To si OSA mne ruce, ze se ji za rok opet z nejvetsich disku zdvojnasobi prijmy bez jakehokoliv pricineni (o SSD a cele Flash technologii ani nemluvim)...

No to je jednoduchá rada. Nic nekupovat. Ale kdež, jde to když člověk není rozežrané prase :D

HLT - to moc nejde, kdyz se clovek (firma) zivi treba videem. Nebo kdybych chtel usetrit v booku trochu te energie na neco rozumnejsiho a poridil si SSD - podle soucasnych pravidel bych za 32 GB "disk" zaplatil vypalne 384,-, pokud bych chtel 64 GB potom 768,- o vetsich ani nemluvim. Muzete argumentovat, ze se to v celkove cene ztrati, jenze ta jde rapidne dolu - 32GB se da sehnat za cca 2600,- coz znamena, ze autorske poplatky cini jiz neuveritelnych 15 % z ceny! Nebo to muzete vzit jinak - v dobe schvylovani techto pravidel byla USB "klicenka" nejcasteji 256 nebo 512 MB (tedy 6-8 Kc AO). Dnes je to nejcasteji 4-8 GB, tedy 48-96,- Kc AO - tedy narust cca tisic procent a to nepocitam, ze maji tato media mezi lidmi vyrazne vyssi zastoupeni nez driv...

Fájn, tak až budeš kupovat SSD obětuj pár dalších kachen ve výši příplatku a pošli je posrancům nebo OSE nebo kteří chudáci to vybírají s dopisem, že jim přeješ, že přispíváš na jejich nemocné hlavy a ruce když si neumí vydělat jinak. Jdem do toho! Když jim nestačí miliony ať mají tolik peněz který jim konečně zajistí to jejich podělaný štěstí.

Ch jo. Co je to za reci, ze SSD mimo ceny zaostavaji v kapacite? Kdyby nebylo omezujici ceny, tak neni problem vyrabet TB SSD disky. Kdyz dneska firmy dokazi vyprodukovat 32GB SD kartu, schvalne si spocitejte, kolik SD karet se vejde do objemu jednoho obycejneho 3.5'' disku. Kdyby nebylo ceny, klasicke disky budou zaostavat v kapacite a to dost vyrazne.
Co se tyce zivotnosti, tak ta je dostatecna. Jde jen o to, aby elektronika SSD disku byla trosku inteligentnejsi.

Firmy vyrábějící HDD investovaly miliony a miliony usd do vývoje a technologií klasických disků. Napřed se jim to musí zaplatit. Do té doby budou SSD víceméně liknavě připouštět nebo spíš brzdit. Je to stejné jako ropná loby - už dávno jsou technologie na super úsporné a levné elektromobily, ale díky bojkotu ze strany ropných magnátů stále ještě čmoudíme, brbláme a smrdíme v klasických autech.

Mňa by skôr zaujímalo ako je to s tým ... "paměťové buňky SSD se ?kazí? a tím se časem zmenšuje i kapacita" ...
Nakoľko mi kapacita 120 - 160 GB pre HDD stačí, ale podstatne dôležitejšia je tá bezpečnosť ...

Jen aby se to Seagate nevymklo z ruky. Sice maji patenty a mohou (a budou) vyzadovat nejake poplatky, ale pokud bude prilis okate, ze tim omezuji konkurenci, brzo na ne ostatni podaji hromadnou zalobu. A jinak uz jen cekam, kdy konecne nejaky vyrobce notebooku prijde s resenim napr. 16GB SSD + 250GB HDD (system a aplikace na SSD, ostatni na HDD - sice jsou tady externi HDD, ale prece jenom all-in-one).

ljelinek: Problém je, že při práci ten notebook moc elektřiny neušetří, protože se málokdy stane, aby OS ten klasický harddisk odpojil (koneckonců na něm máte data). Vzhledem k tomu, že ta flash by taky něco spotřebovávala, by dokonce mohla spotřeba celku vzrůst.

BTW, oni ty harddisky v noteboocich nemají příliš vysokou spotřebu, vždyť se většinaou dají provozovat z USB - tozn. 2,5W maximum. Podsvícení displaye je větší problém, o spotřebě cpu, nebo dkonce gpu ani nemluvě. Pokud chcete vydžet déle na baterii, vyvarujte se samostatných grafik a zkuste sehnat model s LED podsvícením, nebo low voltage procesorem (případně ultra low voltage).

RE Pan L: Ono to neni tak jednoduche (zkus si najit neco o elektromobilech v Izraeli) a jinaxis spletl diskuzi...

2 NRX: Tak ako "USB-klúčenka", alebo DVD-RW médiá májú omedzený počet prepisov tak to isté platí aj pre SSD. A aj keď počet prepisov sa uvádza niekde okolo 100K krát, tak napríklad pre windows a jeho swap je to hrozne málo.

Pan L: Tak sem s konkrétníma čísly. Náklady na vývoj náklady na patenty náklady na vybavení a další zdroje na levé straně a obraty a zisky na pravé straně zároveň s poplatky z licencí získy z akcií atd. Počítám že by z toho byl pěkný tlustopis.

