Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Nj, tak přesně tohoto jsem se obával... sice to teoreticky může mít impozantní výkon (pokud teda zvládneš 100% utilizovat tu hromádku atomů), ale bude to taky za cenu dosti „impozantní“ spotřeby... osobně bych tipoval, že by to mohli hnát až někam k 300W, když to budou hodně ždímat, aby překonali Ryzen 9 Zen4. 400W už je opravdu poněkud extrémní hodnota, jestli toto je reálná spotřeba, tak to teda potěš koště, to by tedy nebyl žádný zázrak, protože toto uchladit už by byl teda asi docela oříšek, přece nemůžeš mít permanentně 100 °C, nakonec by to většina uživatelů stejně musela škrtit, protože by to už bylo mimo možnosti jejich chlazení, stačí se ohlédnout, jaké problémy způsobuje už i9 12900KS.
No co, pridas k tomu dve 700W Nvidie v SLI, nad PC umistis dedikovanou klimatizaci a do vedlejsi mistnosti pak maly jaderny reaktor. No a v zime to propojis s topenim pro celej dum. Proste pohoda ne? :D
Něco podobného jsem si říkal při čtení článku. Před pár dny jsme četli, kolik mohou žrát nové generace grafik... hráč aby si pořídil malou vodní elektrárnu, proboha.
Raději střední.
Pro snadnější příští upgrade.
Tiež som si myslel že to bde žrať vela, ten isty vyrobny proces + vyšie OC ale odhadoval som to na 280W tych 420W ma ani vo sne nenapadlo :(
420
.. az se z toho kouri :P
Narast IPC bude teda nulovy?
Ano.
Když tedy nebudu počítat větší cache a tím kratší prodlevy při čekání na data z RAM.
Nebude nulový, maximální rozdíl v jednojádrové frekvenci mezi Alder Lake a tímto vzorkem Raptor Lake je 9,6 %, zatímco maximální rozdíly jednojádrového výkonu jsou přes 10 % (Cinebench R20, R23, WinRar…). Takže nárůst IPC u jednojádrového výkonu může být až 5 %.
Protože jde o nárůst IPC mj. v důsledku větší L2 cache, může být i vyšší v situaci, kdy je procesor kompletně zatížen a všechna jádra se dělí o L3 cache a paměťovou sběrnici - jenže to nelze s ohledem na mix malých a velkých jader z dostupných výsledků vyčíslit.
Ono to bude ještě o trochu míň, pokud bychom srovnávali na stejné frekvenci v testu má starší generace 5,2GHz a nová běží na 5,5GHz - což je cca 5%
Zdvojnásobení počtu efektivních jader přidá 180W.
Jedno "efektivní" jádro v podání intelu má spotřebu 20W?
Časť žerie cache a hlavne asi frekvencia.
To až si zaměstnanci budou nosit domů potají a skládat pro sebe intel PC na koleni jako v tom starym socialistickym vtipu, tak ať se budou snažit jakkoli, tak jim z toho vždycky vyleze teplomet.
Osobně jsem návrat rocket lake móresů nečekal tak brzo. Not very amused. So unshibe, such bad.
Na notebookovou verzi se tedy ani nemusíme těšit, leda by nějaký výrobce vymyslel nějaký převratný vynález v chlazení, výkon na watt se evidentně zvýší jen nepatrně.
Takže pohoda. Už jde jen o výkon a spotřeba nehraje jako roli nebo co?
To jako 420W Intel s výkonem nad 5% nějakého 150W AMD má být jako "lepší" procesor? Co to musí být za zhovadilou redakci aby udělala takový závěr? A NV ať si strčí své 700W grafiky taky tam, kam Intel svůj 420W procesor. A nakonec AMD svou 400W+ grafiku též,vůbec ať tam jdou se svýma aktivně chlazenýma SSD a chipsetama úplně všichni!!!
No tady se musím Nvidie trochu zastat, chystá přece jen 600W (snad)!:))) To jen AMD předpovídá, že za chvilu budem i na 700W.
Možná to je jen takové další kopnutí do Nvidie, už teď je začíná za tu spotřebu dobře grilovat, že musí zvyšovat víc než oni a možná už tímto naznačují, že je dotlačí ještě dál. Ony už přece byly dokonce i leaky, že Nvidie si možná chystá nějakou dokonce 800W, možná už jen zkouší, kam se až může dostat, teď to sice nemusí přijít, ale co není může být a něco se očividně na někdy chystá.
