nejzajímavěji vypadá udávaná výdrž na baterie - pokud ta bude přibližně odpovídat, tak to bude slušná hračička... na slušné focení jsou samozřejmě fotoaparáty ;o) - také zmiňují pouze 12MPix fotoaparát - o čipu se nemluví - ten může být třeba "jen" 6 a interpolují
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
John Nagger https://diit.cz/profil/nagger
1. 6. 2009 - 10:59https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskusenejzajímavěji vypadá udávaná výdrž na baterie - pokud ta bude přibližně odpovídat, tak to bude slušná hračička... na slušné focení jsou samozřejmě fotoaparáty ;o) - také zmiňují pouze 12MPix fotoaparát - o čipu se nemluví - ten může být třeba "jen" 6 a interpolujíhttps://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489607
+
Kurňa to je mašina. Prodám svou D80 a HTC S710 a koupim tohle a ještě mi zbyde na pivo :D :D
Kam tohle spěje, fuj tajbl.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Tomas Kopecky https://diit.cz/profil/tomaio
1. 6. 2009 - 11:03https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuseKurňa to je mašina. Prodám svou D80 a HTC S710 a koupim tohle a ještě mi zbyde na pivo :D :D
Kam tohle spěje, fuj tajbl.https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489610
+
nagger: Všechny digitální aparáty krom pár těl od Sigmy s Foveonem a od Hasselbladu s piezo-motorkem, interpolují. Normálně se za "standard" považuje interpolací vytvořit 2/3 obrazových dat, takže jestli je to u mobilu mírně více, nebo ne, už je jedno. Per-pixel úroveň detailu stejně nebude odpovídat ani třem megapixelům... dvěma možná, pokud to bude hodně dobré. U takhle malých senzorů s ultravysokou hustotou "pixelů" stejně dochází k difrakci už při minimálním clonění a vzhledem k tomu, že objektivy v mobilu musejí být malé, zase mívají nižší světelnost, případně i záměrně omezenou, aby měly vůbec nějakou kresbu... Takže je naprosto jedno, kolik má senzor megapixelů, protože dané objektivy nedokážou protlačit ani zlomek uvedeného rozlišení. Co zbyde, ještě rozmaže low-pas filtr (je-li použit), de-bayer a de-noise :-)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
no-X https://diit.cz/autor/no-x
1. 6. 2009 - 11:27https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskusenagger: Všechny digitální aparáty krom pár těl od Sigmy s Foveonem a od Hasselbladu s piezo-motorkem, interpolují. Normálně se za "standard" považuje interpolací vytvořit 2/3 obrazových dat, takže jestli je to u mobilu mírně více, nebo ne, už je jedno. Per-pixel úroveň detailu stejně nebude odpovídat ani třem megapixelům... dvěma možná, pokud to bude hodně dobré. U takhle malých senzorů s ultravysokou hustotou "pixelů" stejně dochází k difrakci už při minimálním clonění a vzhledem k tomu, že objektivy v mobilu musejí být malé, zase mívají nižší světelnost, případně i záměrně omezenou, aby měly vůbec nějakou kresbu... Takže je naprosto jedno, kolik má senzor megapixelů, protože dané objektivy nedokážou protlačit ani zlomek uvedeného rozlišení. Co zbyde, ještě rozmaže low-pas filtr (je-li použit), de-bayer a de-noise :-)https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489618
+
Se divim ze tam nedali jeste moznost videosekvenci v 1080p kdyz uz to ma 12Mpix snimac :D To by potom zozobani pubosci mohli frajerit ze maji HD videokameru ve fotaku ( samo ze "hrozne" dobre kvality ).
Ale zas na druhou stranu doba jde kupredu a treba se jednou na male misto vleze i snimac, ktery by mel dobre vlastnosti ( muselo by jit ale o uplne jinou technologii nez je pouzita doposud )
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
froxic (neověřeno) https://diit.cz
1. 6. 2009 - 11:32https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuseSe divim ze tam nedali jeste moznost videosekvenci v 1080p kdyz uz to ma 12Mpix snimac :D To by potom zozobani pubosci mohli frajerit ze maji HD videokameru ve fotaku ( samo ze "hrozne" dobre kvality ).
