Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
No nevím, už samotné sledování zpráv je utrpení, a ještě za to platit ?
Nenásytnému Rupertovi bude vždy málo.
A už začíná cenzůra, bude to horší. Dneska placené zítra vše!!!
jj, to me opravdu pobavilo, konzumni ovce si za propagandu jeste budou platit..
dalsi krok - nasadit copyrightovy zakon...
acc: Na něco se tě zeptám, myslíš si, že když si někdo kupuje noviny, tak hlavní část ceny, kterou platí jde na papír a roznášku? Nebo to jde na provoz redakce, platy redaktorů a další náklady?
Nevidím nic špatného na tom, když chce někdo za svou práci dostat zaplaceno, ty ano?
Azazel: kupodivu ano - stačí si srovnat rozsah novin / časopisu s cenou (porovnat kolik stojí vytištění např. reklamních materiálů stejné kvality a rozsahu). Často cena novin / časopisů nepokryje ani to (u novin se běžně platí 1/3 ceny jen za distribuci), Hlavním příjmem jsou totiž tištěné reklamy.
Ještě by mohli zpoplatnit Novinky,Aktualně a pár dalších, aspon by se to od te trapné propagandy z Brainwashingtonu trochu vyčistilo.
Azazeli, řeknu to asi takhle. Jdi už do hajzlu a přestaň brát vzduch normálním lidem. Už jsi svoje řekl a opakovat to stokrát není pro nikoho ani zábavné, ani poučné. Jsi trapný provokatér a "moralisté" jako ty mě naopak povzbudí k tomu, abych dělal přesný opak toho, o čem žvaníte.
borowitz: Moje řeč, noviny jsou pro ovce. Mně stačí vidět průkaznou lež párkrát, abych zdroj zavrhl jako nedůvěryhodný. Nebudu čekat léta a přizpůsobovat se, jestli se to náhodou nezlepší.
@acc: Ja moc nechapu, kde vidis cenzuru. Kdo to cist nechce, tak si to nekoupi, kdo chce, tak zaplati. Cenzura je, ze urcity druh informace je nechteny a jeho sireni je omezeno (nejlip vladou). To, ze rano musis za noviny zaplatit, lze tezko oznacovat za cenzuru.
@AntiAzazel: Mne zas lezou na nervy lidi, co nedokazou vydejchat, ze nekdo ma jinej nazor. Nevsiml jsem si zadny provokace nebo snad moralizovani.
Pokud budu provozovat nejaky web server, tak je ciste na mne, koho tam pustim a kolik si za to necham zaplatit. Co je na tom tak hrozne tezkyho k pochopeni?
to Azazel: Zprávy na internetu jsou dávno zaplacené z příjmu z reklamy a jde mi to, že pan Murdoch chce vytřízkat jen prachy na víc.
to maninhat: Jde o to, že dnes nebude přístup na placené zprávy zítra na celé weby atd...
@acc: Mozna, nicmene osobne o tom dost pochybuju. Pokud to panove delaji pro nadbytecny zisk, tak se vzdycky najde nekdo, kdo ty zpravy bude delat za min. Osobne bych se toho, ze se bude za vsechny zpravodajske servery platit, nebal.
Kazdopadne to nema nic spolecneho s cenzurou.
acc : muzu poprosit o nejaky dokument, odkud cerpas, ze " Zprávy na internetu jsou dávno zaplacené z příjmu z reklamy"
Panovr, probudte se konecne; jsou to JEHO noviny, a ON si nastavuje podminky, za jakych bude sve zpravy sirit; predstava, ze vse ma byt zadarmo je naivni, kazdy musi mit co jist (nekdo si dat rohlik s gothajem nekdo parmskou sunku, ale to je nepodstatne), nikdo nic nedela jen tak pro dobro sveta
Jojo,je to jak rikam celou dobu - v cechach, a nejen cechach, je minimalne polovina lidi zasr...jch komunistu, co by vsechno chteli zadarmo,a jak nekdo chce za sve sluzby platit,uz maj plnou hubu kecu
Vas jako nekdo nuti s pistoli u hlavy,abyste si kupovali noviny/platili noviny na netu? Nemate dost jinych alternativ zadarmo? KOLIK Z VAS cte to,co se chysta zpoplatnit?Vite tu vubec nekdo alespon,o cem se v tom clanku pise?
Si zalozte svoje noviny,kdyz je to tak jednoduchy a vsechno zaplati reklama.Ono po svete noviny vubec nekrachujou,nene,nemaj vuuuubec zadny problemy...
Ach jo....kdyby to tak slo,abyste se vy vsichni komunisti odstehovali nekam na pusty ostrov a tam si zili v tom svym idealnim svete,kde je vsechno zadarmo...zajimalo by me,jak dlouho by vam to tam vydrzelo....jak dlouho by to nekdo zadarmo delal
omg....
Muzete mi nekdo objasnit o co v tehle cele afere jde?
Na google news mam vzdy par radku zpravy (ani ne celou titulku) a kdyz si dam zobrazit detaily, tak mne to prece hodi na web odkud ta zprava je. Prece se nedostanu ke zpravam pokud mne tam ten web sam nepusti. Nebo to maji v USA nejak jinak?