Tak hlavně ať to potom i samo AMD taky nepotřebuje navyšovat, aby to dorovnali, protože ani jejich 450W N31 už není zrovna úsporné GPU a ať Nvidie není s RTX 50 sice na 700W, ale jejich RDNA4 třeba na 600W, když už tam budou cpát rovnou 2 ty computing chiplety.
Pokud budou mít potřebu do tohoto závodu v přímotopech znovu nastoupit a pokračovat 2. kolo, to už by si totiž taky mohli strčit do toho stejného místa, kam je už strká Nvidie, do kterého slunce nesvítí, jen Nvidie si je bude muset zatlačit ještě o něco hlouběji, aby se tam vešlo i AMD.;)
No když jsem viděl graf jednojádrového výkonu v porovnání s předchozí generací Intelu tak to zas takový pozoruhodný výkon nebude.
Ideální stroj pro kuchaře pařmeny. Mohou hrát nejnovější pecky a u toho současně na chladiči smažit řízky. A když do toho nacpou pořádnou grafiku o spotřebě pár set Wattů, tak i rovnou péct kachnu. Ještě s tím 1,5kW zdrojem to bude dohromady krásná horkovzduška.
Či to vzít z druhé strany, už úplně vidím ty konvektomaty s logem Intel Inside :-)
Ja by som PC s takou spotrebou (400 W CPU + 600 W GK) použil na ohrev vody. Toto by už mohlo ohriať vodu v boileri o pár stupňov.
To by samozřejmě bylo jedno z rozumného využití odpadního tepla takového rozsahu, ale ta složitost okolo (armatury...)
Prečo? PC by bolo v kúpeľni. Len tá vlhkosť... Prip. z druhej strany steny.
stacilo by to napojit na vymenik mensieho tepelneho cerpadla a vybavene - podla mna dostatocny tepelny vykon pre podlahovku v niezkoenergetickom dome
Pro domeček s 99m2 jsem použil elektro kotel 4500W.
Reálně (kromě zkoušky) jsem neviděl více než 2500W (při venkovních -15°C).
Takže cokoliv s faktorem > 2.0 by to zvládlo vytopit z odpadního tepla takového PC.
To mi přijde trochu nebezpečné, prskne ti do toho olej a máš to porouchané. Ale jen třeba na takové ohřátí polívky by to už mohlo být opravdu ideální, u GPU to postavíš na backplate a je to, máš to jak troubu se spodním ohřevem i s ventilátorem a prouděním vzduchu.
Olej sám o sobě nevadí, je to izolant, takže ten by nevadil, horší by byla ta polívka, kdybys ji vylil dovnitř. A taky... jakmile bys tu polívku sundal, tak by ti to začalo omezovat frekvence, protože polívka v hrnci ti odebírala teplo z chladiče líp než vzduch
Na chladiči smažit řízky - ten pobavil.
Ke smažení je potřeba kolem 160°C (jestli mne paměť neklame, ale vzhledem k její míře opotřebení ...)
Ovšem na tzv "Pomalý hrnec" by to stačit mohlo.
Navíc by jeden (jedna, jedno, they, ...) nemusel přerušovat pařbu tak často.
Tomu se říká trhaný/sekaný řízek.
Ne, že bych chtěl do Intelu rejpat, ale něco podobného mél svého času i AMD - procesor FX-9590, ten měl tehdy naprosto nevídaných 220W, aby se svým výkonem aspoň "dotknul" Core i7. Zdá se, že se karta "tak trochu" obrátila...
Měl jsem ATI grafiku s 170W spotřebou a byl jsem za blbce co vytápí celý dům, dnes je to pohodový lowend.
AMD to nevydalo ako bežný CPU. Skôr šlo o demonštráciu toho čo sa dá. Intel vydá i9-13900K ako bežný CPU. A plus Vishera končila na 220 W. Intel zrejme toľko zožerie u i9-13900 (bez K).
No a hlavně AMD si přiznalo, že toto se jim opravdu moc nepovedlo a aspoň to dávali za nižší cenu. Jen Intel nemá na to si toto uvědomit, což to dělá ještě horší.
Plus neviem do akej miery ovplyvnili návrh dosiek a podporu toho 220W CPU. Každá doska ho nepodporovala, čiže aj to akoby hralo v to, že to nie je bežný CPU, ktorý chce mať AMD v každom PC.
