C.
M3 je architektura z mobilů, tam není větrák, takže mají vyšší limit.
Ano. Na mobile neni větrák, tam je tepelná izolace, jinak by ti 104 °C uvařilo nohu.
A jak by se asi pasivně chladil, kdybys ho zabalil do izolace?
Promiň, mě to prostě přišlo jako hrozně vtipný výplod. Ale dobře. No každopádně... Žádná souvislost mezi M3 104 °C a architekturou z mobilů není. Ano, M3 architektura ARM, architektura z mobilů ale 104 °C s tím nesouvisí. Mobilní SoC mají naprosto jiné příkony, naprosto jiné provozní teploty, naprosto jinou velikost křemíku a naprosto jiné výpočetní výkony.
Naprosto jako x2 ? Jinak mimochodem ve vesmíru, kde je problém odvádět teplo, s tím musí sondy počítat.
Intel žene frekvence na max a výrobci desek ještě přitápí, tak se ani není čemu divit.
https://www.youtube.com/watch?v=s43Auv8ub7w
A to se léto teprve blíží...
Po vydání Zen5 bude celé LGA 1700 akorát pro smích a i bazaristi budou muset jít s cenou dolů. Bohužel to jediné zajímavé (co mu křemík a architektura dovolí) v podobě 2-4jader na vysoké frekvenci a za adekvátně nízkou cenu, Intel nevydal, takže bez šance. No co, vláda zaplatí ztráty, na uspokojování zákazníků už nezáleží.
Trochu mi to připomíná ten díl seriálu South Park, kdy Garrison vynalezl gyrokolo. Tam byly v péči zase letecký společnosti s miliardovými ztrátami + zhoršení služeb a stát jim to zatáh...z peněz daňových poplatníků. Takovej byznys je fajn...
Dlužíte bance 100 tisíc? Máte problém.
Dlužíte bance 100 mil? Banka má problém.
Dlužíte bance 100 mld? Stát (resp. ti, co jsou zrovna u kormidla) mají problém ... jak daňovým poplatníkům vysvětlit, že uhradit ten dluh je vlastně v jejich zájmu.
nekric hop, kym nepreskocis. Zen5 ma mat 8jadro 170/230W, takze intel na smiech naozaj nebude, ak sa to teda potvrdi..
Taky se taky říká: "Neříkej hop, i když jsi přeskočil, dokud ses nepodíval, kam jsi dopadl."
Raptor Lake Refresh si počet reklamací drží mírně přes 2%
Ale předchozí 13000 série se fakt moc nepovedla.
13900KS 6%
13900KF 4%
13900K 3,5%
AMD má u všech AM5 CPU pod 2%
Zdroj Alza.cz
Jestli ono to nebude tím, že refresh je o rok mladší a křemík ještě není tak vydrcenej.
Ano,
V unoru byla reklamovanost menší.
Znám řešení problému! Jmenuje se Ryzen. :-)
Proč ne Apple?
Nechodí na tom oblíbené x86 hry.
Mně jo. Jak starý, tak nový. S PortKit funguje i DirectX 12.
Funguje na Apple Silicon (m řada) Rosetta? Když jsem před cca rokem a půl něco řešil, na M1 rosseta nebyla.
edit: Aha tak to se jednalo o vyloženě problém s Autodesk Fusion běžícím přes Rosetta 2 na M1.
Tak zrovna Autodesk ... má problém běhat na čemkoliv.
Jak tu psali o těch x86 hrách (a aplikacích), tak jo je to tak. Navíc celý život jsem na ekosystému PC x86 a nehodlám měnit. Apple mi navíc nesedí, přičemž rozumim, že pro někoho jiného je to, že se v tom nedá pošťourat, skládat si to, opravovat, výhodou, pro mě ne. :-)
> Jak tu psali o těch x86 hrách (a aplikacích), tak jo je to tak.
Jak to myslíš? Jsou tu jak příspěvky od lidí, co Apple Silicon neměli v ruce a nevěří, že to tam může fungovat, tak příspěvky applistů, kteří ty x86 aplikace a hry proužívají denně.
Steam VR na tom jede?
Jinde naopak tady lidi trvdí, jak je VR mrtvé. Ale hůl na Apple se dycky najde ;-)
Promiň, nic ve zlém, šťourej se ve svém jak je libo, ale co se týče IT tak musíš kazit ajťákům pověst, těžce vybudovanou.