A mozno to dopadne uplne inak. Kto bude chciet doveryhodne a z viacerych zdrojov overene spravy, bude platit, pre vsetkych ostatnych ostane bulvar a to zadarmo. To je predsa vynikajuca strategia na ohlupovanie mas. Prdsa zo stada sa lepsie tahaju peniaze, nez z rozmyslajucich ludi. :D
Lojzo, stojí ti snad někdo s pistolí u hlavy, že se nemůžeš odstěhovat tam, kde to funguje podle tebe? Jistě takové ideální místo existuje, co ti brání se tam odstěhovat? Nebo že by přeci jen neexistovalo a tys jen byl mimo realitu?
v prvom rade ziaden normalny clovek ktory to vyslovene nepotrebuje k profesii tie propagandisticke platky necita, tak neviem nac to tu vobec riesite. bodaj by si tam dal cenu 100$ na den, aspon by ludia otvorili oci a zacali citat nieco co sa naozaj deje a nie nejaku virtualnu wall street realitu...
Pokud jde o 78letého mediálního magnáta Ruperta Mudrocha, tak ať si nechá platit, za co chce, on už si toho moc dlouho neužije. Velmi silně pochybuji, že by zde s námi pobýval ještě dvacet let. No a na zlatou truhlu si už zřejmě našetřil. Co se týká toho ?Lojzu Suchánka z Nemanic?. Je to obyčejný nacista, ušmudlánek kapitalista, nebo jen ž?..k. Jinak souhlas z Wiftem, pokud máš málo jdi jinam a za víc, pokud tě ale někde rovnou nevykopnou, pokud se projevíš tak jako zde, nadávat okamžitě do komoušů. Jen abys na to jednou škaredě nedojel!! Další souhlas z ?XOX? jen bych dodal, že bulvár a vše co je zadara vyhazuji, mimo tedy svůj mozek, placené zprávy nepotřebuji.
to Lojza: ačkoliv píšeš zajímavou úvahu, pravda je taková, že lidi se bouří proti tomu co přijde za pár let. Je totiž dost možné rozšíření této filozofie i to ostatních částí internetu a tím nástup pravé nefalšované cenzury (konec demokracie).
kam zmizel clanek a diskuze o Asimovovi?
>> hmm:
Nikam, hledej ;) http://cdr.cz/a/28355
Shrnul bych to asi takto: Vzhledem k tomu, ze noviny jsou stále více nástroj propagandy, nez zdroj informací a kdo muze se mi je snazi vecpat i pres to ze o ne nestojim, nechapu, jak za to jeste muze nekdo xtit dostat jeste zaplaceno..
Uplne neco jineho ovsem je svobodny pristup k informacim a snaha z internetu udelat dobre kontrolovatelne medium. A obecne cim vic veci na internetu se bude menit timto smerem, tim hure pro svobodu nas vsech, blahoslaveni chudi duchem (chtel jsem rit Oraji), kteri to nevidi....
Wifte...dobre vis, ze se NENI KAM odstehovat. V podstate na celem svete se rozmaha vice ci mene socialismus, nebo obecne levicactvi. Myslim si, ze to je vazne proto, ze lidstvo se ma tak dobre, ze si myslej, ze to tak bude vzdy a ze to, ze ted polovina lidi (spis vic) nemusi nic vytvaret, vydrzi vecne.
Nikoho ale nenapada, PROC se vlastne mame tak dobre. PROC mame vsechno, proc i nejvetsi chudak tady se ma pomerne solidne, pokud chce? NIKDO neumira hlady, pokud sam nechce, NIKDO neni bezdomovec, pokud sam nechce a NEZNAM JEDINEHO cloveka, ktery by byl nezamestnany, a nechtel to. A duvod, proc se mame jak prasata v zite je mimo jine v tom, ze se VELKA VETSINA vyrobku vyrabi v zemich, kde je EXTREMNE LEVNA pracovni sila, klasicky Cina. Tady ty podelany komunisty a socialisty ani nenapadne, ze na jejich nic nedelani a kecani v Cine pracuje 5 lidi.
Az jednou nastane doba, kdy se k obycejnym cinanum dostane informace, ze vsude jinde ve svete i nejobycejsi nezamestnany bere 10x vetsi podporu, nez kolik oni plat za praci 12 hodin denne, tak nastane peklo. V okamziku, kdy podelanej Lidl a Kaufland a podobne prestane mit moznost kupovat levne potraviny z techto zemi se zjisti, ze kilo masa nebude za 100kc, ale nasobne drazsi. Ze kazdej podelanej hrebik bude nasobne drazsi....Me osobne je 33 let a myslim si, ze se toho jeste doziju.
Pod to bych se lojzo taky podepsal, bohužel se taky bojím, že se toho dožiju...
Lojzo, nechci se s tebou hádat, ale docela pochybuji o tvojí poslední větě. Možná tak děleno dvěma a vyjde nám skutečný věk. Bezdomovce, nezaměstnané lidi a další věci které neznáš... To přece neznamená, že neexistují. Spíš mi přijdeš jako kluk ze střední/vysoký školy, co s "reálným dospělým" životem ještě do styku nepřišel.
lojza_suchanek: Naopak, na tu dobu, až to v Číně zjistěj, se těším. Ceny vzrostou, ale zdaleka ne násobně (viz západní Evropa 70. let, kdy se ještě většina věcí vyráběla doma). Výroba se zase nastěhuje sem. Míň lidí se bude živit kecáním a "managementem", nezaměstnaní nebudou mít nouzi o práci. Ale to je jen utopie - ještě tu máme jako zálohu jižní Asii, Indii a celou Afriku.
Romanet -> je mi 33 let, a pracuji ve firme, kam prubezne pomerne zoufale hledame zamestnanance, na pomerne nekvalifikovanou praci. Sveho casu jsem se bavil tim, ze kdyz me na ulici oslovil zebrak, misto penez jsem mu dal vizitku se slovy, ze pokud mi zavola, ci se dostavi na tu adresu, dostane praci za cca 15 tisic cistyho.Za 2 roky se neozval NIKDO!!!!!