Ale zas na druhou stranu doba jde kupredu a treba se jednou na male misto vleze i snimac, ktery by mel dobre vlastnosti ( muselo by jit ale o uplne jinou technologii nez je pouzita doposud ) https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489620
+
Ja by som ocenil mobil bez fotaku... Radsej nech ma vacsi akumulator.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tomas A https://diit.cz/profil/tomxx
1. 6. 2009 - 11:37https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuseJa by som ocenil mobil bez fotaku... Radsej nech ma vacsi akumulator.https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489621
+
Nakreslím si šachovnicu 3000 x 4000 políčok. Odfotím ju uvedeným mobilom. Čo uvidím na snímke ???
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
v123 (neověřeno) https://diit.cz
1. 6. 2009 - 12:26https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuseNakreslím si šachovnicu 3000 x 4000 políčok. Odfotím ju uvedeným mobilom. Čo uvidím na snímke ???https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489632
+
Vsechny fotaky interpoluji (pokud tedy nemaji Foveon, kde jsu v jednom pixelu snimace na vsechny tri barevne slozky) - u CMOS cipu se megapixely pocitaji z bunek snimace, takze 12mpix fotak ma 6M zelenych, 3M cervenych a 3M modrych bunek snimace. Mezi nima se to pak nainterpoluje.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Bilbo https://diit.cz/profil/bilbo1
1. 6. 2009 - 12:42https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuseVsechny fotaky interpoluji (pokud tedy nemaji Foveon, kde jsu v jednom pixelu snimace na vsechny tri barevne slozky) - u CMOS cipu se megapixely pocitaji z bunek snimace, takze 12mpix fotak ma 6M zelenych, 3M cervenych a 3M modrych bunek snimace. Mezi nima se to pak nainterpoluje.https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489637
+
bilbo: Právě... 1/3 se vyfotí a 2/3 obrazových dat se vytvoří interpolací. Jenže ani to není přesné, protože díky low-pass filtru se ta "skutečně vyfocená" třetina ještě před samotným sejmutím rozostří a připraví o detaily.
ad ta šachovnice - bez low-pass filtru by to bylo jedno velké zrnité rozpatlané barevné moire, s low-pass filtrem by to bylo šedivé flekaté rozpatlané cosi :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
no-X https://diit.cz/autor/no-x
1. 6. 2009 - 14:17https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskusebilbo: Právě... 1/3 se vyfotí a 2/3 obrazových dat se vytvoří interpolací. Jenže ani to není přesné, protože díky low-pass filtru se ta "skutečně vyfocená" třetina ještě před samotným sejmutím rozostří a připraví o detaily.
ad ta šachovnice - bez low-pass filtru by to bylo jedno velké zrnité rozpatlané barevné moire, s low-pass filtrem by to bylo šedivé flekaté rozpatlané cosi :-)https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489652
+
A teraz sa tú šachovnicu (nebola definovaná veľkosť políčka!) snažím odfotiť tak, aby som na snímke rozoznal biele a čierne plôšky. Koľko ich uvidím? Aký bude pomer ich počtu k počtu 12 Mpix? 1:10 ?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
v123 (neověřeno) https://diit.cz
1. 6. 2009 - 14:46https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuseA teraz sa tú šachovnicu (nebola definovaná veľkosť políčka!) snažím odfotiť tak, aby som na snímke rozoznal biele a čierne plôšky. Koľko ich uvidím? Aký bude pomer ich počtu k počtu 12 Mpix? 1:10 ?https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489658
+
