Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k 32jádrový Threadripper 2990X by mohl stát pod $2000

Netusim jaka bude cena, ale rekl bych, ze cim nizsi cena, tim vic prodanych procesoru. Takze ok, proste chce AMD jit do cela v poctu prodanych procesoru.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Osobne tem 1500 neverim. Takovy blazni snad nejsou ani v AMD. Snizovani cen je urcite fajn pro zakazniky, ale taky to muze byt cesta do pekel. Co pamatuju z vyrocnich zprav, tak meli az nezdrave nizkou marzi, coz uz asi tak moc neplati, ale proc zbytecne nasazovat nizkou cenu. Muzou vubec vyhrat cenovou valku s Intelem?

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

zatím ji vyhrávají. A dokud intel nepřijde se stejnou architekturou, tak ji vyhrávat budou.

Ceně bych i věřil, AMD se snaží definovat trh na multijádrový, jak se o to pokusila s Buldozerem. Tehdy to ještě nezvládla, ale dnes je situace jiná. IPC rozdíl je zanedbatelný a HEDT je díky AMD velmi dostupný. A díky posunu v desktopu na 12T (přes 60% nově prodaných CPU je 12T+) se začíná paralelní programování prosazovat. A když už programátor zvládne paralelizaci na 6 vláken, zvládne už stejně snadno i na 64 vláken. Díky tomu se vyskytují a přibývají apliakce, kde si AMD může intel povodit, protože monolitní architektura jádra je stejná slepá ulička jako byl NetBurst. Tedy pro vícevláknové aplikace samozřejmě.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Pro zajimavost.. v NDR je v ramci slevneni stavajiciho TR platformy k dostani 16 jadro 1950x za 650,- Euro!
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-Threadripper-1950X...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

U mě na Amazonu je 1920x za £530 což je už taky hodně zajímavá propozice, ale ty desky jsou docela mastné... £270 nejlevnější... Jak už jsem několikrát psal, bude zajímavé za kolik bude 12c(24t) 7nm Zen.

https://www.amazon.co.uk/AMD-Ryzen-Threadripper-12-Core-Processor/dp/B07...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zatim ji vyhravaji, ale to neni otazka jedne generace produktu, protoze nemuzou jen tak zvednout cenu u dalsich generaci. Cenova valka se vede do krachu(nebo kartelove dohody:) Ale mozna je pro ne dulezitejsi vydelat ted prachy na vyvoj, nez si zajistit vyssi prijmy celkove. Na tehle uvahach je dobre, ze se dozvime vysledek;)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

AMD je taková zvláštní firma. Někdy má u ní člověk pocit, že zisk pro ní není na prvním místě. Je už jen jedna z mála.

Dnes má AMD výhodu, že počítače a zejména stavěné si nekupují už jen problematiky znalí. Dnes už si to kupují BFU. A stejně jako BFU je schopen zaplatit za grafickou kartu 20 tisíc, aby měl 140FPS, protože "je to brutálně viditelný rozdíl" oproti 100FPS, které poskytne grafika za polovic (ve skutečnosti jde o stejný fenomén jako iPhone. Je to jen domnělý pocit), tak je dnes BFU schopen koupit nejvýkonnější řešení na trhu (proto se tak dobře prodávají i7-xxxxK, i když většina lidí je ani netaktuje a na hraní her ani neužije, v pohodě stačí i 6C za polovic), i když ho nepotřebuje a nevyužije. Je to totiž určitý sociální status. Proto taky dnes letí skříně s okénky, je to naprostá blbost se samými nevýhodami, ale když pak přijde kámoš a vidí, že tam frajer má prémiové komponenty, tak je hned za borce.
A díky tomu si myslím, že spousta BFU si začalo a nebo začne kupovat HEDT. Sice i osmijádro je pro ně zbytečný luxus, ale čím víc jader, tím více Adidas. Intelí HEDT by byl mimo dosah těchto lidí (PC za 3000USD je už hodně), ale když za to dostanou více jader, než mají užitečných mozkových buněk ... tak si to rádi koupí.