Nabizel jsem to same prodavacum Noveho Prostoru - jeden se mi doslova VYSMAL, ze za 15 cistyho se mu nevyplati vubec delat, ze si takhle jak zije vydela mnohem vice.
Opravdu neznam jedineho bezdomovce, ktery by bezdomovcem nechtel byt. Sam jsem se v cca 25 letech ocitl zcela bez prostredku,bez majetku..behem 1 mesice jsem mel najem, behem 3 mesicu jsem jiz nepracoval nacerno, behem cca 6 mesicu jsem mel velice solidni praci.Staci jen chtit....
Jinak souhlasim s tim, ze se pomerne tesim na tu dobu,az cely ten system zalozeny na levne pracovni sile padne.Potom totiz tihle lide, co dneska parazitujou na praci ostatnich, budou mit OPRAVDU vazne existencni potize... na coz se z celeho srdce tesim....
>> lojza:
No, tak tvůj příspěvek mě utvrdil v tom, že žiješ naprosto mimo realitu, když neznáš lidi, které popisuješ. Zeptal ses někdy nezaměstnaného na to, zda opravdu chce být nezaměstnaný? Já takových, co jsou a nechtějí, znám docela dost. A klidně si můžeš odpustit řeči o tom, že kdyby opravdu nechtěl, práci by si našel. To mají jen doj**aní ultrapravičáci tvého typu, kteří by nejraději každého sedřeli z kůže pro svůj osobní zisk a ještě to omlouvají řečmi typu "kdyby se nechtěl nechat sedřít z kůže, nenechal by se, nikdo mu u hlavy s pistolí nestál".
Jsem rád, že víš, že se není kam odstěhovat. Jednoznačně to dokazuje fakt, že máš pokroucený pohled na svět. Pokroucený svým vlastním vysněným směrem. Směrem, který s tebou většina nesdílí. Naštěstí.
wift -> viz muj prispevek nize. Bavilo me to par let,pak jsem to vzdal. Kudy jsem chodil, tudy jsem nezamestnanych nabizel praci.Za tu dobu NIKDO neprisel.Teda,mel jsem tam jeden pripad...prisel, byl to lempl, ktery nedelal,tak zase odesel...
Nevim,jak jsme na tom se stavem lidi ted, uz delam z domova,takze do te "vyroby" tolik neprijdu.Ale tusim,ze na callcentrum stale hledame lidi,kteri uz nekdy v zivote videli Pc,umi telefonovat a nejsou uplne dementni (to by ses divil,jak jsou tyto podminky omezujici) Pokud mas nejakeho znameho, ktery chce opravdu pracovat,z pocatku nejspis na DPP , nevim fakt jak to mame ted aktualne, dej mu na me kontakt. idealne na soukromy mail : lojza.suchanek(zavinac)seznam.cz
Ale takovych kontaktu uz jsem rozdal tuny,a nikdy se nikdo neozval.
Samozrejme mame zajem o lidi,kteri skutecne jsou schopni dochazet do prace 8 hodin denne, v te praci alespon 2/3 pracovni doby pracovat a pokud hodlaji zustat doma, dat to vedet dopredu alespon nekolik dnu(neberu nemoc,samozrejme) Opravdu nemame zajem o lidi,kteri v pondeli v 10 rano napisou smsku,ze neprijdou do prace,protoze se o vikendu moc ozrali....
Jo, tomu rozumim, takoví lidé existují. Ale stejně považuji za "zvláštní štěstí", že jsi ještě nepotkal člověka, co by byl nezaměstnaný a nechtěl to. Podle mě je takový člověk každý, kterého zrovna vyhodí z práce třeba z důvodu reorganizace. A pokud jde o ty, co umírají hlady, aniž by chtěli ... to bys koukal, co já vyhazuji týdně ze schránky spamů typu "malý Joshua potřebuje tvou pomoc, umírá hlady" ... jen jednou jsme těmhle lidem podali pomocnou ruku formou finančního příspěvku, od té doby dorazilo tolik spamů od "různých" organizací téhož typu, že už jen na nás i s tím příspěvkem musí být v těžkém prodělku :). Ale to je na jinou debatu, protože tyhlety organizace já z této zkušenosti považuji za obyčejné podvodníky, kteří hrají na city.
Před pár lety zkoušel zavést placený přístup server autosport.cz. Hlavní stránka s jednotlivými nadpisy šla zobrazit,pokud si člověk chctěl přečíst celý článek,musel už být přihlášeným předplatitelem. Po čase byl systém předplatného zrušen,protože v čechách se objevilo více stejně zaměřených serverů a zdarma. Myslím, že stejně to dopadne se snahou zpoplatnit zpravodajské servery. Reklamy se přesunou na zbylé neplacené servery z důvodu mnohem vyšší návštěvnosti,tím pádem budou mít neplacené servery zajištěný příjem a pan Murdoch na tom nakonec bude jenom tratit.
Lojza: Ono staci pouzivat sedou kuru mozkouvou na neco jinyho, nez vlastni ego (btw. to radis tem nezamestnanym aby porusovali, stejne jako ty tenkrat, zakon?). Prostou uvahou "kolik procent nezamestnanych tu mame?" Kolik jich tu bylo v dobe, kdy podniky nepropustely? (To tenkrate este xteli delat a ted nexteji?) Totez aplikovano na jednotlive kraje, a co ty zenske makajici za 00nic v supermarketech na smeny. A Jasne na mostecku 16% lidi nedela protoze nexce.... A takovych situaci kdy jedna cast sveta mela lepsi zivotni uroven, nez druha uz tu par bylo, naposledy vychod/zapad a na zapade se z toho tenkrat nezhroutili (a to byli "posrani az za usima")... Proste se neco zmeni, ale nijak drasticky jsou tu daleko horsi hrozby (napr. omezene suroviny).