Pan L: Takhle jsi mohl argumentovat dokud byla ropa levna. Ted, kdyz je barel za $128.10 a cena roste se muzes spolehnout ze ta ropna lobby zas az tak prachata neni. Proto se taky uz pred nejakou dobou na trhu objevili hybridy.

igor120: Nejen pro windows a jeho swap. Bezne operacni systemy proste pouzivaji disky zpusobem, ktery je pro flasky (a soucasne SSD zalozene na stejne technologii) smrtici. Pro SSD by se museli pouzivat jine filesystemy pokud by jsi je chtel misto bezneho disku ...

Není to úplně tak.SSD mají algoritmy pro rovnoměrné opotřebeni buňek.Často používané sektory jako např FAT cestují po celém disku aniž by o tom systém věděl.Pokud má disk kapacitu třeba 40GB a počet zápisů do buňky je 100000, tak na disk musíte zapsat 4 000 TB dat než odejde.Pokud tedy budeme na disk nepřetržitě zapisovat 1MB/s, tak to disk  vydrží 13 let.To snad stačí.S vzrůstající kapacitou se ta doba bude lineárně zvětšovat.Paměťmi flash se dost zabývám.Podle mne je výrobci hardisků uměle "bojkotují" Dovedu si třeba jednoduše představit Raid pole s 10 compact-flash kartami.Pokud 1 karta umí 40MB/s, tak 10karet soucasně je 400MB/s To žádnej HD neumí.

2 jenicek123: Taky se zabývám SSD a CF. :) Trochu problém je sehnat kvalitní řadič a vyloženě čekám na nativní SATA v nové verzi CF standardu. ;) Jestli s tím nepřijdou do půl roku, tak to bude s křížkem po funuse... A mohli by to CF pčidat nějakou cache, aspoň 1 MB.
Jinak 2x CF A-Data 266x 2 GB v RAID0 je velmi svižná a návyková věc. ;) Více odkazů k CF je tady (i link na diskuzi www.abclinuxu.cz s obrázkem z benchmarku):
http://www.cdr.cz/a/diskuze/11870

Taky věřím v uspění jiné než NAND flash technologie, což je stále takový nehezký a podle mých zkušeností i nepříliš spolehlivý kompromis.

DuckDafffy: Na nové technologie se zásadně nepřechází skokem. Nejdřív se po kapičkách nechá trhem vyčerpat všechno co je v šuplíku a pak se zase pomalu po kapičkách začně uplatňovat to nové. Jediné štěstí je, že hybridní HDD je takový prasopes že to nikdo nechce a tak se jde rovnou do SSD.

2 DuckDafffy Zkoušel jsem ve svém embedded zařízení používat přímo NAND čipy.1 čip umí 20MB/s.V compact flash kartě je třeba  8 NAND čipů a řadič přistupuje současně do max 2 najednou a ostatní zahálejí.Řadič je většinou nějaká vylepšená 8051....Větší SSD disky mají třeba 64 NAND čipů a řadič také leze do max 4 současně.Pokud by lezl do všech 64 současně, pak by byla přenosová rychlost 1.3GB/s to neumí  přenést ani SATA ani USB-3.Bude potřeba další rozhraní.

2Pan L: A keby ste vedeli, že vlastne tie náklady na vývoj sa im už dávno vrátili (asi nežijú na dlh ako žobráci), tak poviete, že je to konšpirácia svetových firiem :-)

jenicek123: Rovnomerne opotrebeni nestaci, je nutne zbavit se toho ze kdyz zapises do souboru tak se zmeni datum posledni modifikace toho souboru v adresari, coz vede k tomu ze se kvuli jednomu byte zapise cely sektor ...

2 hkmaly. Toho se proste nezbavis.To umi pouze NOR pameti a ty jsou pomale.Pokud je potreba zmenit 1 byte, tak je nutno zapsat cely sektor (2112 bytu).Uplne presne neznam princip, ale funguje to asi takto.Precte se sektor, , upravi se v nem 1 byte, smaze se a zapise zpet upravena data. Pokud se tak stane treba 10x po sobe, vybere se jiny sektor a upravi se tabulka prevodu logickych sektoru na fyzicke.Jeste je to komplikovane tim, ze nelze mazat pouze sektor ale blok 64 nebo 128 sektoru. Na HD take nelze prepsat pouze 1 byte...

jenicek123: Zbavis: staci predelat filesystem tak, ze se to datum nezapise do adresare, ale na stejne misto jako data toho souboru (nebo jina ve stejnou dobu zapisovana data). Viz napriklad http://en.wikipedia.org/wiki/Log-structured_file_system (i kdyz asi by slo dosahnout tehoz i s mene agresivni zmenou).

(Samozrejme na HW urovni se nutnosti pri zmene bytu prepsat cely sektor nezbavis, jde o to zabranit tomu aby se na HW uroven dostali tak neefektivni pozadavky.)