WOW! ;)

Cože? Jenom 5500Kč? To se mi nezdá.. (Každopádně jsem překvapen příjemně)

to WIFT:
Nespletl, ale byl jsem z te predchozi pekne rozjetej v ramci wowovaci kampane ;) Kapacita prijemna, ale to se neda rici o cene. Jedine z ceho mam radost je, ze tato novinka stlaci ceny disku, ktere jsou jiz na trhu jeste o neco niz. Prijde mi uhozene dat za 1GB 3,67 Kc v porovnani s nejvyhodnejsim diskem od WD 6400AAKS, kde cena vychazi na cca. 2,25 Kc za GB.

Co mně spolehlivě odradí od koupě 1TB disku? Představa, že místo 160GB jako mávnutím proutku můžu přijít o 1TB....a navíc, aspoň se mi v PC nehromadí kraviny ;-)

Millisx: Musíš vzít těch disků víc do RAID 5.

Raid ano, ale typ zalezi na tom co tam chce mit ;) Precijen jsou tu lepsi technologie nez je raid5, co kdyz prijde o dva disky zaroven? ;)

badza: Tak raid 6 ;-). Navic oproti 1+0 nevadi, kdyz vypadnou jiste dva disky ;-)

V raid sa mozu znicit aj vsetky disky naraz. V takom pripade sa pouzije zaloha...

Tak tak, raid6 nebo vejs a k tomu denni ofline zalohy a hned mas fakturu za desitky tisic ;)

Co myslíte, je vhodné násobit Gigovou kapacitu HDD faktorem 0,931322574615478515625 ?

to Honza748: RAID5 ano, ale ešte to chce nejaký ten disk na zálohu, ktorý normálne bude off, lebo stači porucha zdroja a celý RAID5 aj z diskami sa odporúčí akurát tak do šrotu(videl som).

to Mamlasos: Aby si videl o koľko GB nás zase ošmekli ;)

to Mamlasos: jde o to jestli používáš předponu giga podle "zvyku" nebo tak jak máš - tedy ve smyslu zákona 505/1990 o Metrologii a vyhlášky MPO 264/2000 viz. http://www.cmi.cz/index.php?dwn=1&par=4020&wdc=311&lang=1

Fabio> Tak já to napíšu přesněji

Co myslíte, je vhodné násobit Gigovou kapacitu HDD faktorem 0,931322574615478515625 abysme dostali údaj v GiB, se kterým se reálně na počítači pracuje potažmo obecně údaj v xiB v němž jest zobrazovány údaje o obsazeném prostoru aj. ?

_tono_> Neošmekli když si to umíme přepočítat, jen je pak údaj/kapacita trochu nižší a už ne tak pěkně kulatý.

PS: Tak mě napadá že výrobci a prodejci pamětí RAM mají vlastně všude špatné udané údaje které odporují normě ;)

To nejsou krávoviny, u RAM je jiná norma než u disků ? To je mi novinka. Pán asi bude z firmy že ?

> Mamlasos : Samozřejmě, že to JSOU krávoviny, protože pokud se tu majorita diskutujících věnuje své vlastní neznalosti jednotek a zažitých zvyklostí, přestává ta diskuse mít jakýkoli smysl a stává se masturbačním maratonem několika infantilů.

A pokud jde o Evžena - pokud jde o toho, o koho myslím že jde, tak nejen že není "z firmy" (jestli jsi myslel nějaké zastoupení Seagate), ale pokud bys měl jeho znalosti, napsal bys totéž, co on.

Mamlasos: "Tak já to napíšu přesněji" ... ok, to je dobrá otázka.

Evzen - nejsem ochánce zákona, pouze ho používám ... a zrovna tenhle zákon mi přináší užitek stanovením pravidel pro obchodní styk ... třeba brambory kupuju v kg kde k = kilo = 1000 a ne jinak podle toho jak se to prodejci hodí ... u jednoho by to třeba mohlo být 945 a u jiného 376 - každý by si jistě našel nějaký dobrý důvod proč to jeho "koli" je tolik kolik je.

Rozuměj, velice dobře vím jak se běžně zobrazuje velikost disku v OS, to však není důvodem proč měnit označování disků výrobci, neboť jejich označování odpovídá mezinárodním normám a je úplně v pořádku.

_tono_: Proč ne, paranoidním představám se meze nekladou ;-)

Ty bláho, co bych tam skladoval když teď mi stačí 200-300 giga ...