Intel si to práve uvedomil .... "to nie je bežný CPU, ktorý chce mať v každom PC" .... a proro to prodává jako exclusivitu za exclusivní cenu.
</Irony = Off>
Taky to byl první procesor který frekvenčně přesahoval 5GHz. A to nějakých 8 let nazpět.
konecne kfc console se muze stat ralitou, desetileti vyvoje stali za to a lidstvo se muze zase posunout o obrovsky skok dal
https://en.m.wikipedia.org/wiki/KFConsole
420W is the new 125W TDP :-)
Skoro se bojím pomyslet, kolik by to žralo kdyby tam nebyly tolik efektivní Atomy... :)
presne to ma napadlo.
ked som na amd fx8cosi mal zalmana CNPS10X QUIET s odvodom tepla do 340W
som si pripadal ako debil.
teraz to je lowend intelu.
Pochybujem, že tak bežný chladič vie uchladí 340 W tepla. Na Grandis sa to vôbec nepodobá a ten má limit 250 W. Nemyslel si 140 W?
Ten Zalman má 5xHeatpipe, tak asi uchládí víc než 140W, ale je fakt, že 340 je vážně asi moc... :)
Keby bol objemovo ako Grandis, mal 2 ventilátory, tak verím na 240 W TDP.
Tady fakt píšou 340W (a opakovaně):
https://www.quietpc.com/cnps10x-quiet
Nicméně nikde jinde se mi takový údaj najít nepodařilo (nechtělo se mi tomu věřit, ale prověřuj, než něco kecneš), u velmi obdobného modelu (místo CNPS10X Quiet je CNPS10X Optima) na stránkách Zalmanu píší 130W. Autor příspěvku tedy nejspíš vycházel z toho nesmyslného údaje tom webu, protože asi těžko dá QUIET varianta prakticky stejného chladiče o 200W ztrátového tepla víc...tedy jestli neuvádějí hodnotu před roztavením chladiče do loužičky.
Existuje vôbec vzduchový chladič schopný uchladiť 340 W? Spomínaný Geandis má 250 W, NH-D15 má NSPR 183 W a to je už riadny macko.
Neznám takový, v běžné spotřební sféře těžko...to by musela být řádná hromada železa s pořádným ofukem.
Ony se ty FX daly celkem poladit. Když člověk nesmyslně netaktoval, tak se to dalo celkem zkrotit. To samé Phenomy II. Teď mám Ryzen a už to neřeším. Výkon, spotřeba i teploty v pohodě. Přibalený chladič jsem sice vyměnil, ale za Wraith Max, co se balil k vyšším řadám a spokojenost maximální.
To nemohli použiť vodníka na mieru, ideálne 360+360 (príp. 420)mm? Alebo ani to by už nepomohlo? Tak potom vo expanznej nádoby dať ľad. Keby tie testy robil Intel, použil by 1,7 kW priemyselný chladič a teploty by boli pod 90°C :D.
No spíš bude sranda, jak se někdo toto bude pokoušet uchladit vzducháčem „přece moje D15 musí uchladit vše“. Ale ohýbat fyziku nejspíš neumí ani Noctua a toto topítko neuchladí ani ta její největší děla. S tímto bude ještě kupa legrace, protože pokud na tomto nebude pořádný vodník, tak to bude muset throttlovat šíleně, aby se to celé neroztavilo.
Pamatuji doby kdy byl zdroje např. 750W overkill, dnes je slabý na Hiend GPU a CPU, comp co přeleze 750W to opravdu nechci!!! to jako vážne by někdo z vás hrál na compu co žere 1kW? ještě by se to dalo omluvit jako topítko na zimu ale v létě bez klimošky by člověk zdechnul při hraní her nedej bože zkoušení benchmarků...
A pak by zdechnul podruhé - šel by si to hodit po doručení výpisu za elektřinu.
Faktom je, že pri hraní 32 vlákien nevyužijeś (avšak Intel neobhajujem). Plus RTX 4090 Ti si normálny človek nekúpi. Takže herný PC sa môže vojsť do 450 W počas hrania.
Vejde se i do 250W
s NV 40890Ti se vlezes do 250W asi hoooodne obtizne, aniz by jsi nesnizil podstatne celkovy vykon.
