Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Peknyyy. Vypada to, ze IPC by mohlo byt podobne s Nova Lake, 50% jader navic, vetsi cache, vypada to slibne. Jen doufam, ze nepozenou spotrebu moc nahoru s vysokyma frekvencema..
Zadny podobny s Nova Lake, Zen 6 bude mit vsechny sva jadra plnohodnotna, ne jeblé vosekane atomy, dale prinese vyssi porce jak zakladni L3 cache tak 3 generaci V-Cache(L4) ktera jiz umozni i vrstveni, k tomu vyssi takty ale zarozen si svou zravost ustrazi, to vsechno na aktualni socket na AM5, naproti tomu nam intel sice slibuje az 52 jader, jenomze jenom 16 z nich budou ta plnohodnotna ale s mizivym narustem IPC a to i pres pokrocilejsi proces TSMC, k tomu jiz spominane jeblé atomy(32) ktere postradaji naprosty smysl a jeste 4 pidi atómky ktere slizne pravou zadni Zen 4c jadro, samozrejme zas a znova zbytecne novy socket LGA-1954, tohle vsechno jestli se vyplni pujde zravosti nad 400W, naproti tomu tu budeme mit maximalne 230W Ryzen 9 11950X.
Jo, Ryzen 9 11950X bude mit sice jenom 24 jader, ale s vetsim posunem IPC jako intel, dale bude podporovat zpracovani az 48 vlaken(SMT / HT), s nizsim narokem CCD na kremik, energii a jiz tradicne se AVX-512, naproti tomu kdyz si clovek z tech 52 jader intelu hned odmazne ty 4 pidi atomky, uz hned ma stejne jader jako AMD 48 a to jeste z nich 32 budou tvorit atomy ktere se nebudou chytat ani na starsi Zen 4c jadra, secteno, potrzeno, intel nema sanci.
Reknu to otevrene, intel 52 jader neprinese, je to jiz jenom slibotechna, protoze kdyby mel jiz dnes moznost, uvede Arrow Lake o kombu 8+32.
Cece, takovy plakat o tom, ze se ti nelibi NovaLake, kdyz jedine o cem pisu je, ze IPC velkych jader Zen6 a NL vyapada podobne.
Ja vim, asi je horko..
Byly sliby byly a Arrow je s IPC pri hrach horsi nez Raptor Lake, proto by lidi byli radi za 10 a 12 jaderny Bartlett Lake pro socket LGA-1700 ktery by mel byt zalozen na fixech oxidace medenych hradel z generace Raptor Lake refresh.
Bartlet je v dnesni dobe pohrobek, ktereho uz nema smysl vytahovat. Pokud jsi pri cteni architektury NL tady na diit daval pozor, tak urcite vis, ze NL dostane nejspis podobnou 3D cache, jakou ma Zen X3D. Samzorejme je mozne, ze to Intel zase domamlasi, ale ten navrh vypada aspon na papire zajimaveji, nez byl AL.
Nechcem ti kaziť radosť ale ten nova lake, je zlepenie dvoch terajšich čipov k sebe.
Tak že nebude len problem medzi plnohodnotnym jadrom a atomom ale aj čipletove problemi sa k tomu pridaju. JA tiež dufam že Intel pride s novou konkurencie schopnou architektúrou, ale tak skoro to očividne nebude...
Jediná možnost je, že Intel aspoň v tomto nekecal a ty propojovací můstky jsou opravdu lepší. I když v AMD taky nesedí na zadku... Kombinace 2.5 D a 3 D pouzdření jako mají v řadě Instinct by vedení Intelu mohla pokazit spánek. Přesněji, kdyby s těmi můstky Intel přišel v době, kdy o nich začal mluvit, měl by šanci. Tak uvidíme.
toto je naprosrto důležité "vypada aspon na papire zajimaveji," takto pokud víme to jde intelu nejlépe, reál pak kulhá na obě nohy
Ba ne, Intel už dávno přišel i o nohy. A tak se jenom plazí.
Intel bude rád když vydá nějaké hovno s nesmyslnou spotrebou a vykonem tak maximalne na benchmarky...
Jestli se výkon zvedne v rámci zachování cen tak současné modely padnou na polovinu.
jakozeby 2nm dvanactijadro melo stat totez co 4nm osmijadro?? myslim ze ne.. ((:
https://www.astutegroup.com/news/industrial/tsmcs-2nm-wafer-price-hits-3...
Ano třeba nebo 8 jader za cenu současných 6. Prostě čekám zda dojde k cenovému zlomu, že dostaneme více výkonu za stejnou cenu.
Jestli to bude vyšší výkon za vyšší cenu tak lidé nebudou mít důvod ke koupi.