Evzen: formulacema se zabývat nebudu, zatím to vždycky vytáhneš do zbytečnýho extrému oproti tomu co jsme napsal ;)

Pokud sis všiml tak jsme nenapsal ani čárku proti tomu jak se označuje velikost disku v OS. Vím že to má nějakou zvyklost a vím že bude trvat než se tam přejde na unifikované jednotky.

Ohledně toho že "u disku je _VSUDE_ zvyklost STEJNA" - myslíš jako zvyklost v označování velikosti v OS nebo zvyklost v označování velikosti výrobci? Je v tom trochu rozdíl.

A přirovnání k bramborám vůbec nekulhá - u brambor i u velikosti disků se používá předpona kilo ... pro úplnou paralelu s diskama by stačilo zaměnit brambory za "xyz", což by byla novinka u níž by se těch pár lidí co by ji nazačátku používalo domluvilo že kilo je 764,137 a ne tisíc protože "cokoli". Dle stejné logiky jako u OS a disků by pak celé odvětví mělo používat že kilo je 764,137?!

S celým tímhle je jeden jediný problém, přiznat si že došlo k chybě a ochota ji vyřešit.

Evzen> Mě to nezamotává nic, já se jen ptal zda je vhodné... Jsem šokovaný tvýma neurotickýma reakcema.

-pao-> Na odborníka má zajímavý slovník a styl jednání. No vidíš a já si myslel že je to běžný stěžovatel kterému vadí přispěvky v diskuzi kterou nemusí číst... a to mu nikdo nebrání zvednout její úroveň nějakým informačně bohatým postem.

zdravím všetkých diskutujúcich...
Ak chceme previesť číslo z desiatkovej sústavy do dvojkovej sústavy, musíme číslo deliť základom sústavy - číslom 2, až pokiaľ nedostaneme číslo nula. Po každom delení si zapíšeme zvyšok, pričom zvyšok po prvom delení je cifra najnižšieho (nultého) rádu, zvyšok po druhom delení udáva cifru prvého rádu atď.

príklad:
215 : 2 = 107; zv. 1
107 : 2 = 53; zv. 1
53 : 2 = 26; zv. 1
26 : 2 = 13; zv. 0
13 : 2 = 6; zv. 1
6 : 2 = 3; zv. 0
3 : 2 = 1; zv. 1
1 : 2 = 0 zv. 1

Číslo 215 v desiatkovej sústave je 11010111 (zvyšky zapísané v poradí od konca).

Binárny humor:
"Ľudí môžeme rozdeliť do 10 skupín - tých, ktorí rozumejú binárnej sústave a tých, ktorí jej nerozumejú."

info : http://sk.wikipedia.org/wiki/Dvojková_číselná_sústava

kilogram (kg) zemiakov(brambor) je 1000 gramov(g) zemiakov(brambor)desiatková sústava
1 Bajt (B) - 8 bitov (b)
kilobBajt(kB) je 1024 Bajtov (B)
kilobit(kb) je 0,125 kiloBajtov (kB)
tu je kilo 1024 teda 2 na ôsmu
okrem iného mám hd s udávanou kapacitou 160GB, ale on má 1640695 474 176 bajtov( Ó AKÝ SOM SPOKOJNÝ),ale "len" 153GB(Ó AKÝ SOM SKLAMANÝ).
kiB,MiB mňa teraz netrápi.

Z tabulky :  1TB disk = 4 plotny
1.5 TB disk (t.j. o 50% vetsi ) = 5 ploten ( t.j. o 25% ploten víc)  .
Jak to ti kluci šikmooký počítají ?
 

2 čitateľ2: to je všetko pekné, ale výrobcovia nepredávajú 1640695 474 176 bajtové disky ale 160GB a keď si ho potom kúpiš a namontuješ zrazu zistíš že má len 153GB takže výrobca nás vlasne oklamal(okradol) o 7GB. Ak mám 160GB súbor a hladám miesto kde ho nakopírujem tak uvažujem v GBoch a nie v bajtoch.

čitateľ2:
... to je sice všechno pěkné, nicméně mi řekni na základě čeho tvrdíš že: kilobBajt(kB) je 1024 Bajtov (B). Odkaž se na nějaký firemní manuál, normu cokoli co to definuje. A pak to s rovnej s definicí "kilo = 1000" v násobcích jednotek dle SI. Zjistíš že si to jaksi odporuje - a to je ten problém, používání pojmu ve významu jiném než je definovaný.