Je to paradox, kdybych v roce 2008 někomu říkal, že bude do deseti let běžné, kdy BFU budou ve velkém kupovat co dva roky mobily za 1000USD, kupovat běžnou elektroniku za ceny HiFi, platit měsíčně 150USD za něco co nevlastní (Steam, Spotify, Netflix, optika), předplácet roky dopředu elektroauta střední třídy s dojezdem 200km za cenu prémiových aut, nebo kupovat grafiky za cenu celých počítačů, tak mně pošle na vyšetření k psychiatrovi. A hle, máme 2018 a vše je realita. A já, jako člověk ze staré školy, který kupuje ne to co chce, ale co opravdu potřebuje, jsem najednou za exota :-D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Okamzity zisk neni vsechno. AMD tedka asi takovy problem s okamzitou financni stabilitou, zda se, ze jim tedka banky a investori veri.

O co jim jde asi vice je maximalni ukousnuti trhu, chteji byt agresivni a dobyt rychle nejake vyznamne pozice.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

GO AMD GO ... HEDT procak za 1,5k € a vykonom konkuruje najvykonnejsim serverovym intel procakom za 5k-10k € (a nic vykonnejsie/vacsie okrem 28C kremika intel nema)

husteeeeeee ... toz intelu sa pred dvoma rokmi (3/4 roka pred uvedenim prvych ryzenov) ani nesnivalo v jakej prdeli sa ocitne, aj ked uz vedeli ze zen bude ine kafe

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

O Intelu se urcite neda rict, ze je "v prdeli". Jednak je to takovy 'moloch' a ma tak silne postaveni, ze byt jen setrvacnosti za stavajici situace by trvalo nekolik let, nez by se neco vyrazne zmenilo a byl by "v prdeli". Druha vec je, ze stale ma konkurencneschopne produkty, byt treba tady za nekonkurencni ceny ;)
Ale jinak drzim palce AMD, co se tyce CPU, tak vali zatim velmi dobre a jen tak dale.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Doufám že Zen 2 na 7nm bude poměr cena/výkon dělo jak cip. 12c(24T) turbujících na 5GHz by mě mohlo uspokojit na dalších +/- 5 let.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jasne ze je to moloch co nema problem dat desiatky miliard $ ked je treba, ale proste situaciu jaku intel zaziva teraz tu nebola 12 rokov

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Kdy bylo AMD naposledy takhle konkurence schopné? V době K6 (1998) a v době Phenomu (2008)? Máme 2018... :-) Že by desetiletky?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Spis K7.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

I K8 bylo hodně schopné.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Tak i Phenom 2 jeste byl porad celkem dobrej konkurencne schopny procak a 6 jadrovy Thuban, ktery to honil pres 2 dodatecna jadra, byl nahodou celkem delo, byt na Intelovskou EE edici uz nemel. Pak prisla Intelovska 2xxx rada a Intel jim doskocil.
Definitivne se to zlomilo az Bulldozerem...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Jednoznačne K8. V 4Q2006 mala AMD 25% podiel na trhu serverov:
https://www.zdnet.com/article/amd-makes-its-own-market-share-history/
Celkovo x86 podiel mala AMD ešte väčší: cca 50% v 1Q/2006:
https://goo.gl/images/a3VBpe
Z týchto príjmov mala keš na kúpu ATi. K10 prišla až v 3Q2007, aj to s TLB bugom.
Intel mal proti K8 iba Netburst, až kým neprišiel Nehalem. Preto za celú dobu K8 podiel AMD rástol.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

áno niektoré kryptonity sa podarili viď. môj príspevok nižšie-vyššie

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

K pochádza z Kryptonite a
Kryptonit verzia 7 a 8 (K7, K8)
ako aj Kryptonit verzia K17 (oficiálne 17h) vo fore Zenu, boli dosť účinné...

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Ano, myslel jsem to tak, ze K6 byla dost slaba proti PII a celeronu a Intelu jeste nijak neskodila narozdil od te K7 (Athlon, Duron).

