Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Je velmi roztomile napadat po mnoha letech vysledky az v momente co zacne prohravat ;)
Tonouci se stebla chyta...
Ten tonouci se jiz nema ceho chytit, steblo prasklo v podobe 10nm.
no jo, Swan bude muset zaukolovat managery, aby udelali novou analyzu pro zamestnance a nasli nejaky pozitiva znacky, kdyz ani singlethread neni jistej.. by me zajimalo, jak se tedka tvari inzenyri, co v posledni dobe intel zlakal od amd.. (:
Pracují na ultimátním Pentium M 2, které zadupe vše od AMD do země.
tenhle Ryzen vypada za ty penize na jasnou volbu... ;-) vykonu/jader/vlaken na roky dopredu...
Bude to pravděpodobně nejprodávanější x86 procesor.
Bude to nejprodavanejsi procesor od dob vydani procesoru Core 2 Duo, tezce nedostupny.
Tipuju to spíš na 3700X
Při porovnání výsledků Passmarku ryzenů 2600 a 3600 (nyní 2 vzorky) je nárůst 45%. Není to až moc?
https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-2600-vs-AMD-Ryzen-5-360...
V jiných testech jsem vídal spíše nárůst kolem 20%.
Je to moc. Vychází to na 35% nárůst IPC. Možná je právě Passmark pro Zen 2 onen „best case“ podobně jako 40% nárůst IPC u Ice Lake v testu CPU-Z.
45% - nemusí to byť veľa
Teoreticky sú v Zen2 tri Address Generating Units (AGU)
https://hothardware.com/photo-gallery/Article/2865?image=big_zen2-overvi...
oproti 2 ks AGU v ZEN /Zen+
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/08/AMD-Zen_Microarchite...
To teoreticky dáva +50% v memory only intensive úlohách
Footnotes
1. Estimated increase in instructions per cycle (IPC) is based on AMD internal testing for “Zen 2” across microbenchmarks, measured at
4.53 IPC for DKERN +RSA compared to prior “Zen 1” generation CPU (measured at
3.5 IPC for DKERN + RSA) using combined floating point and integer benchmarks.
5. Estimated generational increase based upon AMD internal design specifications for “Zen 2” compared to “Zen 1”. “Zen 2” has 2X the core density of “Zen 1”, and when multiplied by 2X peak FLOPs per core, at the same frequency, results in 4X the FLOPs in throughput.
https://www.amd.com/en/press-releases/2018-11-06-amd-takes-high-performa...
a nárast je
4,53 / 3,5= 1,29 teda +29% v čisto celočíselných (INT)operáciách
a +100% v FPU operáciách.
45% teda nie je nejaký extrémny nárast v kombinovanom FPU+ INT teste
Otázkou je ako poladili u AMD prediktor nastavujúci parametre učenia krátakodobého perceprtonového prediktora.
AMD now has a double-stage branch predictor, with its Perceptron predictor handling the first stage while a new TAGE branch predictor, which features larger lookup tables to improve performance, serves as the second stage. AMD says the improved branch predictor does expend some extra energy on the front end, but the 30% lower misprediction rate ultimately saves more energy on the backend.
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-3000-zen-2-microarchitecture...
Ono to v dôsledkoch môže pripadať ako CodeMorphing, škoda, že so nenašiel lepšie ako články, kde splýva dekóder inštrukcie a codemorphing a teda o codemorphingu je tam málo. Lebo princípom Codemorphingu bola modifikácia mikrokódu za behu
http://www.earchiv.cz/anovinky/ai3561.php3
https://www.idnes.cz/technet/pc-mac/transmeta-ma-procesory-crusoe-na-800...
Tak otazka co presne ten Passmark pocita, ale ta 2x vetsi cache taky muze mit dost velkej vliv.
áno, ale L1D a L1I nie sú v Zen2 dvojnásobné..
a AMD má už dávno prediktívny radič RAM. Min od jaguara
https://www.realworldtech.com/jaguar/6/
ktorý plní L1 cache dátami, ktoré budú potrené v budúcnosti,
takže ten vplyv vidím len v multithread úlohách, keď vlákna bežia na rozdielnych jadrách
Co ma prediktivni radic spolecnyho s tim, ze se data vejdou do cache a tak se nemusi do pomalejsi RAM?
Viz treba tezba Monera ktera byla extremne zavisla na velikosti L3 cache.
lebo viac je L3/L4 cache
nie L1 s latenciou 0,95 ns
ani L2 s latenciou 3,00 ns (3,16 x viac ako L1)
ale L3 s latenciou 9,20 ns (3,07 krát viac ako L3)
alebo L4 niekde okolo 28.00 ns
a nie RAM s latenciou 66,00 ns (7,17x viac ako L3)
https://diit.cz/clanek/latence-cache-zen-ryzen-2000
To už nehrá takú roľu
ako to, že do L1 si dopredu natiahne data
z RAM a bude ich mať v L1, keď ich bude potrebovať.