Jistě, spousta lidí o tom ví a žijí s tím a vůbec jim to nevadí.

igor120 - výrobce tě o nic neokradl, používá násobky jednotek tak jak má. Jenem tvůj systém to dělá jinak a je na tobě jak se s tím srovnáš ... chtít po výrobci disků aby to změnil je bezpředmětné a psát nesmyslné výlevy na fórech taky ;)

Evzen: pleteš se v tom že "cely pocitacovy prumysl od pocatku vsude nasobky 1024", třeba přenosová rychlost se udává v kilo = 1000, například u sériové linky je rychlost 9600 bit/s což se běžně označuje jako 9,6kbps a ne jako 9,357 kbps ;) Ono prostě užívání kilo = 1024 není tak jednoznačné a rozšířené jak se zdá.

Kolik mega řeknu: "kolem 68" ... protože vím že je v tom bordel a pokud to chci vědět přesně tak se musím podívat. A mimochodem je ještě rozdíl mezi samotnou velikostí souboru a mezi velikostí místa které zabírá na disku ;)

Mám li to tedy shrnout a ukončit diskuzi tak:
1. výrobci disků používají SI jednotky správně a měnit to není správné ani vhodné.
2. OS používají násobky jež názvy kolidují s násobky SI ale místo 1000x je to 1024x čím vzniká rozpor, který většina lidí okolo PC zná a umí se s tím poprat. Jestli tuto zažitou zvyklost měnit nebo neměnit je otázkou.

Evzen: napisal si to pravne. Kapacita HDD sa udava v SI predponach, su to zvyklosti JASNE, davno zazite a NEMENNE. Iba pri mediach, ktore maju z principu vyroby kapacitu v celociselnych mocninach 2 (pamate), sa kapacita zaokruhlovala z 1024 na 1000. 1024 sa od zaciatku oznacovalo predponou K (nie k). Ak niektore programy alebo OS pouzivaju SI predpony vo vyzname 2^10, 2^20, ... su spatne napisane, treba poslat vyrobcovi/autorovi bug-report.
ps: zaukruhlovanie 1024=1000 sa (z praktickych dovodov) pouziva aj v oblasti radioaktivity: za 10 polcasov rozpadu klesne aktivita na 1/1000 (polcasy rozpadu aj tak nebyvaju prilis presne zmerane)

Bespi: tu pre lepsiu prehladnost: 1.44 MB = 1.44 * 1000 * 1024 B (-:

Problem je zakopany trochu jinde. Vyrobci v souladu s normou SI udavaji kapacitu disku spravne, takze 160GB = 160 * 1000 * 1000 * 1000 B (G = Giga = 10^9 = 1000*1000*1000). Veskery problem je zakopany ve windows, ktere tupe zobrazuji kapacitu v GiB, ale priponu udavaji GB (GiB ma jako zaklad 1024*1024*1024 a proto kapacita kterou vidite ve widlích je na prvni pohled nizsi).

Dale pak zalezi na systemu souboru, kolik si ukousne pro svoji rezii.

Zaver: vyrobci disku o kapacite ani nelzou, ani nemlzi a ani nepouizivaji predponu kilo velkou jak se jim hodi. A komukoliv, kdo se k tomu chce vyjadrit bych doporucil, at si nastuduje co znamenaji pripony (GB a GiB) at pak neplaca nesmysly.

2tomis: to bude tim, ze kazdy trouba, co umi odklikat instalacku ve stylu: next - next - keygen - next, si mysli, ze je velky odbornik a ze automaticky rozumi pocitacum. Radeji at tech zbylych 99 procent lidi dela to, cemu rozumi (pokud vubec necemu).

presne ako napisal Frantisek Koudelka

To ako výrobcovia značia disky je len reklamný ťah a podvod na zákazníkoch. Samozrejme že si to vedia "logicky" zdôvodniť ale košér to určite neni. Keď si kúpim 1,44MB disketu tak mi tam 1,44MB dát vojde, keď si kúpim 10L bandasku tak mi do nej vojde 10L vody, ale keď kúpim 500GB disk tak mi tam 500GB dát nevojde ani omylom.

to Evzen: Tebe chýbajúcich 7GB priesoru na HD u 160ky je zanedbatelná velkosť ???

A keď sme u toho počítania tak OSA počíta výpalné z bajtov alebo GB ?