To bych možná zvládnul odhadnout u zrcadlovky, kde je možné použít nějaký pevný planární objektiv, u něhož lze v rovině ostrosti zanedbat veškeré optické vady a díky rozlišení mezi f/5.6-f/8 i difrakci, tzn. stačí pak vzít v potaz, že low-pass filtr rozmazává v kruhu o průměru dvojnásobku rozteče středů dvou sousedících pixelů (zase u každého výrobce je to malinko jinak), takže by reálné rozlišení mohlo být tak čtvrtinové, oproti rozlišení snímače. Na druhou stranu pokud má být šachovnice jen černobílá, tzn. řešíme pouze jas, je ta tolerance vyšší a myslím, že s dobrou 12MP zrcadlovkou (např. 12,8MP EOS 5D) by bylo možné zachytit tak 5.5-6 megapixelů v jasové složce, tzn. 45-50% ze tvé šachovnice. S řadovým kompaktem (difrakce, redukce šumu, jednoduchý retrofokální zoom...) tak kolem čtvrtiny až třetiny.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
no-X https://diit.cz/autor/no-x
1. 6. 2009 - 17:18https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuseTo bych možná zvládnul odhadnout u zrcadlovky, kde je možné použít nějaký pevný planární objektiv, u něhož lze v rovině ostrosti zanedbat veškeré optické vady a díky rozlišení mezi f/5.6-f/8 i difrakci, tzn. stačí pak vzít v potaz, že low-pass filtr rozmazává v kruhu o průměru dvojnásobku rozteče středů dvou sousedících pixelů (zase u každého výrobce je to malinko jinak), takže by reálné rozlišení mohlo být tak čtvrtinové, oproti rozlišení snímače. Na druhou stranu pokud má být šachovnice jen černobílá, tzn. řešíme pouze jas, je ta tolerance vyšší a myslím, že s dobrou 12MP zrcadlovkou (např. 12,8MP EOS 5D) by bylo možné zachytit tak 5.5-6 megapixelů v jasové složce, tzn. 45-50% ze tvé šachovnice. S řadovým kompaktem (difrakce, redukce šumu, jednoduchý retrofokální zoom...) tak kolem čtvrtiny až třetiny.https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489674
+
> no-X, bilbo : Takže, pojďme si to uvést na pravou míru pánové. Interpoluje se informace o barvě, nikoli samotné "rozlišení". Čipy jsou principiálně "grayscale", barva se následně dopočítává pomocí informace o umístění barevných filtrů nad buňkami čipu. Ergo čip to rozlišení má, co se dopočítává je barva. Už tu prosím lidem neblbněte hlavu.
Zjednodušeně - jestliže jeden chip vyfotí 12mpix g/s a dopočítá barvu a druhý 12mpix barevně, rozlišení se nijak neliší. Ok?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
-pao- (neověřeno) https://diit.cz
1. 6. 2009 - 22:08https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse> no-X, bilbo : Takže, pojďme si to uvést na pravou míru pánové. Interpoluje se informace o barvě, nikoli samotné "rozlišení". Čipy jsou principiálně "grayscale", barva se následně dopočítává pomocí informace o umístění barevných filtrů nad buňkami čipu. Ergo čip to rozlišení má, co se dopočítává je barva. Už tu prosím lidem neblbněte hlavu.
Zjednodušeně - jestliže jeden chip vyfotí 12mpix g/s a dopočítá barvu a druhý 12mpix barevně, rozlišení se nijak neliší. Ok?https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489692
+
12 MPx v mobilu je na nic, na malém snímači vzniká velký šum. Vyfocená fotografie zabírá zbytečně moc místa. Mám mobil s 5 MPx foťákem a jeví se mi to už jako technologický strop. Na mobilu by stačily i jen 3 MPx, nefotí se tím plakáty, z toho se tiskne tak fotka 10x15.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Enigma (neověřeno) https://diit.cz
2. 6. 2009 - 10:54https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse12 MPx v mobilu je na nic, na malém snímači vzniká velký šum. Vyfocená fotografie zabírá zbytečně moc místa. Mám mobil s 5 MPx foťákem a jeví se mi to už jako technologický strop. Na mobilu by stačily i jen 3 MPx, nefotí se tím plakáty, z toho se tiskne tak fotka 10x15.https://diit.cz/clanek/12mpix-v-mobilu-realitou/diskuse#comment-489815
+
davici reflex - to je pekne :)
nejzajímavěji vypadá udávaná výdrž na baterie - pokud ta bude přibližně odpovídat, tak to bude slušná hračička... na slušné focení jsou samozřejmě fotoaparáty ;o) - také zmiňují pouze 12MPix fotoaparát - o čipu se nemluví - ten může být třeba "jen" 6 a interpolují
Kurňa to je mašina. Prodám svou D80 a HTC S710 a koupim tohle a ještě mi zbyde na pivo :D :D
Kam tohle spěje, fuj tajbl.