AMD má exclusive cache t.j. čo je v L1 nie je v L2 ani v L3 a ani v L3.
Ak treba do plnej L1 dostať niečo, tak sz niečo z L1 presunie do L2, z L2 do L3 , z L3 do L4 a z L4 do RAM.
Ak by ale dáta boli používané viacerými CCX/čipletmi tak je lepšie ich mať v L3/L4 a nekopírovať ich do L1, lebo nám odpadne nutnosť zaistiť koherenciu L1 cache medzi čipletmi, čo je drahá operácia. Skoro drahšia ako čítanie z RAM.
To co pises nedava zadnej smysl. Kdyz se ty data do L1 nevejdou, tak je tam nema smysl kopirovat. Ale kdyz se vejdou do L3 tak k nim procesor muze pristupovat jak pises 7x rychlejc nez kdyby byli v RAM. Coz hraje sakra velkou roli, pokud to tak vyjde.
Redaktor: "Cinebench svědčí novým Ryzenům:"
Intel: "Vypusťte z CPU testů Cinebench. Víc jak 8 jader není třeba. Koho taky zajímá multithread, že? Zaměřme se na výkon v singlethreadu."
Redaktor: "Ryzen 3600 je v Passmarku rychlejší než naše nejvýkonnější desktopová CPU."
Intel: (Scheisse!) "Zakažte v testech Passmark... A všechny testy, v nichž je Ryzen 3xxx lepší."
Redaktor: "A v čem mám ty CPU teda testovat?"
Intel: "Dej tam nějaký herní testy. Vyber ty, který využívají nVidiácký technologie. Ty jsou Intel-friendly."
Redaktor: "Co mám napsat ohledně spotřeby?"
Intel: "-"
Redaktor: "Případně bezpečnosti intelí architektury?
Intel: "Tak dost otázek. CPU testovat neumíte, ani správné otázky pokládat neumíte! Máte padáka!"
Redaktor: "Já ale nedělám pro Intel."
Intel: "Nevadí. Nabídnem vám smlouvu u nás v marketinkovém oddělení. Úkol bude znít jasně: vychvalovat naše CPU."
Akorát Intel si s náma nepovídá, takže můžu testovat co chci! :D
Hele, povídá si s váma, od tý doby, co jsme to s no-Xem úplně dojebali, ještě někdo? :D
Jo povídá si se mnou spousta firem, možná až moc, totálně nestíhám a mám plný to-do list :D
Už chápete tu sebejistotu výrobů desek, že za těch 8-10 tisíc ty prkna s X570 bez problémů prodají? :-)
Porad nechapu proc bych daval 8-10 tisic za desku, kdyz ten samej procesor pojede bez problemu v desce za 2000...
Tot otazka. Tenhle konkretni Ryzen asi jo. Ale neglobalizoval bych to na vsechny ryzeny 3xxx.
Ano u tech 12-16 jadernych, tam uz to dava smysl, ale to uz sme na urovni, ktera konkuruje deskam pro Threadripper. A je otazka jestli kdyz uz bych mel dat 8-10 za desku, jestli radsi nekoupim desku pro ThreadRipper s tim, ze za stejny penize budu mit mnohem vetsi moznosti...
Koupis desku na TR, ale na starsiho TR. kdo vi co budou stat nove desky pro nove TR :).
K tem Ryzenum a deskam k nim... Ja planuju letos poridit Ryzena 3800x, Ale nechce se mi vubec davat takove chechtaky za prkno. Treba b550 budou mnohem lenvjesi a hadam, z nejaka lepsi x550 bude na tenhlke kousek bohate stacit. Ale pak zas ma cenu furt cekat?
"Pojede", to bych i souhlasil, ale "bez problémů" už asi ne.
Tak to zalezi jestli to ze ty desky nemaj veci jako PCIe 4 a je potreba updatetnout BIOS povazujes za problem.
Bez problémů to pojede, 12C a 16C bych ale osazoval spíš jen na B350/X370 a nedělal žádné OC.
"spíš jen na B350/X370" - očekáváte u B450 nějaké problémy?
Ne to ne, myslel jsem tím, že ta CPU pojedou i na starších deskách v pohodě, pokud se nebude dělat nějaké přetaktování.