Proc ne Apple?
Protoze(pro me):
- Omezeny v moznostech (vyberu HW, upgradech, Opravach)
- Nakladnejsi
Tohle jsou jednoznacna fakta, plus se domnivam, ze by to znamenalo pro me spoutsu casu jak na tom fungovat tak jak chci.
Jiste neni to univerzalni, ale nedokazi si moc predstavit cim by Apple muj zivot zlepsil, ale presne vim, cim by ho zkomplikoval....
A pak jsou lidi, co to mají naopak. Apple jim dá větší výkon a levněji. Druhý brácha např. pracuje ve filmařském průmyslu (TV show). Jistě, zde se využijí koprocesory. Ale proti půlce notebooků s Intel CPU a Intel iGPU / GeForce MX to má dobrý výkon i hrubý v CPU i iGPU části.
EDIT: Kamarád dělá ve startupu s AI a Apple jim dal více VRAM (větší učící model) a levněji než NVidia. A výkon na Watt v učení AI má stejný jako NVidia (absolutní menší, ale když se nevejde model do VRAM, tak stejně máte smůlu).
Hrubý výkon lepší než notebookové Intel CPU a/nebo Intel iGPU má kdeco.
Ale ty Intel iGPU jsou většina notebooků. Takže s macbookem máš větší výkon než většina PC notebooků.
Protože proto! :) (Maminčina univerzální odpověď na všechna hloupá proč...)
Typická miminka odpovídá (a nemusí to být jen na hloupé otázky):
"Protože jsem to řekla!"
Jo, to je ta druhá... :)
Předpeklí Intelu se otevírá. A takovou je za dekádu tam, kde byla Via a Cyrix.
Tak VIA byla aspoň úsporná, měl sem C3 s jádrem Ezra na 933 MHz a chladí sem to pasivně, v socketu 370, Cyrix to je jiná písnička, od tý doby co byl pod IBM tak to byla tragédie, tam možná to srovnání s Intelem sedí.
Jen technická: BF2042 běhá na Frostbite, nikoli Unreal Engine, AFAIK.
To by se na Macbooku nestalo!
Jistě, tam se pro jistotu nesmí zavírat víko aby se neurval kabel uvnitř. Viz. flaxgate u MacBook Pro.
Flaxgate máš ale na spoustě notebookách. Je to principem toho "sexy" způsobu otevírání.
Nikoliv. MacBook Pro měli minimálně v letech 2016 - 2020 konstrukční vadu kdy napájecí kabel pro podsvětlení byl kratší než by měl mít. V novějších verzích to je již vyřešeno dalším kabelem, ale přidali zase jiné konstrukční vady. Jako vadné baterie, vadné motýlkové klávesnice, atd. Nevím o jiném výrobci u kterého by v takové míře docházelo k problémům pouhým otvíráním a zavíráním víka.
Všechny notebooky (a mobily, auta, ...) mají konstrukční chyby. pak je opraví a pokazí zas něco jiného. Apple jsou nejprodávanější notebooky na světě, takže je prostě víc vidět a mediálně zajímavější. Problém s kabelem do displeje jsem měl třeba i na HPčku.
No ale rozumná firma nevydává několik modelů po sobe se stejnou konstrukční vadou.
Jseš radši, když každý rok je jiná šasi, s jinými chybami, a technici se už ani nesnaží zjišťovat co a jak, počítá se s tím, že se neopravuje, jen hodí do popelnice? Naopak díky velké rozšířenosti a stálosti u Applu se vyplatí udělat seznam problémů a k nim řešení. Třeba ta butterfly klávesnice, kamarád ji umeje ultrazvukovou vodní čističkou (ano, příčina je špína).
Když se toho tolik prodá, měli by to taky líp testovat, aby tam ty chyby nebyly. Nebo se pletu? Apple rýžuje, tlačí náklady na minimum, protože to lidi koupí i s chybami.
Však se to testuje. Lépe než notebooky konkurence.
A přesto uvádějí na trh nové modely se stejnou konstrukční vadou několik let za sebou. To je ještě horší varianta než když se na závadu nepřijde při interním testování. Je to prostě podvod na zákaznících nejvyššího kalibru.
Protože ten nový model se liší jen v něčem. Apple, stejně jako zde milované AMD, zlepšuje po částech. Ostatní části (šasi, ...) byly původní model.