Kým začne NV značiť karty číslo 40000, ubehne ešte veľmi veľa rokov.
Nemůže.
40000 už použil Warhammer.
I když ... za pořádný balík peněz by jim to mohli povolit.
Cislo sa neda patentovat ani trademarkovat! Preco si myslite, ze po 486 prislo Pentium?
https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/8uusxa/til_peugeot_owns_...
RE: tombomino - jsme se asi nepochopili, psal jsem o tom, že běžné PC na hraní her se vejde do 250W.
Chce to chtít 1080p/60fps a v pohodě.
360W i se spotřebou 4k monitoru.
Dle údaje na UPS. Ta snad ví, kolik se z ní cucá.
No, ono sa to da. Moj sucasny PC je "herny", spred piatich rokov a je ziveny 250W zdrojom. Kupoval som to cielene, aby som nedostal neskor debilny napad strcit donho nejaku zravu grafaren. Takze som tu so 65W CPU a 75W GPU RX560. Nieco zozra doska a disky. Dokonca na tom tie hry aj pustam a na fhd mam rozumny framerate aj na sucasnych AAA tituloch, aj ked veci vydane v 2022 zacinaju mat pri autokonfiguracii problemy a niektore vyzeraju horsie ako veci z 90. rokov na SW renderingu.
Odhadujem, že mainstreamové GK budú cca 250-300, CPU si možno vezme 100 W. Teda ak za mainstream nebudeme považovať GK so spotrebou akú má dnešný mainstream.
Podle mě zklamání, čekal jsem něco pod kilowatt, ať se to dobře doplní s novou po všech směrech báječnou GF 4xxx.
Já nevim, mám procesor se 65W, co v 90% reálně žere tak 27W a běží vše na 60fps...
Až nám skončí fixace na elektriku, myslím že podobné i9 řada lidí přehodnotí. :)
Mám to podobně, Zen se 65W TDP a RX 6600 XT. Teď zrovna hraju znova starší Fallout 4, na ultra detaily QHD s Radeon Chill (30-60 FPS) má GPU Power Draw běžně kolem 30W. CPU se u toho taky extra nenadře, ale tam konkrétní hodnoty vysledované nemám. Podle UPS se celý stroj i s monitorem nacpe do 150W, průměrně o něco méně.
to je furt spotřeba sem spotřeba tam, tu nikdo přece neřeší.... Důležitý je výkon a dobře nastavené zpětné zrcátko .-) No a nakonec to nejdůležitější, oč tu běží, a to je přece změna paradigmatu :-D
Myslíš tedy, že Tralalák je na podobné trajektorii jako svého času "6xALU"? :-)
No furt čekám, kdy vytáhne i toto, ale počet ALU zatím nikdy nezmínil, nebo aspoň jsem si toho zatím nevšiml, takže jsem z toho trochu smutný. Myslíš, že podle jeho logiky je to výhoda nebo nevýhoda, že Intel používá pro jádro víc ALU než AMD?
Spíš pořád mele jen něco o tom, že Intel potřebuje míň cache na stejný výkon, ale už mu nevadí, že potřebuje plno Atomů a celkově víc jader, takže kdo ví, jak se může dívat na ta ALU a že Intel musí dělat ty Zátoky v tom Jezeru tak OBRovské. Možná mu toto zatím ještě ani nedošlo, anebo to je jen nějaká selektivní slepota, že se mu to nehodí do paradigmatu?
A Jarda Crha tady chybí, aby to rozčísnul...
Ono asi nejde tak o ALU, jako spíše o tu trajektorii... :)
myšlen by uživatel "6xALU" (nyní myslím pod pseudonymem "DEC-Alpha-EV8").
https://diit.cz/clanek/amd-gpu-pro-samsung-je-rychlejsi-nez-snapdragon/d...
(jedna taková ukázka mírně absurdní diskuse) :-D
Je to předprodejní vzorek. Rozhodně neběžel na finálních parametrech. Vyvozovat z toho chování finálního produktu je hloupost. Počkejme, jaké bude Core i9-13900K a také hlavně Core i9-13900, resp. Core i9-13900F.
Rozumím, takže ty výsledky v GeekBench jsou taky hausnumero...
