Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Ani svine se v tom nevyzna, to jako 14nm pouzdro a v nem 10nm jadra, bordel jak prase, doufam ze budou i duplicitni cipsety a sockety, debilni Intel nadobro.
co je 14nm pouzdro?? (:
10nm darecky v 14nm baleni :-)
Ale ne, to budou jádra, navržená pro 10 nm, ale vyráběná 14 nm procesem. Větší IPC, ale větší rozměry, takže méně jader, takže nula od nuly pojde.
Aneb vpřed ke stále menší výtěžnosti na wafer...
Když se koukneš na die photo i9 9900K, tak zjistíš, že místo iGPU by tam mohla být další čtyři jádra. V tom má Intel hodně velkou rezervu, kterou může začít využívat, kdyby ho výtěžnost začala opravdu prudit.
Ja to rikam uz X let, ze by se meli - u hi-endu - vys**t na iGPU, nicmene intel to tam z nejakeho duvodu musi cpat...
Mě točilo to iGPU ještě když byl hiend od Intelu čtyřjádro... teď už to ani většinou nekomentuju.
nahodou, ja su za grafiku uvnitr 3770k rad, behem reklamace 460ky sem nemusel ve skrini hledat nahradu
Vážně? I když bys za stejnou cenu mohl mít těch jader šest? To hledání ve skříni musí být hodně otravné:)))).
samozrejme, ze by tehdy bylo, bo by na me nejspis vyskocili jen grafiky s AGP :P
A když si uvědomíš, že Intel slibuje o desítky procent vyšší IPC, tak si uvědomíš, že bude potřeba o dost větší cache na jádro, takže kromě zvětšení kvůli většímu node dojde k zvětšení i kvůli cache a nové funkcionalitě. Navíc stále nevíme, co to znamená "ořezaná" iGPU generace 12, třeba bude velikostně srovnatelná s neořezanou gen11.
Varianta bez GPU je zajímavá, ale to znamená další model, další tříštění sil na úrovni fabrik a snížení výtěžnosti.
Tak stačí zvětšit waffer a výtěžnost je hned lepší... Pokud teda někdo nezačne šťourat do toho, že cena většího wafferu je násobně vyšší a musí koupit novou linku... Mi si teď hrajeme s čtvercovými chucky kolem metru, takže jak zpívá Načeva "možnosti tu jsou" jen to musí někdo zaplatit :-D
Vzhladom na to, ako sa taky waffer vyraba a ze sa vrstvi postupne od stredu, pricom kvalita, cistota a defektnost je cim dalej od stredu horsia a horsia, nemusi byt prechod na vacsi priemer vobec rentabilny.
Já to říkal, takže i moje další předpovědi se vyplní. Pište si:
1) Golden Cove na 7nm 2022-2023
2) Dedikované GPU Intel nikdy úplně nevzdá a do roku 2025 začne konkurovat min. nižšímu mainstreamu AMD/Nvidie
3) To nejzajímavější už ale nebude v boji AMD vs Intel, ale x86 vs ARM (a možná i něco jiného).
Tiger může s dobrou pájkou dosáhnout na min. 4,6GHz, Času na úpravy a ladění mají dost - nebuďme pesimisti. Skylake konečně chcípnul. Čeká nás interesantní budoucnost.
1) Golden Cove na 7nm 2022-2023 - v roadmapach..
2) Dedikované GPU Intel nikdy úplně nevzdá a do roku 2025 začne konkurovat min. nižšímu mainstreamu AMD/Nvidie - jenze tomu soucasnymu..
3) To nejzajímavější už ale nebude v boji AMD vs Intel, ale x86 vs ARM (a možná i něco jiného) - neverending story.. (:
1) Jenže někteří tomu nevěří.
2) Ne. Nezapomeň kdo v diskuzi správně odhadl správnou cestu Intelu a šel proti většině, co mluvila o tom, jak je nesmyslné inovovat cokoliv na 14nm. Já!
3) Zajímavé ARM kousky už existují a nejsou to jen papíroví draci. Ambice Číny tomu trochu pomůžou.