Jsem zvědav zda ukončí i současné modely na AM5 když zen6 bude zpětně kompatibilní
'' Jestli to bude vyšší výkon za vyšší cenu tak lidé nebudou mít důvod ke koupi. ''
stejne jako lidi prestali kupovat grafiky..
To se obávám, že to nenastane. Nové výrobní procesy jsou čím dál dražší. Spíše očekávám zachování cen a zlevnění spíše skrze inflaci. Jako že přijde inflace, vše se zdraží, zvednou se platy, ale ceny CPU zůstanou stejné.
Vyrobit to bude stát o 40-50$ víc při dvou čipletech 25-30$ při jednom, jak moc se to promítne do prodejní ceny bude záviset na konkurenci. Když bude marná, tak top model 24C bez X3D bych tipoval 750$, 12c tak 420-450$.
6c model bych čekal že zmizí, respektive bude vyráběn na základě Krakenu, něco jako dnes 8400F a přijde na trh déle. 8c jestli bude, tak bych čekal že bude mírně dražší než aktuální 9600X, takže asi 299$ a za cenu 9700X by možná mohlo být 10c. Celkově pak prostě bude za mírně více peněz, podstatně více výkonu, ale nějaké super ceny bych asi nečekal.Ten spodek nabídky nejspíše bude suplovat část aktuální řady.
První půlrok to bude nadceněné, aby podojili early adopters. Nicméně ceny Zenu 5 šly dolů poměrně rychle. Ryzen 9700X spadnul z 10300 (8/24) na cca 7500 Kč (7/25).
Kdyz si odprodal Zen 4 a doplatil rozdil, nebylo proč brečet, jednoduse sis koupil novy procesor, ne cely set jak je tradice u intelu cili deska a proflaknute cpu-čko!
Jsem zvedavej jak dlouho me vydrží 5800x pak to bude asi solidní narust vykonu...
Já mám 5800X taky a zatím si myslím, že upgrade mě bude čekat až se Zen7 a novým soketem (AM6?). Tím bych doma kompletně přeskočil AM5. Ačkoliv Zen6 vypadá hodně dobře, s ohledem na výměnu soketu mi to nepřijde jako úplně dobrý nápad nastupovat do (dále neupgradovatelného) soketu. Zatím jsem vždy svou desku pro AMD upgradoval vždy alespoň o jeden procesor - rekord, kdy jsem do Abitky KT133R narval postupně Duron 600,950, AthlonyXP 1700+ a tuším 2200+ (ten poslední už neměl podporu BIOSu, ale frčel jako smyslů zbavený), už asi nepřekonám. 😊 Pokud ale bude dobrá cena za Zen6 a zároveň bude výkon podstatně výše (což vypadá, že se splní), tak o tom budu alespoň uvažovat.
AM6 bude drahá plaforma. CPU na procesu 14A, nové DDR6 s extra přirážkou, to samé desky... Začni šetřit už teď.
Na druhou stranu 12C Zen 6 bude léta takový etalon pro hraní her, tak co tam chceš cpát? V nouzi půjde poskočit na 16C/20C/24C Zen 6.A takové PC vydrží i geekům jako jsi ty 8+ let.
ja bych klidne rekl, ze pokud nejsi Hardcorovy gamer s "potrebou" vykonu 5090 a 4K hrani na max, bude ti stacit v pohode i nejake 7800X3D, ktere pro slabsi karty nebude bottleneckem jeste par let. Nejak nevim, co lidi spekuluji.
Pro mne jako bezneho gamesnika s durazem na MT, ze sveho 5900X prejdu na AM5, az 7950X spadne pod 10K :)) (jestli spadne) a postupne to pak zupgraduji az na Zen6 bez zmeny platformy.
S ohledem na to, že měním HW (ideálně) po cca 10 letech, tak mě vyšší cena nezruinuje. Počítač nemám primárně na hraní, záměrně ho vždy předimenzuju o cca 30% aby těch 10 let vydržel. Jde o to, že třeba upgrade 3800X --> 5800X dával celkem smysl a zároveň jsem mohl původní procesor recyklovat v jiném PC doma (vše AM4), takže na konci "potravního cyklu" vypadlo něco jako 1600AF, kterou jsem následně využil v nově postaveném budget PC pro děcka. U končící AM5 tohle asi nebude úplně možné.
Dle meho nazoru ustroji AMD v pripade Zen 6 portfolio nasledovne:
Ryzen 3 -> 6 jader
Ryzen 5 -> 8 jader
Ryzen 7-> 12 jader
Ryzen 9-> 16 a 24 jader
Ono by se tu slusilo uvest rovnou i radu Ryzen 1 ktera by nabizela 6 jader a ty vrchni by si to pak poprehazovali niz(nabizeli by jader vic).