Zajímavý že ty "šmejdský" levný hápéčka, Delly, Lenova a Acery co podle jabkářů mají chcípat desetkrát častěji, v praxi fungujou deset let a furt jedou, zatímco u jablek jedna závada a (když je štěstí) recall za druhou. "Superior build quality" & "premium materials" asi.
Pomalu si říkám, jestli to není aplikovaná taková ta dezinformační zásada "obviň ostatní z toho, co víš, že děláš sám".
A to, že je velmi populární si ze strachu platit rozšířenou záruku fandové malujou jako super fíčuru Applího servisu.
Takže rozšířená záruka u Apple bad, ale u ostatních good? Kdo tady pak dezinformuje? ;-)
Jinak ty notebooky ostaních značek jsou tzv. survivor bias. Součet PC značek je mnohem víc noteboků, takže i s vyšší chybovostí jich přežije víc než macbooků. Podobně třeba ICEV vs EV.
EDIT:
> zatímco u jablek jedna závada a (když je štěstí) recall za druhou
Zas kritizuješ Apple, zde za recall, přitom v PC světě smůlička. Hoď do popelnice a kup si nový. Apple i po záruce opravoval desky s vadnými dGPU i ty butterfly klávesnice (tam ale bohužel zas za butterfly verzi, tj. problém jen odsunut).
EDIT 2: Ty butterfly klávesnice byl záměr. Apple je chtěl nebo myslel si, že je zákazníci chtějí. Proto řešil jejich problém a doufal, že to zvládne (bylo více iterací). Až na konec uznal, že tento princip klávesnice nejde udělat dobře, tak to vzdal. Proto je zavádějící psát, že Apple věděl o chybě a stejně takové modely prodával. Ano, Apple věděl o chybě, a v každé generaci byl nějaký pokus ji vyřešit (nebyla to úplně stejná klávesnice).
".. survivor bias .."
Máte velmi dobré školení.
Když se to hodí .. je Apple nejprodávanější.
Když se to hodí .. tak se prodá (a přežije) více non-Apple zařízení.
Až na to, že vůbec. Stačí si pořádně přečíst, co jsem napsal: "notebooky ostaních značek". Pro nedůvtipné, všech dohromady. Takže i když každé z nich se prodá méně notebooků než od Applu, dohromady notebooků od nich je (o dost) víc.
No právě že ve světě PC to deset let jede a žádný recally nejsou třeba. Jestli ono to není tak, že kdo má malý marže, tak si musí hledět slušný spolehlivosti, aby měl co nejmíň reklamací...
"Takže rozšířená záruka u Apple bad, ale u ostatních good?"
Asi si to nechtěl nebo nedokázal pochopit, ale vojeb s Apple Care spočívá v tom, že mají spolehlivost počítačů nahovno, takže si lidi předplatí servis dopředu (a není to úplně levný), místo aby Apple jenom nebyl škrt a dal jim na to drahý zboží (který prohlašuje za nejlepší na světě) normální standardní záruku (zadarmo). Však taky dostávali pokuty za to, že se applecare snažili cpát lidem i v EU, kde totéž musí být ze zákona zadarmo jako standardní záruka, ale to se snažili kunčoftovi moc nezdůrazňovat.
U PC jsem si nikdy prodluž. záruku respektive pojištění nikdy nekoupil.
Zákazníci by se měli zamyslet nad tou poruchovostí a co to o výrobku říká, když je pojištění proti poruchám důrazně doporučeným příslušenstvím.
Místo toho sou oblbnutí Stockholmským syndromem a tetelí se blahem, jak je super, že Apple jim tuhle extrémně výhodnou pojistku nabízí.
Taky mám pocit, že to v podstatě funguje takhle: Uživatel Macu nezná PC a když má zkušenost s tím, jak často se zhruba porouchává applí hardware (nebo padá applí software), tak to pod vlivem marketingový masáže bere tak, že Apple je přece nejlepší a tudíž tohle je zřejmě nejlepší performance v IT průmyslu a PC/Windows chcípají a padají určitě desetkrát častěj. Realita zřejmě úplně jiná, ne-li někdy opačná, ale to týpek neví.
Zní to jako trolling, ale přijde mi, že to asi bude blíž realitě než ten opak.
"Kdo tady pak dezinformuje? ;-)" Já to nechtěl říkat na plnou držku ale ten applí dobrovolnickej sbor, no.