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

No to záleží jaká verze K6 se bere v úvahu :-). Low-end K6-2 s 66MHz FSB a bez L2 cache stála za starou bačkoru, ale K6-III s full speed 256 KB L2 on-die, 2MB L3 cache na desce a 100 MHz FSB Pentium II pořádně proháněla. Po velmi krátkou dobu to byl dokonce výkonem nejrychlejší procesor co se dal koupit než dorazilo Pentium III s 450MHz+ takty. Jako perlička se dá zmínit, že K6-2/III postrádá funkci CMOV a tedy se generačně jedná o 5x86 a ne 6x86 :-).

PII totiž končilo na 450 MHz a mělo oproti K6-III hodně pomalou L2 cache i když dvojnásobnou. K6-III taky měla 3DNow! což je v podstatě ekvivalent SSE, zatímco PII mělo jen MMX a silnou FPU což už nestačilo. Pentium II ve většině aplikací natíral i Celeron A se 128KB L2-cache on-die, to bylo mimochodem poprvé a naposled kdy Intel vyráběl lowend co se výkonově více než vyrovnal "profi" kategorii ve většině aplikací a v některých ji i překonával.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nekde bych ji mel mit K6-III dokonce nevykonejsi na 550MHz(mimochodem kupoval jsem K6-II 450MHz jako upgrade za Pentium MMX 166 do stejne desky). K6-II meli slaby koprocesor a vykon byl bida celkove i ve hrach a to i s 3Dnow!, ktere prakticky nikdo nevyuzival. Intel je valcoval i Celerony. K6-III meli oproti K6-II snad jenom vetsi cache a zadny zazrak to rozhodne nebyl.
Jak to vypadalo obchodne sice nevim, ale v te dobe jsem si s AMD pripadal jak exot, pac vsichni znali jen Intel, takze to zas tak zly byt nemohlo.
V K7 posilili FPU a konecne to bylo srovnatelne s Intelem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Celerony válcovaly ve hrách často i Pentia II, zejména při 100MHz FSB, v té době to byl nejlepší kauf :-). Pokud je to 550 MHz model, máš K6-III+, vzácnější mobilní a méně žravou verzi toho čipu, K6-III byla jen do 450 MHz. Ve hrách to byla bída, protože její FPU stálo za prd bez 3DNow! a i s 3DNow! se jednalo o průměr a tehdy se všechno psalo čistě pro Wintel, obskurní levné platformy se nepodporovaly. Pár her to ale používalo, namátkou Lander a tam byl výkonový rozdíl celkem viditelný. I 3dfx karty 3DNow! podporovaly k snížení dopadu absence HW T&L.

Ten čip exceloval jen ve Win 98SE, napsaných spíš ještě pro 5x86, novější verze Windows už byly víc optimalizované na 686 a tam K6 jako non-686 ztrácela dech. Šlo jí to dobře v kancelářských aplikacích, tam na 450 MHz o maličko překonala i Pentium 3 na 500 MHz, na hry to bylo mnohem lepší jak K6-2 bez L2 ale proti Intelům pořád bída. Ale vzhledem k tomu, že šlo prakticky o FPU z generace Pentium 1 tak je docela div co z toho AMD ještě vymačkalo oproti o generaci pokročilejší architektuře.

Velmi silná, zdvojená FPU jednotka v K7 byla vytvořena právě k odstranění hrozného výkonu generace K6-2/3 v multimediích a hrách.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