Rozdíl s finálním produktem bude akorát v tom, že se tomu dá nějaký uchladitelný power limit, přestane to tak boostovat a výkon bude nižší, teď už jen záleží o kolik, ale pokud to bude slabší než co ukazuje tento preview, na Zen4 to pak už výkonově asi mít moc nebude a navíc to bude muset topit nejspíš furt víc, což musí srát Intel asi úplně nejvíc.
https://diit.cz/sites/default/files/styles/custom/public/amd_zen_4_highe...
Já fakt nechápu, že se Intel na tento high end a celý big.LITTLE rači nevysere, stejně jim to nefunguje a na Ryzen se to nechytá, akorát se zesměšní gigantickou spotřebou, protože ta „efektivní“ jádra ve skutečnosti nejsou až tak efektivní a stejně to je slabší i s tunou těch Atomů.
Rači kdyby udělali pořádnou i7 jen s těmi plnotučnými jádry, a místo 8C+16c by bylo rači poctivé 12C, mohli by to udělat tak, že by spotřebou podlezli 12C Ryzen a ještě ho výkonem překonali a obhájilo by si to rázem i vyšší cenu, ale to ne, rači tento paskvil ať můžem mít i i9 a stejně nakonec ten top highest end Ryzen 9 jen dotahují. K plači todleto.
Jelikož je toto už oznámeno na XXX generací dopředu, tak tato agónie bude pokračovat ještě asi hodně dlouho než Intel pochopí, že toto je prostě slepá ulička, aspoň v tomto podání.
ta spotřeba je nářez. Je jasné že to jelo absolutně bez limitů. Ale i tak když by se to spárovalo s RTX 4090 tak už by se mohlo od myšlenky vodníka s cca 20-50l přejít k realizaci. Ohřátá voda by také našla využití. Maličká nádobka AiO nemá šanci :))
"Děti, je čas koupat, táta hraje Cyberpunk!"
Bych to upravil.
U Boháčkových: "Děti, je čas koupat, táta hraje Cyberpunk!"
U Chuderových: "Děti, je čas koupat, teplejší už nepoteče!"
Rozdil mezi Alder a Rocket(gen.) bude jenom ve spotrebe a vetsi cache, osobne mi je hlavne porovnavani vykonu v jednovlaknovem zatizeni v roce 2022 jednoduše u piči, necht se chlapci z intelu zobudi a zacnou konecne neco delat, pridani 2x atomu nic neresi, skutecna jadra(jejich pocet) nenavysi a jeste zadaji vic a vic(energii a penez), intel je jednoduse dnes s jeho procesory, grafikami a cipsety v naproste ryti, veci nekvalitni, nedodelane, delane proste bez zdraveho rozumu.
Jinak bych skutecne rad vedel proc se tez AMD odhodlala pri AM5 pouzit system LGA a ne dosavadni piny, piny sou piny jednoduse pevnejsi a daji se opravit, u LGA kdyz se dosere jedina plouzka je to o hlavu a nebo to cele rovno odpajet a napajet zaklad novy, tez to navysene TDP(170W) se mi nelibi, akceptoval bych ho jedine pri 24 jadernem procesoru(Zen IV + OC) coz i vychazi kdyz AMD dokaze udelat 65W 12 jadro Ryzen 9 5900(https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-9-5900).
Vic a vic cipsetu, vic a vic energie a min a min slotu na zakladnich deskach, IT jde pekne do prdele.
Intel vie co robi. Uloh, ktore potrebuju vysoky jednojadrovy vykon nie je az tak vela. Este by som v dalsich generaciach pre bezny desktop znizil pocet P cores na 4 (alebo max 6) a pridal dalsich 8 E cores. Btw. narast z 8 na 16 cores je 100% narast, nie 50%. Takze hodnota 236% v R20 nemusi byt az taka nerealisticka. Za predpokladu ze v ostatnych testoch ten procak throttloval. :)
Kdyby věděl co robí, tak k tomu dodává zadarmo aspoň nějakou mobilní klimatizaci. A pokud bude toto topítko zákazníkům opravdu nabízet, tak by měl dodávat i ten speciální chladič, kterým se to má vlastně chladit, protože toto mi pořád není úplně jasné, co se má na to používat, když na to nestačí ani vodník.
Doufám, že to je z tvé strany pouze sarkasmus a nemyslíš to vážně. Čím víc těch Atomů tam bude, tím větší to bude akorát teplomet. A ne, v high endu by pouhopouhých 6C fakt nestačilo... toto snad nemůžeš myslet vážně, že ne?
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.