Pochybujem, že bude 6 jadro. To už podľa mňa úplne vypadne a na najnižšej priečkej bude 8 alebo 10 jadro.
A kam dáš desetijádrové zmetky?
Ryzen 9 16, 20 a 24 jader.
Ryzen 7 12 jader.
Ryzen 5 10 jader.
Ryzen 3 chiplet z APU big.LITTLE 8 jader 4+4.
Mezi Ryzen 5 a Ryzen 7 moc malý rozdíl a mezi Ryzen 7 a Ryzen 9 obrovský, takto fakt ne.
A čemu jako vadí malý rozdíl mezi Ryzen 5 a 7?
AMD nedělá segmentaci trhu. Proč by s tím teď měla začít.
Dost to záleží na výtěžnosti TSMC.
Jestli bude dobrá, tak ani nevznike Ryzen 9 16core. Těch pár zmetků AMD prodá jako embedet.
Stejně se bude nejvíc prodávat Ryzen 7 12coreX3D.
Ostatní modeli budou jen tak do počtu.
Jakože nedělí na Ryzen 3, 5, 7, a 9? Ale mají to rozdělené daleko líp.
Samozřejmě segmentace na Ryzen 3, 5, 7 a 9 je vymyšlená perfektně.
Ale zákazník vždy dostane to nejlepší co křemík dokáže. Nejsou tam žádné umělé omezení.
Dobře to je vidět na cache, Ryzen 5 má stejnou kapacitu jako Ryzen 7.
Rozdíl v boostu je taky minimální.
100MHz je symbolický rozdíl pro ten pocit.
Základní takt mají menší modeli dokonce větší než dražší modely na stejném TDP.
Každý model má otevřený násobič, takže uživatel si může zkusit co jeho křemík dokáže.
U prvního Ryzenu jsem si s tím hrál.
Ale rychle mě to přestalo bavit.
Tovární hodnoty jsou velmi blízko těm maximálním.
Například 9800X3D se podařilo přetočit z 5200MHz na 5425 MHz.
4% nestojí za tu námahu.
https://diit.cz/clanek/recenze-amd-ryzen-7-9800x3d-asus-tuf-gaming-b850-...
Já bych to viděl nějak tak:
Ryzen 9 20 a 24 jader
Ryzen 7 12 a 16
Ryzen 5 10 a 12.
jsou tu i možnosti 14 a později i 36 jader (36 a 72 už se už ukázalo - AMD EPYC™ 9365 a AMD EPYC™ 9565)
Ukázalo 6x6 jader a 12x6jader to bych do souvislosti s desktopem nedával.
Tři CCD zatím nikde moc nikdo nezmiňoval, možná úplně na začátku, kdy se čekalo že zůstane 8c na CCD a to že bude menší. Leda že by tam propašovali nějakou třetí variantu CCD určenou pro výkonné mobilní procesory v konfiguraci 6P12C...
Ale mohly by teoreticky být i liché varianty chipletů. Do F Epiců se dávaly i s 1. nebo 3. jádry, krom 2. 4. a 6. jader. Takže si umím představit 7 nebo 9 x 2. Ještě nevíme, jak bude organizovaná CCX. Ale hádám jako 1x12, protože 2x6 by byl krok zpět.
6 funkčních jader na CCD mají ty epyc co jsi zmiňoval, možná jsem blbě koukal, ale viděl jsem jen varianty 1,6,8 jader.
12c u Z6 bych bral jako hotovou věc, 32xZ6c čiplet nejspíše bude opět trochu větší. S tím že by se lehce zmenšil IOD by se asi také vešly, ale 64xZ6c na pouhé dva kanály už mi přijde ne úplně ideální, takové počty jader (ať už plných nebo co) se spíše budou snažit nechat pro TR, leda že by to doplnili čtyřmi plátky cache... Ale spíš se budou snažit držet jednoho substrátu, takže bych čekal spíš jestli vznikne ta třetí varianta CCD, která by byla zaměnitelná.
Liché by asi taky mohly vzniknout, ale už takhle bude modelů dostatek...
Velké ZEN chiplety mají CCX po 8. jádrech a v případě ZEN c to je 2x8. Samozřejmě nemusí být v chipletu všechna jádra aktivní. A pro Ryzeny i Threadrippery se používají CCX s 8. nebo 6. jádry. Pro EPYC ale používají i CCX s nižším počtem. Počítám s tím, že u chipletu po 12. jádrech to může být podobné, ale pro Ryzeny nejspíš můžou jít i na 1/2 nebo aspoň 2/3 jader, tedy 6 nebo 8 z 12. Leda že by na ZEN 6 žádný nižší model než Ryzen 7 zpočátku neexistoval.