X470/B450 jsou také v pohodě, drtivá většina desek má už beta BIOS s podporou, u X370/B350 je to horší, má to aktuálně nižší prioritu než X570 BIOSy a jejich ladění.
Řemeslo má zlaté dno, vidíte jak AMD je těžce CPUová a vyrábět procáky umí. Proto se nemá vrtat v tom čemu nerozumí a pustit grafickou divizi někomu kdo bude umět grafiky a bude šlapat nVidii po krku.
jo a ted nam este rekni, z ceho by amd platila vyvoj zenu, kdyby nemela grafickou divizi, kdyz posledni generaci procesoru vydala 2012 a od ty doby nemela co prodavat.. (:
nedělejte z nich zas takový chudáky
Crha by se neměl vrtat v tom čemu nerozumí a pokud možno ani nepsat do diskusí.
Cenzůra je znak totality.
S demokracií se to nesmí přehánět
a myslíš si, že v momentě kdyby neurochirurg operoval tvého blízkého tak by tě do toho nechali kecat ?
a taky bys remcal, že je to cenzůra znak totality ? (Jaryne všechno má své meze .. )
nic proti nazorom, ja som tolerantny clovek, ale debilne nazory popierajuce aj posledny kusok reality, su zasa znakom demencie
Prostě vám zas vadí pravda. Napsal jsem pravdu o AMD, že má vyníkají procáky, co šlapou intelu po zádech a také je to špatně?
uff tak to je těžký kalibr :) opravdu si stojíš za tím, že AMD nerozumí GPU ? :)
Problém je v tom že se chováte stejně jak demagogický blok, sluníčkáři, pravdoláskaři a havlisté, kteří se tváří, že jen oni mají pravdu a jakýkoliv odpůrce je putinovec, rusofil, nesvéprávný jedinec, který má být umlčen, zesměšen, uvržen do gulagu aby nenarušoval suverenitu toho správného názoru. Chce se mi z Vás zvracet z toho že po třiceti letech jsme tam odkud jsme vylezli. Neboli ze zadku totality jsme opět v totalitě. Samozřejmě že jen ten kdo chválí AMD do aleluja je ten nejlepší následování hodný jedinec a jemu budou zpívány žalozpěvy.
Ubohost...
co sem tahas havla ty howado :D
promiň přístě se pokusím položit ještě jednodušší dotaz a ty snad odpovíš na to na co jsem se tě ptal a bez vykrucování :)
taky jsem kritizoval VEGU i nástup Polarisu a nic takového jsem nepozoroval ...problém bude asi někde jine a měl by ses nad sebou konečně zamyslet :)
Jasně, prostě nepatřím do Vaší party a proto bych měl být umlčen, protože říkám pravdu, kterou nechcete slyšet.
super, ze to chapes. takze uz zavri hubu!
Nene, existují tu lidé,kteří by po přečtení diskuze mohli být dezoirentování a proto tady v tom JirkuK nemůžu nechat samotného.
Sebecenzura, resp. sebekontrola je znak vyspělé osobnosti.
Sebecenzura je jen důsledek cenzůry totality.
Totalita, pokud je v soukromých rukou a ne v rukou státu, je úplně v pořádku, pokud nemá daný soukromník na nějakou významnou komoditu monopol. A ani pak to nemusí být automaticky špatně.
Slyšeli jsme slovo Crhy. (Pána a Guru IT).
:-D
Ještě ho v tom podporuj... O ironii ví akorát, že je na okna a půl roku to tu s ním bude zase k nevydržení.
Ale prosimtě, mě lidská troska vychvalující RX480 do nebes, protože to je jediná karta na kterou se po 15 letech zmohl, nikterak nemůže rozházet.
A tak já mám taky doma hardware po místnosti rozházenej tak, že už ho víc rozházet nejde.
Zaujímavé, že v rebríčku sa v prvej 140 nenachádza žiadny threadripper alebo epyc. Nezdá sa mi, žeby nemali na to výkon
To je žebříček single thread a ano, tam ani Epyc, nebo Threadripper nemůže soutěžit.
kľudne môže ak je tam aj xeon, proste sa deaktivujú ostatné jadrá
jak by asi epyc moh bejt rychlejsi, kdyz ma starsi revizi zenu a nizsi takty nez ryzen?
Zasa ma niekto problém s porozumením písaného textu, nikde som nepísal, že má byť rýchlejší, písal som, že mi je divné, že sa do prvej 140. nedostal ani žiadny epyc, ani threadripper
to mas asi sam.. aby se tam moh dostat, musel by bejt v single-core rychlejsi nez ryzen 7-2700x.. to nemuze bejt, protoze ma o stovky mhz nizsi boost a je postavenej na starsi revizi cipu.. co je na tom divnyho?
myslis tu v multi-vlakne?