"Jinak ty notebooky ostaních značek jsou tzv. survivor bias. "
To asi těžko. Když jsem za život měl 6 notebooků a u 5 vím, že odsloužily 10 let (6. je teď dva roky starej a je to bratru lowend za 6000,- vč. W11, zatím paráda bez závady), zatímco dřív nechcíl žádnej z nich, tj. všechny co jsem měl, fungovaly nebo fungujou takhle dlouho, tak to není ten termit co jsi řekl.
BTW jeden Dell z roku 1998 chcípl po 12 letech (mechanický poškození asi kvůli tuhýmu zasouvání PCMCIA karet) a jeden Asus teď sice pořád funguje, ale ve věku 24 let mu chcíplo podsvícení LCD (LCD samo ne). Zbytek funguje nebo fungoval, když jsem ho naposled viděl (14 let, 15 nebo 16 let, 10 let).
Pak mám vlastně ještě tablet/konvertibl (7. kus), u toho by se dalo říct, že selhal za míň než deset let, protože funguje, ale po 8 letech začal selhávat konektor jeho přídavný klávesnice. Tipuju, že jabko by s tím druhem 2v1 konstrukcí ale šlo do kopru o dost dřív, když se podívám třeba na životnost jejich kabelů. Stejně je to o dost dýl než v těch pohádkách o tom, že PC lowend je dělanej na to, aby sotva přežil záruku. Osobně jsem ještě vlastně neviděl KO PC notebook (tj. že by zhebnul přímo mnou nebo v okolí používaný notebook) mimo ten Dell, kde asi holt přes dost robustní konstrukci došlo k poškození desky mechanicky. I když je jasný, že někdy se to stane.
> No právě že ve světě PC to deset let jede a žádný recally nejsou třeba. Jestli ono to není tak, že kdo má malý marže, tak si musí hledět slušný spolehlivosti, aby měl co nejmíň reklamací...
To je hodně naivní představa. Zapomínáš na to, že já jsem byl většinu života PCčkář, takže vím, v jakém stavu ty počítače byly.
> Asi si to nechtěl nebo nedokázal pochopit, ale vojeb s Apple Care spočívá v tom, že mají spolehlivost počítačů nahovno, takže si lidi předplatí servis dopředu (a není to úplně levný), místo aby Apple jenom nebyl škrt a dal jim na to drahý zboží (který prohlašuje za nejlepší na světě) normální standardní záruku (zadarmo). Však taky dostávali pokuty za to, že se applecare snažili cpát lidem i v EU, kde totéž musí být ze zákona zadarmo jako standardní záruka, ale to se snažili kunčoftovi moc nezdůrazňovat.
Však ty opravy dělal Apple zadarmo, v záruce a některé i po ní, i pro ty, co si neplatili Apple Care.
> U PC jsem si nikdy prodluž. záruku respektive pojištění nikdy nekoupil.
Já ani u Apple.
> Zákazníci by se měli zamyslet nad tou poruchovostí a co to o výrobku říká, když je pojištění proti poruchám důrazně doporučeným příslušenstvím.
Důrazně doporučeným je u shitózního PC. Proč myslíš, že spousta lidí jede jen po produktech s NBD.
> Místo toho sou oblbnutí Stockholmským syndromem a tetelí se blahem, jak je super, že Apple jim tuhle extrémně výhodnou pojistku nabízí.
Tohle já říkám o NBD ve světě PC.
> Taky mám pocit, že to v podstatě funguje takhle: Uživatel Macu nezná PC a když má zkušenost s tím, jak často se zhruba porouchává applí hardware (nebo padá applí software), tak to pod vlivem marketingový masáže bere tak, že Apple je přece nejlepší a tudíž tohle je zřejmě nejlepší performance v IT průmyslu a PC/Windows chcípají a padají určitě desetkrát častěj. Realita zřejmě úplně jiná, ne-li někdy opačná, ale to týpek neví.
Chybí ti tam, jak tady v Evropě je většina Macařů původně ze světa PC. Takže ví, jak to bylo doopravdy a nenechají si mazat med okolo huby PC lůzou.
> Zní to jako trolling, ale přijde mi, že to asi bude blíž realitě než ten opak.
Ano, jde o obyčejný trolling.