No a když už to píšu: V Intelu mají dementi stále příliš velké slovo, protože Tiger na 14nm měli navrhnout zcela bez iGPU. Měli se soustředit čistě jen na CPU část (dále zvětšit cache?) a její frekvence (větší rozestupy mezi nejvíce zahřívanými částmi i za cenu „plýtvání" křemíkem?). Prostě idioti - mohl vzniknout nekompromisní produkt, neboli pravý K procesor. Nějaká debilní iGPU mě u káčkového procesoru zajímá stejně jako slevy u AAA Auto. Ještě, že tady je konkurence a v budoucnu bude ještě větší.
"2) Ne. Nezapomeň kdo v diskuzi správně odhadl správnou cestu Intelu a šel proti většině, co mluvila o tom, jak je nesmyslné inovovat cokoliv na 14nm. Já!"
.. no jo no, ty jsi takovy neuznany Napoleon :) Nejak ti nedochazi, ze ty "genialni" myslenky nemas jen ty sam a backport napadlo urcite vic lidi. Ja o nem psal nekolikrat treba. Hold nejsi na svete jediny, byt se i to tak muze jevit. Ale nez na to prijdes, tak asi jeste uplyne ve Vltave dost vody...
Já!!! Člověk se musí pochválit, když to za něj neudělají jiní, protože mu závidí jeho genialitu.
no jo no, takovych uz bylo..
:)
Ten RocketLake odhadl Palomino fakt dobře, to se musí uznat.
Já mám problém s tím Saphire Rapids v 2022/23. Původně mělo být 2021 proti Zen4, takže si dokážu představit odklad o půl roku a skluz do Q1 2022, ale o dva roky ne. Vývoj architektur běží dál nezávisle na výrobě, takže IMHO 2022/23 bude vydán post-Saphire Rapids. Možná že Saphire Rapids vydají na 10nm.
Jinak je tu rumor že Zen4 bude vydán na začátku roku 2021. Je to na světě hardwaru.
Pan IT Guru Palomino... CRHA is back! :)))))))))))
s Palominem se náhodou diskutuje velmi dobře. Ten Crhu ani nepotkal v protijedoucím autě. :-)
> V Intelu mají dementi stále příliš velké slovo, protože Tiger na 14nm měli navrhnout zcela bez iGPU.
ja bych to upresnil: jenom v hi-endu. v i3 / i5 ta iGPU smysl dava. v i7 a vys je to megablbost.
Když já toho Tigera na 14nm beru jako projekt pro hráče a workstationisty, ale ne pro typická kancl PC. Efektivita půjde trochu stranou, aby s AMD dokázali držet krok aspoň ve výkonu na jádro. Klidně ať udělají dvě die 14nm tigerů - jedna pro kancl (4 jádra + iGPU) a druhá pro výkon (8 jader bez iGPU). Nevím, kde bude v roce 2021 10nm výroba, ale zdroje a čas pro tyhle 2 projekty mají, zatímco prostor pro kompromisní řešení v podobě jednoho die moc ne..
ad. Palomino 3) Ambície Číny ruka v ruke s užitočným idiotom skrz trade-war urýchlili procesy s tým, že Čína si cez R&D taiwanskej VIA skrz americkú Centaur Technology nechala dodať do join-venture Zhaoxin novú microarhitektúru "CNS" so SoC "CHA" s quad channel memory controller DDR4 s PCIe 3.0 pri 16nm, pričom pôvodné plány rátali až s DDR5 a PCIe 4.0 a 7nm. V priebehu 2022- príde aj na 7nm atď.
• 2H20
• 16nm TSMC
• 195mm2 SoC "CHA"
• 8 core CPU with 16MB L3 cache
• 4xALU, 3xAGU, 3xFPU
• NCORE 34.4mm2 (AI Coprocessor from dedicated 16MB SRAM)
• SIMD up to AVX-512
• 4 channels of PC3200 DDR4 DIMM
• 44 PCI Express 3.0 lanes
• 2-socket systems (optional)
• reference platform running at 2.5GHz today
Z vyššie uvedeného je zrejmé, že do pár rokov Intel a AMD* stratí najviac rozvíjajúci sa PC trh (samozrejme ak príde osvietený vládca namiesto užitočného idiota nemusí tomu tak byť).