Ryzen 9 volím pro MT
Ryzen 7 pro hry.
Ryzen 5 když chci ušetřit.
Ryzen 3 je pro největší socky.
Ryzen 1 neboli Athlon zmizel z trhu.
Bylo pro něj místo v první a druhé generaci protože to ještě nebyl na trhu Ryzen 9. Ten přišel na trh až v roce 2019 jako 3950X.
To celé číslování posunulo o stupeň.
Takže Ryzen 7 16 core se mi příčí.
Poměr cena/FPS to bude mít tragický.
Vůbec to nebude to co bych očekával.
Tak zůstaň u osmijádra s X3D... Ale vývoj nezastavíš.
Právě osmijádro ZEN 6 + 3D V-cache mi nedává vůbec smysl.
Proč by na takový zmetek někdo lepil drahou cache.
X3D modely budou takto:
Ryzen 9 20 a 24 jader
Ryzen 7 12 jader
Ryzen 5 10 jader
Může se stát že časem nasbírají hodně zmetků a objeví se V-cache i na osmijádrovem chipletu.
Nejspíš pro OEM nebo jiný trh citlivý na cenu.
Jo, rozdíl mezi R5 a R7 je malý.
Ale R5 bude mít menší boost.
Takže FPS v některých hrách půjdou dolů.
Ještě můžou vypnout 3 jádra v každém CCD a mít 18 jádro.
Tipuji: 24, 18, 12, 8
Odskok modelů je po 6 jádrech a nakonec 8 jádro nesmí chybět (CCD s nefunkčními 4 jádry)
S konfigurací s lichým počtem jsem taky počítal.
Nefunkcne 2 jadra bude mat 1 ciplet z 625.
Nefunkcne 3 jadra bude mat 1 ciplet z 15600.
Nefunkcne 4 jadra bude mat 1 ciplet z 390000.
Neni nutne odoberat uzivatelom funkcne jadra od huby. Tam staci znizit power limit na 65W.
Ja tipujem: 24, 20, 12, 10.
A k tomu 65W varianty pre 20 a 10 jadro, ktore budu mat MT vykon ako 16 a 8 jadro.
priorita je teraz poriadne GPU, ZEN6 ma pred koncom 2026 iste nebude este tankovat, kludne aj o dalsi rok
Doufam ze Zen 6 AMD podpori svym vlastnim vykonnym cipsetem X970/990(PCI-Ex 5 x4/8).
Tak si GPU už kup a neobtěžuj tím ostatní.
Off topic. Je diit ad on prečítaných príspevkov do mobilneho ff?
Je. Skús túto adresu v androidivom FF:
https://addons.mozilla.org/sk/android/addon/diit-readed-comments/
U mňa funguje.
Překvapujou mě dvě věci:
1. že někdo dělá add-on na míru tak „nepodstatným portálům“, jakými jsou diit a cdr,
2. že tak primitivní věc nejsou schopni implementovat přímo tvůrcu těchto portálů.
Překvapujou mě dvě věci:
1. že někdo dělá add-on na míru tak „nepodstatným portálům“, jakými jsou diit a cdr,
https://diit.cz/clanek/zen-6-o-50-vetsi-96mb-v-cache-6-16-narust-ipc/diskuse#comment-1507809 +2. že tak primitivní věc nejsou schopni implementovat přímo tvůrcu těchto portálů.
Odkedy je DIIT nepodstatný web?
Já bych řekl, že zejména DIIT je web stále dosti nezastupitelný, a že se tady scházejí lidi, které jinde nenajdeš, nebo je nenajdeš v takovém množství.
Chodím sem od dob, kdy se tu řešily paličky a SW k nim, to bude už dobrých 20 (?) let a pamatuju doby, kdy sem psal ještě Martin Bruoth.
Dík píše mi nekompamtibilitu. Newa
To píše aj mne, ale nainštalovať išlo.
Po změně verze manifestu a zatrhutí, že to je otestováno na androidu, to už varování nepíše.
v pc to ide, mobil neumožňuje
Ok, ja potom neviem, ako sa mi to podarilo nainštalovať do mobilu.
Ach jo, zase to vypada jako slusne zlepseni a moje prasatko opet zhubne.
Intele, Intele, mas to marne, tohle nedozenes!
Ono ty produkty budou vlastně stát stejně otázka zda nové nabídnou vyšší IPC za stejnou cenu či dokonce i vyšší počet jader.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.