> Když jsem za život měl 6 notebooků a u 5 vím, že odsloužily 10 let (6. je teď dva roky starej a je to bratru lowend za 6000,- vč. W11, zatím paráda bez závady), zatímco dřív nechcíl žádnej z nich, tj. všechny co jsem měl, fungovaly nebo fungujou takhle dlouho, tak to není ten termit co jsi řekl.
Statistika ze 6 notebooků. Kdybys věděl, kolik jsem jich měl i jen já sám.
> BTW jeden Dell z roku 1998 chcípl po 12 letech (mechanický poškození asi kvůli tuhýmu zasouvání PCMCIA karet) a jeden Asus teď sice pořád funguje, ale ve věku 24 let mu chcíplo podsvícení LCD (LCD samo ne). Zbytek funguje nebo fungoval, když jsem ho naposled viděl (14 let, 15 nebo 16 let, 10 let).
Hele my si teď doma hrajem s Macem s prvním PowerPC (ještě vyrobeným v továrně IBM) a teď nově i s notebookem Quadra s Motorola 68040 a děláme testy pro srovnání Motorolla x PowerPC x x86 (aplikace a hry).
> Pak mám vlastně ještě tablet/konvertibl (7. kus), u toho by se dalo říct, že selhal za míň než deset let, protože funguje, ale po 8 letech začal selhávat konektor jeho přídavný klávesnice. Tipuju, že jabko by s tím druhem 2v1 konstrukcí ale šlo do kopru o dost dřív, když se podívám třeba na životnost jejich kabelů.
Protože se tyhle 2-v-1 konstrukce tak sraly ve světě PC, tak se nedivím, že je Apple nikdy nedělal. Apple si drží určitou úroveň dlouhodobé funkčnosti, za kterou si jeho zákazníci rádi připlatí.
> Stejně je to o dost dýl než v těch pohádkách o tom, že PC lowend je dělanej na to, aby sotva přežil záruku. Osobně jsem ještě vlastně neviděl KO PC notebook (tj. že by zhebnul přímo mnou nebo v okolí používaný notebook) mimo ten Dell, kde asi holt přes dost robustní konstrukci došlo k poškození desky mechanicky. I když je jasný, že někdy se to stane.
Aha, tak proč jsou popelnice plný PC krámů.
Takže jak jsem pochopil, ti nevadí když výrobce uvádí na trh nové modely se stejnými známými konstrukčními vadami.
Problém s flexi kabelem se objevil v roce 2016. Už v roce 2017 musel Apple udělat servisní program protože těch závad bylo veliké množství. Stejně defektní design používal i u modelů pro rok 2020. Zajímavé je, že některé modely nejsou v servisním programu i když mají stejný design a tudíž stejnou konstrukční vadu.
Nebo třeba motýlková klávesnice. Proč u druhé generace s motýlkovou klávesnicí hned v den uvedení rozšířil servisní program i na tyto modely? Věděli že prodávají defektní zboží, ale přesto jej uvedli na trh.
Katování kostů.
Víme, že je to blbě, ale pořád vyjde levněji vyměnit několik kusů, než hledat "systémové" řešení, které by mohlo přinést nějakou novou vadu.
Psal jsem to zde:
https://diit.cz/clanek/vyssi-modely-core-13-14-generace-zacaly-napadne-r...
Ty butterfly klávesnice byl záměr. Apple je chtěl nebo myslel si, že je zákazníci chtějí. Proto řešil jejich problém a doufal, že to zvládne (bylo více iterací). Až na konec uznal, že tento princip klávesnice nejde udělat dobře, tak to vzdal. Proto je zavádějící psát, že Apple věděl o chybě a stejně takové modely prodával. Ano, Apple věděl o chybě, a v každé generaci byl nějaký pokus ji vyřešit (nebyla to úplně stejná klávesnice, např. tam pak byly nějaké krytky pro bránění usazování prachu).
A jaké je odůvodnění pro použití krátkého kabelu?
Stejné jako ve spoustě PC notebooků.
Když má spousta PC notebooku konstrukční vadu s krátkým kabelem v displej, tak jmenuj alespoň pět přesným modelových označení. Já klidně začnu s Apple. MackBook Pro modely A1707, A1706, A1708, A1989, A1990, A2159...