ARM v tomto businesse nehraje žiadnu rolu nakoľko je veľmi silné v úplne iných segmentoch trhu
* AMD je na tom lepšie skrz join-venture podnik s čínskym THATIC a x86 procesormi Hygon Dhyana čo je odnož prvej generácie AMD EPYC.
2) no před nějakou dobou tu byl render Intel grafiky na rok 2035 jestli to nepletu... Takže solidní základ už mají a pokud dojde k uvedení dříve, remcalové budou muset sklapnout.
Akulacz : D
Zabil :)
Intel letos zveřejnil render.
2025 paperlaunch.
2035 na pultech.
LOL
Dá sa AVX-512 využiť aj inde ako v špecializovaných aplikáciách? Pre domáceho užívateľa. Ak nie tak čo ten hype zo strany modrých. Na kerú riť mi to bude v ntbuku, keď to pojde na 0.8 pri chladení aké majú teraz tie žiletky..
Pro domaciho, pokud vim, tak zatim nikde. Jenom specializovane vypocty, pripadne SW.
ALe mohli by na tom postavit do budouctna treba zase enkodovaci utility, uvidime.
A nebo AI software pro takove to domaci IQ centrum ;-) software tedy zatim bohuzel fakticky zadny.
Dá, ale vývojáři se bohužel do toho moc nehrnou, protože je to celkem piplačka a na současných CPU (SKX) to snižuje frekvence, takže při slabém využití klesá i celkový výkon. Je třeba počkat, až to bude v různých knihovnách, kompilátorech a lépe implementované v CPU - což by mělo být od 10nm, které víme jak dopadly... Výhoda AVX512 není jen v širších vektorech, ale i ve velmi zajímavých instrukcích a snažšímu použití oproti AVX2 (např. autovektorizace). Bohužel kvůli problémům Intelu se to trochu zadrhlo :(.
Však oni už to v AMD pro Zen udělají tak aby to fungovalo dobře a efektivně, Intel by se měl spíš věnovat vývoji CPU a né jak z cedníku udělat síto.
Zajímalo by mě, jestli se to už někdy stalo, nebo je to první „die-expand“ procesoru na starší proces :-)
AMD by mohlo zareagovat opačně a nechat zkušebně udělat die-shrink Zen2 na 7nm+ (EUV). Úspora energie a pár x00MHz navíc by se určitě 3990X hodilo. A vyplnilo by se čekání na Milana. ;-)
Dobrá otázka, pamatju doby kdy moorův zákon funguval. A intel šlapal jako švýcarské hodinky TICK TOCK. V té době se to stát nemohlo. Z moderní éry Knights Mill měl k tomu blízko. ( Z 10 na 14nm). Jestli existuje?
Treba hľadať cesty ako efektívne a inovatívne navyšovať výkon nie Multi-Core a Multi-Thread čipletmi do Aleluja skrz Godzilie puzdra, ale napr. cez AI coprocesory v rámci microarchitktúry nakoľko požiadavky na prácu s PC sa menia, a v popredí sú výzvy v strojovom učení, nervových sieťach a umelej inteligencii.
A tam právě kralují dokonce tisíce jader proti desítkám. Už ten pojem síť by měl o něčem vypovídat.
Hruza, katastrofa. AMD nam tu z roka na rok zdvojnasobuje vykony pridavynim jadier a prechodmi 14 nm -----> 14 nm+ aka 12 nm -----> 7 nm -----> 7 nm+ (EUV) -----> 5 nm .... sem tam delay 1 kvartal.
A tu Intel ma plany na 2021 ci 2022 s nejakymi 14 nm ci 10 nm a hlavne trapnymi 8-jadrakmi ci 10-jadrakmi .... CO IM DRBKA? To v Inteli nevidia ze konkurenia ma 7 nm (niekde porovnatelne s ich takmer neexitujucim 10 nm procesom) a 16-jadrak v mainstreame a buduci 64-jadrak v HEDT? A oni sa idu serkat s 4-8-10-jadrakmi ?
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.