áno niektoré kryptonity sa podarili viď. môj príspevok nižšie-vyššie

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Dal som ti plus, lebo súhlasím iba čiastočne. Skúste sa historicky zamyslieť. Napríklad taká Nokia bola tiež dosť moloch a kam to dotiahla? Ono historické zmeny často začínajú nenápadne. Myslím, že ľudia sú nadšení z toho, že nemusia kupovať predražené Intel procesory a u firiem (napriek tomu, že sa kdekto oháňa zotrvačnosťou, zmluvami a kdečím) ešte výraznejšie rozhoduje cena. Prečo by si potom napríklad Amazon, alebo Google, robil vlastné servery, procesory? Malé a stredné firmy to nebudú robiť, ale práve preto sa zamerajú na cenovo efektívnejšie riešenie. A pokiaľ potrebujú aj výkon, tak AMD je logická voľba. Jasne, že teraz hneď nevyhodia servery. Ale štvorročný cyklus kdekomu rýchlo skončí a o štyri roky bude pomer trochu iný. A napriek tomu, že to dnes príde málokomu predstaviteľné, o desať rokov môže byť ručička váh na miske AMD.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Nokia ale snižovala market share kvůli zastaralým produktům, u Intelu nic takového není, absolutní výkon je zatím na jejich straně, jediný rozdíl je cena a s cenou se dá něco dělat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nokia kvôli zastaralým produktom a Intel kvôli nekonkurencieschopnosti (nemýliť s výkonom). Takže ono to tak nejak vychádza narovnako. Ak máte starý produkt, ťažko budete konkurovať. Ak máte niekoľkonásobne drahší produkt (vzhľadom k výkonu a myslím HEDT a servery) tiež ťažko budete konkurovať. Výsledkom bude strata trhu. Ja netvrdím, že Intel zmizne. Ale výrazne sa posunie obsadenosť trhu v prospech AMD. A nech si kto chce čo chce hovorí o zmluvách, zotrvačnosti a podobne, reč peňazí je najdôležitejšia pri uzatváraní obchodov. Jedine už len keby Intel urobil dumping, alebo iným spôsobom obmedzil výrobcov, odberateľov.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Myslim, ze Vas pohled chapu a castecne i s nim souhlasim. Presto si ale myslim, ze treba postaveni Intelu a Nokie jsou dost ruzne, protoze Nokie ve sve dobe zaspala uplne novy trend, ktery ale v soucasnosti ve vztahu AMD vs Intel nevidim. Spise se priklanim k tomu, ze AMD bude postupne ukusovat kousky trhu (za predpokladu, ze to Intel nekde dal totalne nepokazi), ktere doted 'patrili" Intelu a ono se to pak nekde zastavi na urcite hodnote a bude se to pak prelevat jednou vic doleva, jednou doprava.
A jinak souhlasim a doufam, ze za 4 roky bude ten pomer na trhu jiny, doufam, ze AMD bude z toho benefitovat co nejvice.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Čo keď ten nový trend je viacej pospájaných kremíkov? Kam sa Intel posunie s monolitom? A kto bude rýchlejšie napredovať? Čo keď toto je ten nový trend, ktorý Intel zaspal a ja teda netuším, či sa vôbec chce vydať aj touto cestou, lebo prostriedky na to má, tak prečo by nediverzifikoval technológiu, ab náhodou v budúcnosti nedopadol ako Nokia?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Souhlas, CPU Intelu i AMD jsou si výkonově podobné a v případě je to jen cena, co u intelu není uplně ok, aspoň na špici výkonového centra, v mainstream low endu pro změnu nemá AMD co nabídnout a Intel je výhodnější.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Moc se v tom nevyznám , ale jsou tu ještě Intel akcionáři a ti by mohli firmu odmolochovat ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To je hodně zjednodušená představa. Akcionáři sledují revenue, maximálně globální vývoj akcií. Jejich možnosti končí tím, že definují správní radu, která zase vygeneruje CEO - s nějakým zadáním.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

A už viem čo chcem pod stromček :) Tak či tak musím meniť aj základnú dosku.Tak prečo nie rovno aj výrobcu procesorov. Síce už asi nikdy nevyužijem cpu delidding tool, ale to nejako oželiem :D

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

hmmm, tak jo, asi to koupím, předpokládám že 7nm bude potřebovat novou desku a tak asi v polovině příštího roku nahradím 1950 tímhle mazlíkem

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Len tak pre zaujímavosť, čo na tom robíš?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

hehe, najdi si mne, nedá to práci :). dělám pro Maxon, což je výrobce CINEMA 4D, což je 3D od kterého je derivát Cinebench a mimochodem CZ lokalizace C4D je ode mne, tedy i lokalizace Cienbench

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.