Nekolik reakci: Clovek, ktery je nezamestnany, je z principu nezamestnany proto, ze je to pro neo vyhodnejsi,nez.....nez neco jineho. Napriklad nez jit na brigadu.Nez si sehnat praci...atd. Ja jsem v 18ti letech vysel ze skoly a rekl jsem si: Davam si tyden na to, sehnat praci.Sel jsem se nahlasit na pracak a byl jsem nezamestnany - ale to proto, ze jsem to CHTEL, protoze jsem si dovolil "luxus" tyden nepracovat,a praci hledat. Nakonec jsem ji nasel asi za 3 dny...Situace je dnes podobna - Existuje zcela jisty postup,jak sehnat praci behem nekolika minut - jdu do agentury,ktera zprostredkovava brigady,a zacnu tam pracovat, z pocatku brigadne (ja to tehdy delal nacerno proto,ze takove agentury dsefacto nebyly,a nebo ne v Liberci,kde jsem bydlel) Dale existuje postup,jak sehnat hlavni pracovni pomer , a to behem nekolika malo dni. Staci zit v Praze, projit se mestem, opsat si ze vsech obchodu nabidky na pracovni mista,kde vsude hledaj prodavace, vecer to vyhdonotit,druhy den se jit domluvit a treti pracujete.Pokud nejste z Prahy,potom bud jste z velkeho mesta,kde je situace podobna,a nebo se do Prahy prestehujte? Ze nechcete? No...tak to potom ale znamena,ze to pro vas je VIC,nez byt zamestnany,a proto rikam - jste nezamestnany,protoze chcete.
Mam pritelkyni,ktera sla za mnou do Prahy z moravy,druhy den po maturite se stehovala,defacto.V sobotu jsme prijeli,v nedeli jsme sli na nakup do obchodniho centra,pri te prilezitosti jsme se koukli,kde vsude nekoho berou,vybrala si,ze by ji bavilo prodavat knizky,v pondeli tam sla, od utery pracovala.Po case zjistila,ze to neni to,co by chtela delat,tak zacala hledat dale...Dneska dela nekde ve Sporitelne a je defacto spokojena,ma pruberne dobrou prumerne placenou praci.Az ji to tam prestane bavit,bude se divat po lepsim,zatim nema duvod....
Lide vam nereknou :"ja nechci pracovat" ..to by vypadali jako idioti.Oni vam reknou : "ja bych pracoval,ALE......ALE v mem oboru nic neni(tak holt jdu delat neco jineho) , ALE jsem na to moc stary/mlady/cerny/bily(obycejna vymluva) , ALE v miste meho bydliste nic neni (tak jdu delat jinam,znam lidi,co dojizdej z Pribrami do Prahy,a vyplati se jim to,nebo se prestehuju)...ALE je to malo placene(tak holt vezmu nejprve co je,a mezi tim hledam lepe placene,ale nesedim u toho na zadku a neco delam)
Je to to same,ze lidi vam nereknou "ja chci filmy,hudbu,noviny,a vubec vsechno ZADARMO"....nene,to by vypadali blbe.Takze vam reknou "Ja nesouhlasim s autorskymy pravy,ja mam pravo si vsechno stahnout...." Pritom rikaji pouze "ja to chci ZADARMO".Ale hned to jinak vypada,ze? Nikdo nerekne "ja jsem svine,dotujte me,ja na vas budu srat a vy me zivte" ... kazdy rekne "ja nemuzu sehnat praci,ooo ja chudak,potrebuji pomoci..."
LOL, tomu říkám demagogie v instantním balení: "byl jsem nezamestnany - ale to proto, ze jsem to CHTEL, protoze jsem si dovolil "luxus" tyden nepracovat,a praci hledat"
To ani nemá cenu více komentovat. Jak jsem řekl, demagogické ultrapravičácké tlachy, které ctí jediné pravidlo: vše, co děláš, děláš dobrovolně, vše, co doopravdy musíš, je jen umřít. S tím se jdi vyprázdnit.
Prosim konkretni priklad toho,co je demagogie - doporucuji si nejprve prosim zjistit,co to slovo znamena.
Ano,tvrdim,ze kazdy,kdo je nezamestnany dele jak 1 pracovni den, je nezamestnany proto, ze je to pro neho vyhodnejsi, nez si najit nejakou praci.Mozna ten clovek hleda LEPSI praci, nez jaka je k mani - ano,ale potom je nezamestnany vedomne,protoze proste hleda vedomne lepsi praci a do te doby je vedomne nezamestnany.Co je v tomto pripade demagogicke?
Me je 33 let...a za svuj zivot jsem ani jeden jediny den nebyl nezamestnany,aniz bych to sam chtel.KDYKOLIV jsem chtel pracovat,tak jsem pracoval.Ano,delal jsem i "nekvalifikovanou praci" ..ale delal jsem.A kdyz jsem delat nechtel,tak jsem nerval,ze nemuzu sehnat praci.
KAZDY muze do 24 hodin pracovat "brigadne" (Mimo vyjimek danych napriklad zdravotnim stavem) a KAZDY muze behem nekolika malo dni sehnat normalni praci na HPP. Mnohdy za cenu,kterou dotycny nebude chtit obetovat - napriklad za cenu,ze ta prace bude malo placena,ze bude muset denne 2 hodiny dojizdet,ze se bude muset prestehovat,ze nebude delat to, na co je zvykly.Ano...Ale znovu a naposledy opakuji,toto jsou kazdeho cloveka duvody,ktere on vyhodnocuje podle svych hodnotovych meritek a nema to nic spolecneho s tim,jestli ten clovek pracovat MUZE. KAZDY muze... okamzite.