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
pretoze passmark je neskutocne dementny benchmark (podobne ako OS win10 pod 1903), kde 32jadrak TR 2990WX ma iba 90% vykonu 16jadraku TR 2950
ale celkovo je vsak skalovanie multi-vlaknoveho vykonu v passmarku divne a katastrofalne ... na prvych prieckach sa to ma hemzit AMD procakmi a nic ...
zaujimave ze cinebench15 to dokaze uz so zen a zen+ a este tam vobec nie su teraz zen2 procaky:
https://www.cgdirector.com/cinebench-scores-updated (tabulka nizsie na stranke), pricom tam kde sa to da ocakavat je amd procak pred intel procakom aj v multivlakne ... ale nie v dementnom passmarku, to je proste idiotsky benchmark
Intel začíná být poslední dobou hodně salty. To pro něj nevěstí nic dobrého.
To je asi ten moment, kdy je architektura procesoru tak pokročilá, že se postarším benchmarkem nenechá obalamutit. Jakoby např. nějaký starý benchmark na testování rychlosti RAM najednou běžel celý v cache nebo jiný test díky branch prediktoru počítal zároveň všechny možnosti a téměř stejně rychle jako jednu možnost. Tím netvrdím, že stejně tak nemůže takový CPU vyběhnout s postarší/stávající aplikací a předvést to samé.
A to jsme teprve na 4,2 GHz (možná tedy až o 200 MHz víc).
Tak to je pěkný nárust výkonu. Já věděl, že Ryzena 2600 nechat děckám na hraní minecraftu:-) Ryzen 3600 je totální killer Ryzena 2700X.
Já bych počkal na nezávislé testy. Ten nárůst je až fantastický a je to změřeno jen na 2 vzorcích. Třeba je to s brutálním OC.
Každopádně pokud se to potvrdí, tak asi budu mít už hodně silné cukání poslat své staré i5-4670K do důchodu. Už u 1600(X)/2600(X) jsem o tom dost uvažoval.
Kdy budou reálné testy? ne tyto patla matla.
8.7. ?
kdyby se patla matla aspon kouknul do clanku, tak by vedel ze sedmyho.. (:
Predaj začína 7.7.2019, lebo vtedy budú
7nm Zen2
7nm Navi
unboxing NDA končieva bežne 3-7 dní pred uvedením. a NDA na testy v končí v deň uvedenia...
Unboxing NDA byla posunuta na 7.7. také.
Vďaka.
A má to nejaký dôvod? Lebo jediné, čo ma napadá je začleňovacie okno Linux 5.3 (kde je ultra veľký patch na NAVI, lebo grafické musia byť do rc6 predchádzajúceho jadra,aby sa začlenili normálne)
Linux 5.1 Has Been Released With Plenty Of New Features
on 5 May 2019
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.1-Released
ZAČLEŇOVACIEOKNO 5.2
Linux 5.2-rc1 Kernel Released With Case-Insensitive EXT4, New Intel HW & RTW88 WiFi
on 19 May 2019
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.2-rc1-Kernel...
Linux 5.2-rc2 Kernel Released As The "Golden Lions"
on 26 May 2019
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.2-rc2-Released
...
Linux 5.2-rc6 Released With Steam Networking Fix - The Biggest Post-RC1 Release
on 22 June 2019
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.2-rc6-Released
Linux 5.2-rc7 Is Quiet & Released On A Boat Somewhere
on 30 June 2019
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.2-rc6-Released
Linus didn't indicate how he's feeling about the Linux 5.2 release, but chances are that stable debut will happen in the next week or two.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.2-rc7-Released
AMD Navi Support Makes It Into DRM-Next For Linux 5.3, AMDGPU Hits Two Million Lines
on 27 June 2019
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-Navi-DRM-Next-Lands
AMD Posts 459 Linux Kernel Patches Providing Navi Support - 412k+ Lines Of Code
on 17 June 2019
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-Navi-10-Linux-Ke...