Beta test priamo v produkcii. Dnes uz bezny fenomen v celom IT.
jestli to není opravdu agresivně nastaveným biosem, fyzická vada horko těžko, může se stát ale ne v tolika případech. Může to být jako u grafik kde když se to "přeboostuje" tak to také vyvádí zajímavé efekty a právě v těch méně náročných aplikacích protože při nízké zátěži soft vytočí frekvenci do absurdna. A zajímavé je že se v této souvislosti opět nejvíc mluví o MSI..
Ale i to přeboostování může poškodit čip trvale, tj. už nebude schopen běžet ani na původní hodnotě. A Intel ty CPU dává od výroby přeboostované.
> agresivně nastaveným biosem
Limit 4096 W ;-)
> fyzická vada horko těžko
Vyvaroval bych se použití slova "horko" ;-)
jednoduše spíš věřím tomu že výrobci desek se předhání o každých pár Mhz a pak to takhle dopadá.
Zrovna před týdnem jsem porovnával v TimeSpy své dvě sestavy. i7 14700K kde mám nastaveno aby to nešlo přes 5,5Ghz jelikož to provozuji se vzduchovým chlazením a 5900X kde jsem povolil maximální asusí boost. A právě na tom Ryzenu v TimeSpy byly špičky které šly vysoko nad 5Ghz což by se dít nemělo, většina průběhu byla správně kolem těch 4,9Ghz. V Intel sestavě vše podle očekávání, jenže tam není zaplý ten firemní "ultra boost". PC s tou 5900X sice nespadl ale jsou chvíle kdy je odezva divná, asi to budu muset také omezit protože ta automatika nakonec může dělat víc škody než užitku.
Výrobci desek dělají to, co jim řekne Intel. Myslíš, že chtějí reklamovat desku kvůli <=2% výkonu?
"špičky které šly vysoko nad 5Ghz"
Pod tým si čo máme predstaviť? 5,99 GHz, alebo 9,99 GHz? Či dokonca niečo vyššie? Viem si predstaviť, že vďaka dobrému chladeniu to mohlo ísť na 5,05 GHz, možno 5,1 GHz. Ale to nevnímam akovysoko nad 5 GHz.
bylo to mezi 6-7Ghz, proto mě to udivilo a bral jsem to jako vadu, ale u Intel platformy žádné podobné výstřelky a drželo se to nastavených limitů. U bezlimitního Ryzenu, vše na max toto, možná nějaké milisekundy, ale zobrazily se v grafu.
i9 13900KS sliboval 6000 MHz za dodržení specifických podmínek.
i9 14900KS dokonce 6200 MHz.
A tady si nějaký 59xx leze někam mezi 6 a 7 GHz. No není to úžasné?
".. nějaké milisekundy, ale zobrazily se v grafu .."
To už spíš vypovídá o nějakém šumu na straně čidel.
inak si viem predstavit, ze to musi byt celkom peklicko snazit sa taky cpu reklamovat.
Tam vam moze reklamacne oddelenie do aleluja tvrdit, ze u nich to beha v pohode. Dokonca akusali na tom rozne hry ako freecell a tak nepadlo to.
Kolega mal tuto haluz s pocitacom par tyzdnov dozadu. i7 RL. CLOCK_WATCHDOG_TIMEOUT, zhorsujuci sa az do stadia, ze prisiel aj niekolkokrat za den. Upgradol BIOS a prestalo sa to diat. Zatial. Je to celkom zanovna masina, tak uvidime, ci sa procesor este dopecie, alebo to prezije.
Kdo by nechtěl varnou konvici poháněnou procesorem on intelu, na které si zahrajete i moderní hry.
Spíše se mi líbí ta KFConsole... :)
Agresivni takty(6GHz), vypnute limity napajeni(UEFI), prohnute procesory(LGA 1700), zrani energie pres 300W(PL limit aktivni...) a pracovni teplota tradicne pres 100°C, tohle je krasne udelatko k pruseru, jasne ze se tedy ty procesory jebou a jebat budou, fyzika se jednoduse neojebe!
Ja nevim kto jeste dnes kupuje ty srackove inteli procesory? Nač? K čemu? Jenom k nasrani...?
Jestli si chcete srat zivot, kupujte intel nadale, naopak jestli chcete mit pokoj a klid volte AMD.
Však jak jsem to pochopil, lidi (retail) si kupují AMD a Intel (OEM) je jen za trest (např. PC v práci). Brácha koupil od kamaráda nedávno PC Intel, ale se slevou přes 50 % (tolik asi má reálnou cenu).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.