A kdo v Praze nemuze sehnat praci,at se mi ozve,ja mu ji sezenu....
wifte, tak ho tolik nestirej, ja mam dost podobne zkusenosti. a to bych o sobe nerek ze jsem ultrapravicak, spis mi furt kamos nadava do komousu :-D
lojza_suchanek: Nesrovnávej hlavně podmínky v Praze se stavem třeba na Mostecku. Tam práce opravdu není a můžeš chodit, kde chceš. A člověk bez kvalifikace ani nemá moc možností dojíždět do Prahy, protože bez kvalifikace žádnou slušně placenou práci nedostane, takže si ani dojíždění/ubytování nezaplatí.
Uvědom si, že tento systém s jistou nezaměstnaností počítá - umožňuje mu totiž tlačit na platy. Při plné zaměstnanosti by šly platy rychle nahoru, protože bys zaměstnanci nemohl říct, ať zítra nechodí, že to vezme někdo jiný.
>> lojza:
Tohle nemá cenu řešit. Ty máš svou pravdu, já s tím nesouhlasím, ke shodě tedy nedojdeme a jakákoli další debata je jen ztrátou času.
Most -> Praha se da zvladnout busem za hodinu a ctvrt, hodinu a pul. Cena 90kc. Krat dva = 180kc...plus nejaka ta litacka po praze ...prumerne clovek da cca rekneme i kdyby 250 kc za dojizdeni. Krat 20 pracovnich dnu = 5000kc.A to beru,ze jezdi sam,a nedomluvili se se 3 dalsima chlapama,ze budou jezdit autem a budou se skladat na benzin...
Rekneme,ze jako nekvalifikovany clovek si muze bezne prumerne vydelat 15 000 mesicne, pokud se bude starat,sezene si praci za cca 20 cistyho.Ale rekneme oki,do zacatku 15 cistyho.Zbyva nam tedy 10 cistyho.Je to hodne ci malo? Moc to neni,ale udelaji li to takhle 2 clenove rodiny,je to 20 cistyho.Kolik je v Moste bezny najem? nevim...mozna 5-6 tisic?Fakt nevim...Kolik zbyde penez? 15 cistyho na mesic na zivot na 2 lidi...je to moc ci malo? ja sveho casu zil za petinu....jenze ono je lepsi TY SAMY penize brat na podpore,a hulakat,jak neni prace,ze ano.....
wift -> jasne...neumim li v debate pokracovat,reknu,ze to nema cenu a bla bla....klasicky komunisticke :-)
Docela by me zajimalo,jak mi odpovis na me namitky...nejak vecne, v cem nemam pravdu, v cem KONKRETNE nemam pravdu...nejake priklady,cokoliv...
fakt by me to zajimalo,byl bys prvni,kdo by mi nejake relevantni priklady dal...
u me je problem, ze ja jsem se o sebe vzdy dokazal postarat sam,nikdy jsem od nikoho nic nedostal a nikdy jsem od nikomo nic nechtel.Misto brani podpory jsem makal 14 hodin denne,kdyz jsem si nasekal dluhy...misto chlastani o vikendu v hospode jsem makal u pasu...a dostal jsem se z CEHOKOLIV...Ocitl jsem se v zivote na dne,na ulici,bez prostredku,skoro bez obleceni...a za chvili jsem na tom byl zase dobre,protoze jsem si rekl "jdi a makej"
kdyby si tohle rekly vsichni ti nezamestnani,tak jsou dneska v pohode...ale jim jejich zivotni styl proste vyhovuje
Pro lojza_suchanek
Musím bohužel souhlasit. Přítelkyně byla v USA a říkala - to by našinci hleděli, jak je to tam přísné a jak se lidé musí o sebe postarat. Jsem z Moravy, krize, ale lidi na dláždění chodníků sehnat nemohli. Kde bylo těch 10% nezaměstnaných ? Přece na podpoře... :-)
>> lojza:
Jasně, takže tě čistě teoreticky postavíme před nastalou situaci. A nebude to to, že přijdeš o práci. Přijdu a dám ti vybrat: Buďto ti zlámu obě ruce, nebo ti zlámu obě nohy, anebo - já umím vždycky dávat výhodné nabídky - ti jen rozbiju držku. Anebo hypervýhodná nabídka: zabiju tě. A pak zkus někomu vyprávět, jak dobrovolně sis ten který úraz vybral, protože pokud budeš moc váhat, zvolím sám čtvrtou možnost a vyprávět budeš le da malý hnědý. Tvoje pojetí dobrovolnosti je totiž jen o tom, které zlo je menší. V tom se tato nastalá situace vůbec nijak neliší od toho, že přijdeš o práci.
Šmejdi tvého typu mají totiž jediné krédo: JÁ, JÁ, jenom JÁ, a ostatní POUZE v případě, když je to pro MĚ výhodné. Takovým já bych moc přál nějakou fakt ošklivou nehodu.
Wifte,jakou ma prosim tvuj dementni prizpevek souvislost s tim,co jsem psal ja?At premyslim,jak premyslim,nemuzu na nic prijit.
Samozrejme se mi muze stat nejaka nehoda...stejne jako tobe... myslim,ze nehody se nestavaji podle toho,jakou ma kdo povahu.
Co se tyce toho hypotetickeho prikladu,vybral bych si prosim robiti huby.Porad je to lepsi nez zabiti,a jeste k tomu se muzu branit,coz bych myslim zvladl,takze by to nakonec nejspise skoncilo opacne.