2 Evzen: windows to ukazuji spatne a to je pricina nasranych uzivatelu, Linux mi da na vyber bud kB,MB,GB nebo kiB,MiB,GiB (doporucuju df --help). Jeste zbyva zduvodnit, ze bude spravne, kdyz budu mit v aute na palubnim pocitaci windows, ktere ukazou rychlost v milich za hodinu ale napisou jednotky km/h. MS historicky pochazi z USA a tam maji mile a ne kilometry, tak proc se hrat s psanim jednotek, ze ? A co se tyka operacnich pameti, tak kupujete 4GiB a jednotka je napsana GB (coz je taky spatne).

2 _tono_: tak jako se ti do 10L lahve vleze 10L vody, tak na 500GB disk se vleze 500GB dat, coz je 456,6 GiB (z kterych si jeste par GiB veme filesystem pro sebe, coz taky neni vec vyrobce disku).
Chyba je, ze windows napisou 456,6 a placnou tam spatnou jednotku, asi jako kdyby u 10L lahve napsaly 10 000 mililitru ale placly tam jako jednotku L jako litr.

Tento chaos v jednotkach je dany ciste neschopnosti uzivatelu pouzivat spravne jednotky. A pokud nejaky stupido v USA na tomhle vyhraje soudni spor na vyrobci disku (vim ze takove spory bezely, ale nevim s jakym vysledkem), ze spatne udava kapacitu je uz donebe volajici blbost.

Evzen: ... co třeba takový výpočetní výkon? tam taky fungují předpony tak jak mají.

Tohle všechno je ale vedlejší diskuze, stále totiž odvádíš hovor od základního problému: Proč by měli výrobci používat jiné jednotky než používají?

"tomis: Ano, je to řečeno naprosto přesně, bohužel asi 99% lidí to stále nechápe a má pocit, že jim výrobce prodává disky s jen 93% udávané kapacity."

Ale hovno, o okrádání tady mluvíš akorát ty. Jde jenom o to že člověk vidí v systému něco jinýho a to něco se před nákupem spočítá jednoduchým převodem. Pro snadnost jsem pastnul číslo kterým násobím a dostanu vysledek.

Evzene máš pravdu že si můžu nechat zobrazit rovnou jen bajty ale zkoušels, viděls co je to při těch kapacitách za dlouhý numera ? Z toho člověk šilhá. Proto se to taky normálně takto nezobrazuje. I v TC je zobrazení bajtově jen jedna možnost z asi šesti možností. Celá pointa je v tom že se normálně pracuje s jiným formátem než se používá při nákupu. Tudíž mi přišlo vhodný zeptat se zda je vhodný to na něj přepočítat. "Co myslíte, je vhodné násobit Gigovou kapacitu HDD faktorem 0,931322574615478515625 ?" Nikdo to nepochopil. a to jsem po dvou nechápajích členech psal "..údaj..se kterým se reálně na počítači pracuje..."

Diskuze mohla být NE protože... nebo ANO protože... a ne v tom paranoidně hledat nějaký jinotaje.

fabio ja sa nehadam(mas pravdu ze kilo je a bude podla SI vždy1000) , a ani nechcem hadat, len je tu rozpor medzi dvojkovou a desiatkovou sustavou(ako dosiahnes cislo 1000 v dvojkovej sustave a v desiatkovej?,ale bez zvysku a cele),to je vsetko, Nielen hdd ,ale aj dvd+r/-r dvd dl +r/-r maju menej ako udavaju v GB,mne je to jedno som zvyknuty a nemam pocit okradania zo stran vyrobcov hdd,medii,usb klucov. jedine cd-r maju viac ako udavaju
a niekto (menovite si nespominam) pisal ze nejaky subor ma urcitu velkost a na hdd zaberie viac- ano ak mas alokacnu jednotku 4096 Bajtov-4kB tak subor s velkostou 0,001-4kB bude zaberat na hdd 4kB (4096B), a uz si "okradnuty" o 0,000-3,999kB.

tak tedy já jako prodejce vám prozradím jak to vlastně je.Oblbneme zákazníky marketingem a vysokou kapacitou a spoléháme na to že zákazníci neumějí dobře počítat a jsou naprosto omráčeni všemi těmi gigabajty. Pak si při přebírání HDD ani nepřepočítají kolik vlastně dostali těch gigabajtů. No a my prodejci si pěkně ten rozdíl vezmeme a schováme si ho. Tak já například už mám v šuplíku docela velkou hromádku takhle našmelených gigabajtů.