Statistics from the 5.2 kernel — and before
[LWN subscriber-only content]
By Jonathan Corbet
June 21, 2019
1,716 developers contributed changes for the 5.2 kernel, 245 of whom made their first contribution during this cycle. Those 1,716 developers
removed nearly 490,000 lines of code, which is a lot, but
the addition of 596,000 new lines of code means that the kernel still
grew by 106,000 lines.
https://lwn.net/Articles/791606/
Preji pekny den, pro mne je uvedeni AMD procesoru generace Zen 2 totez jako uvedeni architektury Core 2 Duo v roce 2006 Intelem, na 100% to sedi, sou prevratne, revolucni, jedinecne, jednoduse Zen 2 predvadi perfektni IPC, spotrebu, kompatibilitu, rychlost a cenu, Intel je jednoduse v ryti a to ukazkove, no byt akcionarem intelu svrbeli by me prsty ty akcie honem prodat a investovat do akcii AMD, ja si jednoduse dnes nemam v intelu co vybrat, produkty prodrazene, silne derave cili nebezpecne a nasilne platformy nekompatibilni, IPC slo nahore v radu 0 az 3%, i to desetijadro bude osazeno na LGA1151 v3.
Intel ma presne to co chtel, po pyse prichazi pad(a pri se neda 22nm letovat - Ivy Bridge).
S tím že je ZEN2 jedinečný a převratný bych nesouhlasil, je to evoluce ZEN1. Nepopírám že asi bude skvělý, ale není to nic převratného.
Zato Intel má převratné věci, dneska mi přistál nový bios pro xps 9570 řešící následující security a výkon šel zase o 6% dolů.
- Firmware updates to address security advisories INTEL-SA-00233(CVE-2018-12126, CVE-2018-12127, CVE-2018-12130 and CVE-2019-11091)
- Firmware updates to address security advisory INTEL-SA-00213 (CVE-2019-0090, CVE-2019-0086, CVE-2019-0091, CVE-2019-0092, CVE-2019-0093, CVE-2019-0094, CVE-2019-0096, CVE-2019-0097, CVE-2019-0098, CVE-2019-0153 and CVE-2019-0170)
Intel nastesti nedela jen CPU, to by byl na tom hodne blede...
byt hracem na burze, tak jejich akcie koupim az budou nekde kolem pomyslneho dna...
Tak proč neshortuješ ?
pac na to nemam potrebne chechtaky...
:) taky bych intel teď neshortoval. Akcionářům se sice již třepe levá ruka, ale v pravé mají stále šampaňské.
Stále bych měl obavy z Intelu, protože můžou přetahnout lidi, namísto výplat akcionářům zainvestovat vývoj a AMD bude opět tam kde bylo předtím.
Nevýhoda molocha typu Intel je daná tím, že musí dojit velkou tržní krávu a nemůže si svobodně investovat mimo to, co jim schválí valná hromada. Ale to se zase může změnit, pokud Intel bude cítit, že mu vážně hoří koudel pod zadkem resp. přichází o komfortní tržní pozici. Bylo by to snad poprvé za posledních nejmíň 50 let (průšvih s Prescottem atp. byla jen krátká epizoda takže to nepočítám).
S tim zainvestovanim do vyvoje to neni tak jednoduchy. Ve vyvoji 10nm vyrobni technologie intel topi miliardy dolaru uz spoustu let a pozitivni vysledek se nejak nechce dostavit...
(doublepost)
GIGABYTE již uvádí u části desek s čipsety A320, že jsou se Zen 2 (Matisse) kompatibilní. (Snad nejde o chybu. Protože seznam v posledních dnech doplňují, tak je možné, že přibudou další.) Vím, že je to drobnost a že moc lidí do takových desek procesory Zen 2 dávat nebude, ale já to hodnotím velmi kladně - je to věc principu, aby ani majitelé levných desek nebyli odstrkováni.
https://www.gigabyte.com/Support/CPU-Support
MSI uvádí, že zjednodušila grafické rozhraní BIOS/UEFI, aby do desek mohla procesory Ryzen 3000 přidat.
https://forum-en.msi.com/index.php?topic=320889.0
Je zajímavé jak si to každý redaktor přebere po svem. Na konkurencnim webu vznesli alespon nejake pochybnosti s ohledem na velikost statistického souboru a prerelease stav. Tady na diitu je to hotová věc a všichni slavi. Ja bych byl opatrnejsi. Podle me se to skore zredukuje.
Ten výsledek 3600 je podezřelý.
https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-3600-vs-AMD-Ryzen-7-370...
3700X turbo 4,4
3600 má jen 4,2
Není důvod proč by měla mít vyšší výkon
Možná je to CPU přetaktované?
Bez znalosti okolik je přetaktované a jak to bylo chlazeno, to číslo nejde použít.
Přibylo tam pár dalších měření (nyní 10) a již se 3600 posouvá níže. Nyní na 6. místě a asi to ještě trochu klesne. Ale i tak je to pěkný výkon.
První dvě měření asi někdo prováděl s přetaktováním, aby poškádlil intel a dostal na první místo levný procesor od AMD.
Ceo intelu: Amd measured 3.6Ghz in core? Not great, not terrible...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.