nagger: Všechny digitální aparáty krom pár těl od Sigmy s Foveonem a od Hasselbladu s piezo-motorkem, interpolují. Normálně se za "standard" považuje interpolací vytvořit 2/3 obrazových dat, takže jestli je to u mobilu mírně více, nebo ne, už je jedno. Per-pixel úroveň detailu stejně nebude odpovídat ani třem megapixelům... dvěma možná, pokud to bude hodně dobré. U takhle malých senzorů s ultravysokou hustotou "pixelů" stejně dochází k difrakci už při minimálním clonění a vzhledem k tomu, že objektivy v mobilu musejí být malé, zase mívají nižší světelnost, případně i záměrně omezenou, aby měly vůbec nějakou kresbu... Takže je naprosto jedno, kolik má senzor megapixelů, protože dané objektivy nedokážou protlačit ani zlomek uvedeného rozlišení. Co zbyde, ještě rozmaže low-pas filtr (je-li použit), de-bayer a de-noise :-)
Se divim ze tam nedali jeste moznost videosekvenci v 1080p kdyz uz to ma 12Mpix snimac :D To by potom zozobani pubosci mohli frajerit ze maji HD videokameru ve fotaku ( samo ze "hrozne" dobre kvality ).
Ale zas na druhou stranu doba jde kupredu a treba se jednou na male misto vleze i snimac, ktery by mel dobre vlastnosti ( muselo by jit ale o uplne jinou technologii nez je pouzita doposud )
Ja by som ocenil mobil bez fotaku... Radsej nech ma vacsi akumulator.
Nakreslím si šachovnicu 3000 x 4000 políčok. Odfotím ju uvedeným mobilom. Čo uvidím na snímke ???
šachovnici po požití LSD?
Vsechny fotaky interpoluji (pokud tedy nemaji Foveon, kde jsu v jednom pixelu snimace na vsechny tri barevne slozky) - u CMOS cipu se megapixely pocitaji z bunek snimace, takze 12mpix fotak ma 6M zelenych, 3M cervenych a 3M modrych bunek snimace. Mezi nima se to pak nainterpoluje.
v123: šedivou placku plnou barevného šumu.
bilbo: Právě... 1/3 se vyfotí a 2/3 obrazových dat se vytvoří interpolací. Jenže ani to není přesné, protože díky low-pass filtru se ta "skutečně vyfocená" třetina ještě před samotným sejmutím rozostří a připraví o detaily.
ad ta šachovnice - bez low-pass filtru by to bylo jedno velké zrnité rozpatlané barevné moire, s low-pass filtrem by to bylo šedivé flekaté rozpatlané cosi :-)
A teraz sa tú šachovnicu (nebola definovaná veľkosť políčka!) snažím odfotiť tak, aby som na snímke rozoznal biele a čierne plôšky. Koľko ich uvidím? Aký bude pomer ich počtu k počtu 12 Mpix? 1:10 ?
To bych možná zvládnul odhadnout u zrcadlovky, kde je možné použít nějaký pevný planární objektiv, u něhož lze v rovině ostrosti zanedbat veškeré optické vady a díky rozlišení mezi f/5.6-f/8 i difrakci, tzn. stačí pak vzít v potaz, že low-pass filtr rozmazává v kruhu o průměru dvojnásobku rozteče středů dvou sousedících pixelů (zase u každého výrobce je to malinko jinak), takže by reálné rozlišení mohlo být tak čtvrtinové, oproti rozlišení snímače. Na druhou stranu pokud má být šachovnice jen černobílá, tzn. řešíme pouze jas, je ta tolerance vyšší a myslím, že s dobrou 12MP zrcadlovkou (např. 12,8MP EOS 5D) by bylo možné zachytit tak 5.5-6 megapixelů v jasové složce, tzn. 45-50% ze tvé šachovnice. S řadovým kompaktem (difrakce, redukce šumu, jednoduchý retrofokální zoom...) tak kolem čtvrtiny až třetiny.
> no-X, bilbo : Takže, pojďme si to uvést na pravou míru pánové. Interpoluje se informace o barvě, nikoli samotné "rozlišení". Čipy jsou principiálně "grayscale", barva se následně dopočítává pomocí informace o umístění barevných filtrů nad buňkami čipu. Ergo čip to rozlišení má, co se dopočítává je barva. Už tu prosím lidem neblbněte hlavu.
Zjednodušeně - jestliže jeden chip vyfotí 12mpix g/s a dopočítá barvu a druhý 12mpix barevně, rozlišení se nijak neliší. Ok?
12 MPx v mobilu je na nic, na malém snímači vzniká velký šum. Vyfocená fotografie zabírá zbytečně moc místa. Mám mobil s 5 MPx foťákem a jeví se mi to už jako technologický strop. Na mobilu by stačily i jen 3 MPx, nefotí se tím plakáty, z toho se tiskne tak fotka 10x15.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.