Ale opravdu nechapu,jakou souvislost ma tvuj vyber s tim,kdyz hledam praci.To jako ze kdo hleda praci,tak se rozhoduje mezi mnoha spatnyma a jeste horsima variantama? To zijes v divnem svete...Ve svete,kde je VSECHNO spatne? Ja nevim..ja ziju ve svete,kde jsou ruzne moznosti a ja zvazuju,jakou zvolim..a vetsinou ruzne moznosti pro me maji ruzne vyhody a ruzne nevyhody a ja zvazuju,co u me vyhraje.
Napriklad - Nemam praci...chci se flakat a brat 8 tisic podpory,nebo pujdu do prace a budu brat 15 tisic? Chci jit delat k pasu na smeny,kde nemusim moc premyslet,a budu chodit domu s cistou hlavou,ale bolavejma zadama,a nebo pujdu delat neco,kde musim myslet,budou na me kladene vysoke naroky,ale zase se lepe mohu casem dostat na vyssi pozice a budu delat praci,ktera me bavi?
Co udelam s penezma,ktere dostanu? Prochlastam je, nebo si koupim novy pocitac, nebo kozich pritelkyni?
Cely zivot je neustaly sled rozhodnuti,ktera musim cinit. Chapu,ze vy komunisti povazujete lidi za ovce.kteri se rozhodovat sami neumi a proto je jim vsechno potreba naridit a predepsat,zregulovat a omezit,zaridit a donutit.
Ja ziju ve svete,kde si o sobe chci rozhodovat sam...kde si o sobe rozhoduju sam...a kde napriklad sam dobrovolne pracuji / nepracuji ....
>> Lojza:
Děkuji za odpověď utvrdila mě v tom, že žiješ opravdu v úplně jiném světě. Tímto končím neplodnou debatu.
Tohle je hlavne politika a tento server neni o politice. Ale kdyz vidim, jak si tu ostre vymenujete nazory a Lojza je spise v mensine, dovolim si take neco poznamenat. Bohuzel mam podobne zkusenosti jako Lojza. Kdo v Praze a okoli nechce pracovat, tak to neni z duvodu, ze by ho nikdo nezamestnal. Ja sam dojizdim do Prahy do prace 40km. Nekteri kolegove i 100km. Nevidim na tom nic spatneho. A neni to v profesi, zacinal jsem pri skole jako pomocny delnik na stavbe, pokracoval jako skladnik, postupne jsem delal elektrikare, po absolvovani skoly elektorinzenyra, IT administratora, dnes IT manazera.
WIFTa si vazim a tim spise mne mrzi uroven, na kterou debata klesla.
tož to je další argument proč použít jiný prohlížeč,který selekci nedělá: )
Touker: nedelat a dostavat 8k? Leda tak v duchodu.
Jednak vetsina naroda nezije v Praze a nastesti se tam ani nemuze nastehovat. Druhak to dojizdeni 100km do prace je pekna zhovadilost, kazdej si vozi denne zadek v pul tune zeleza a zbuhdarma spaluje kvanta ropy. Staci mi ty zacpy pred Prahou, kdyz tam cas od casu musim jet... Osobne jsem se nastesti bez prace zatim nikdy neocitl, nicmene mam zkusenosti kolegu. Ti prisli pozadat o podporu a pani jim mile oznamila "Mate televizi? Prodejte ji! Mate auto, prodejte ho!" Zkuste tyhle reci rict spolu s kolegou lojzou chlapum v okresech s 16% nezamestnanosti s domem v neprodejne lokalite, manzelkou na materske a dvema deckama na krku, uvidime jak dopadnete...
AD Lojza.. mě to nedá, takový sebestředný hov.do z Prahy jsem už fakt dlouho neviděl. Furt jen já já já.. OK jsi fakt úžasnej, nádhernej příběh jak se kluk z ulice vypracoval. Jenže nejsi na světě sám a ne všichni mají život zařízený jako ty. Těžko můžeš srovnávat dobu, kdy jsi vylezl ze školy s tou dnešní, dneska je to na trhu práce bohužel trochu jinak. Taky se domnívám, že tvůj argument lidí vybírající si lepší práci je nesmysl, naopak.. propouštěly nejvíc fabriky - a to v drtivé většině dělníky. A představovat si, že by všichni najednou chtěli dělat manažery je blbost, ti lidi mají závazky, hypotéky na domech, leasingy (ano, částečně jejich vina, ale před pěti léty těžko někdo čekal nějakou krizi), prostě oni jsou vděčni za jakoukoliv dělnickou práci mnohdy opravdu pod jejich úroveň. Navíc v čem jsi absolutně tupý - ti lidé nemají sebestředné závazky jen k sobě, ale i k jiným - mají rodiny, ženy s dětmi, někdy i starší příbuzné o které je třeba se starat, baráky či hospodářství, zvířata. Ne všichni také bydlí v tak velkých městech jako je Most (plus v dnešní době rušení bus či vlak spojů a i bez toho to taky nejezdí tak často jako metro). Ne vždy to jde tak snadno dojíždět a ne vždy mají na to ty lidi věk.
Muff -> tim chces asi rict,ze svet je proste nespravedlivy...Ano,je.Nekdo vyhraje 10 milionu ve sportce,a ja ne..nekdo bydli ve velkem meste,nekdo na vesnici..nekdo zdedil barak,nekdo ne..To ale nic nemeni na tom,ze VZDYCKY se DA SE O SEBE POSTARAT,pokud CHCI.A za tim si stojim.
Ja jsem se ocitl na ulici pred cca 6-7 lety.Bydlel jsem v lokalite,kde moc prace nebylo,prvni tedy co jsem udelal,ze jsem se odstehoval do prahy,abych si mohl praci lepe sehnat.Neni to prece nutnost - ale byl to jen ze serie kroku,ktere jsem si naplanoval pro zlepseni me situace.Nekdo jiny to muze prece vyresit nejak jinak - osobne znam cloveka,ktery si koupil auto na plyn a jezdi denne do prace do Prahy z Pribrami a je maximalne spokojenej.Co se me tyce,odstehoval jsem se do PRahy a zacal jsem delat 12-14 hodin denne, obcas volny 1 den z vikendu.Zvladal jsem to 3 mesice,pak uz to neslo - ale za ty 3 mesice jsem si vydelal dost penez na to,abych mohl ubrat a hledat si lepsi praci.Tu jsem take postupne nasel..prosel jsem cca 3 firmy,nez jsem zakotvil tam,kde jiz 2 roky jsem,a kde hodlam zustat co nejdele.
Za dalsi - pokud nekdo dela ve fabrice,ktera se ma zavirat,tak o tom ti lide,pokud nejsou uplne natvrdli,vedi predem.Proste to neni tak,ze fabrika jede na 100% a najednou se zavre.Nejake vetsi ci mensi problemy tam jsou uz dopredu.No,ja delat v takove fabrice,kde bych si nebyl jisty,jestli ji za pul roku nezavrou,tak se jednoduse pojistim proti ztrate zamestnani,napriklad.Jenze to uz holt znamena se o sebe starat sam...a necekat,az me vyhodej,a pak skuhrat,jaky jsem chudak.
Ono to asi nema cenu se tu dale "hadat" - proste ten svet kazdy vidime jinak. Ja asi otravuju zivot vam,ze vas "nutim" myslet a starat se o sebe....vy zase otravujete zivot me, protoze z me vyplaty platim neschopne,co se o sebe postarat nedokazou...
Jinak,na zaver. Prosel jsem si za svuj zivot pul republiky.Liberec,Usti nad Labem,Plzen,Hradec Kralove..nepocitaje Prahu.VZDYCKY jsem si sehnal praci za par dni...ani jednou mi to nedelalo nejmensi problem,a to v prubehu poslednich 10ti let. Kolikrat jsem delal na stavbe,u pasu,v obchodaku...ale delal jsem a vydelal jsem si na sebe,je mi 33 let a za svuj zivot jsem bral podporu dohromady mozna 1 mesic,kdyby se to secetlo. Kdo chce,pracuje...kdo nechce,skuhra..
lojza_suchanek: veľmi pekne napísané
V Čechách a na Slovensku je bohužiaľ ešte stále v ľuďoch zakorenené, že práca je niekde tam vonku a že ju treba hľadať a že ju musí niekto iný poskytnúť miesto toho, aby sa poobzerali po okolí a zistili, čo by ostatní ľudia chceli a za čo by boli ochodní zaplatiť. Neuvedomujú si, že si prácu môžu vytvoriť sami. Keď vidím po Prahe bezdomovcov a feťákov, ako žobrú peniaze miesto toho, aby si kúpili metlu, na kus kartónu si napísali, že nechcú peniaze zadarmo ale radšej aspoň zametajú, tak mu hodím kľudne každý deň 5 korún a keď mu ich hodí trebárs len 100 ľudí, tak má každý deň čistý zisk 500. Lenže na to treba pracovať, nestačí sa povaľovať a nič nerobiť.
lojza_suchanek : Nieco na tom co pises je. Ale tie nadnarodne korporacie, ktore v sucastnosti vladnu svetu, to nie je nic moc. VELMI VELMI by sme sa mali snazit, aby sme neprisli o zakladne ludske prava. Viem, ze som to zacal dost zosiroka, ale problem dnesneho sveta nie je ci komousi, alebo kapitalisti tu budu vladnut. Tu uz vladnu korporacie / bankari. A vela vlad statov je uz iba taka saskaren pre ludi.
Lojza: umis ty vubec cist, nebo jen proste ignorujes co se ti nehodi? Vetsina lidi nezije sama a nemuze se stehovat po republice jak je napadne. Maji rodiny maji zavazky a to tak ze hodne. A nesouhlasim s nekterymi ostatnimi, ze je to jejich vina. Radina a deti jsou zakladem kazde spolecnosti, prece tomu nebudeme rikat vina! Navic jestlize je mmntalne na trhu prace 15 lidi na jedno nabizene misto tak tvrzeni ze kdo xce praci najde je naprosta demagogie.... maximalne tak 8% z tech co xce pracovat praci najde... Nehlede na to ze uz vidim jak nekdo pred duchodem s hafou zdravornich problemu povali napriklad kopat kanalizaci. Vubec nejvetsi sranda by byla kdyby se skutecne vsech 500000lidi i s rodinama sbalilo a xtelo odstehovat do prahy, nebot tam je snadnejsi sehnat lepe pracenou praci...
Sentinel_sk: Ako presne nadnárodné korporácie/bankári vládnu svetu? Pokiaľ viem, tak tieto organizácie nemajú žiadne možnosti schvaľovať akékoľvek spoločenské zákony.
gofry: Teď teda nevím, zda si děláš srandu, nebo to myslíš vážně. Kdopak asi ty zákonodárce na ty volební listiny prosazuje? Fakt si myslíš, že to je vůle lidu?
martin: Asi to bola reakcia na mňa, nie na sentinela, ale to je nepodstatné.
Očividne máš o dosť viac informácií ohľadom tejto témy. Rád sa niečo nové naučím, takže ťa poprosím o zoznam bánk/nadnárodných korporácií, ktoré pretlačili na kandidátky napríklad nasledujúcich ľudí:
Obama,
Merkelová,
Sarkozy,
Barroso,
Hu Jintao + Wen Jiabao,
Emperor Akihito + Yukio Hatoyama,
Môžeš tiež pridať českých politikov, aj keď asi nemožno povedať, že vládnu svetu:
Topolánek,
Paroubek,
Schwarzenberg
Dík
drk22: Zaujímavé, že ešte pred pár desiatkami rokov nebol problém odísť zarábať do Ameriky, tj. cez pol zemegule (a nebola takmer žiadna možnosť byť v spojení s rodinou) ale dnes je zaťažko prejsť sotva pár stovák kilometrov, keď vďaka mobilom a internetu môžeš byť prakticky s rodinou nech už si kdekoľvek a na víkendy nie je žiaden problém chodiť domov. Lenže dnes sa to proste neoplatí, pretože stačí ukradnúť peniaze tým, čo makajú aby nemuseli makať tí, ktorým sa nechce ale vo voľbách majú rovnaký hlas.
>> gofry:
Co to zase meleš? Kdo tu hovoří o jakém kradení peněz?
WIFT: Máš pravdu, je to skôr výpalné ako krádež. Oficiálne sa to volá dane, lebo to neznie až tak hrozivo.
gofry: Žij v sladké nevědomosti, ono je to asi nejlepší.
gofry: Na zaciatok si pozri filmy Zeitgeist jeadna a dva .
martin: Ja v nevedomosti žiť nechcem, preto sa ťa, ako osoby ktorá ma zjavne viac informácií než ja (alebo sa tak aspoň tváriš) pýtam otázky. Koho iného sa mám pýtať než teba, ked tu tak sebaisto predkladáš tvrdenia? Iste máš veľmi dobré dôkazy svojich tvrdení, inak si neviem vysvetliť takú silnú sebaistotu (jedine že by na teba platilo príslovie "čo sa babe chcelo, to sa jej snívalo", ale do hlavy ti nevidím).
Takže späť k mojej otázke, ktoré banky/nadnárodné korporácie stoja za pretlačením dole uvedených ľudí?
Sentinel_sk: Ešte dobre, že už nežijeme v socíku, to by si tvrdil, že v prehnitých západných štátoch sú ľudia vykorisťovaní nenažranými kapitalistami ale už nebude dlho trvať a západné krajiny padnú a na celom svete nastane socialistický mier. A prečo? No predsa to hovorili v agitačných propagandistických filmoch! Rovnako ako ten tvoj Zeitgeist. To už by som asi viac veril Aštarovi Šaronovi ;-)
gofry: Ano je spravne nicomi slepo neverit a informacie si overit. A to ty mozes tiez spravit, ci na tych filmoch nieco je alebo nie. Lebo inak si aj ty slepo veriaci a nezalezi na tom comu veris.
Sentinel_sk: Ja som to práve už urobil, preto filmy typu Zeitgeist, Inconvenient Truth a pod. (veľmi výstižne označované ako dokuganda) ani náhodou nepovažujem za zdroj zaručene pravdivých informácií.
gofry : A co si zistil ? Co z toho nie je pravda ?
gofry: Nevím jestli u vás vyšly knihy jako iu nás třeba Mrázek 1, 2 a 3, nebo Kmotr Kmenta. Doporučuji si přečíst něco podobného. BTW třeba dnes v Mladé frontě píší a tom, jak je to s členy ČSSD v Usti a dalších SČ městech. Jestli ti ani toto neotevře oči, pak už nevím ...
P.S. Ani já ty filmy nepovažuji za nějaký důkaz ;-)
Sentinel_sk: To je pekný trik, ale takto to nefunguje. Nemôžeš niekoho z niečoho obviniť a povedať mu, že ak nedokáže opak, tak je vinný. Isto si počul o prezumpcii (ne)viny. To je presne ono.
Nejaký presný výrok z toho filmu ti nepoviem, lebo si to nepamätám, videl som ho dávno a hlúposti sa mi v hlave držať nechce. Ale až budeš niečo podobné pozerať nabudúce, tak ak autor vysloví nejaké podozrenie alebo rovno obvinene, všimni si, aké dôkazy predkladá, na aké organizácie/osobnosti sa odkazuje a podobne. Napr. kopec takýchto "dokumentov" uvedie "svedka" napríklad ako "Expert na ekonómiu", ale už sa vôbec neobťažuje uviesť, kde daná osoba pracuje, ak je to profesor tak na akej škole vyčuje a podobne, takže daná osoba je nedohľadateľná a nemáš ako overiť jej existenciu, nieto ešte pravdivosť toho čo hovorí. No a samozrejme je tiež nutné si všímať, či nejaké tvrdenia uvedené ako dôkazy vôbec spolu súvisia, alebo to len autor šikovne zahmlil a prekrútil.
martin: Možno si úplne nerozumieme, ja netvrdím, že v politike sú ľudia z vôle ľudu a že urobia čo svojím ovečkám na očiach vidia. Je mi jasné, že tam sú ľudia, ktorí majú svoje firmy a do politiky sa hrnú aby mali zakázky a nie kvôli tomu, aby zlepšili život ostatných ľudí. Ale neberiem to ako nejaké celosvetové spiknutie bankárov/nadnárodných korporácií s cieľom ovládnuť svet, sú to obyčajní zlodeji a podvodníci. Politika ani iná byť nemôže, je to príliš veľké lákadlo. Preto som za to, aby štát mal čo najmenšie právomoci rozhodovať o životoch svojich občanov.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.