Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k 90GB flash disky skutečností

KCO: jestli tomu dobre rozumim, tak se jedna o jakoby klasicky IDE HDD, akorat ze misto plotny ma flash pamet. To je takova pamet, ktera drzi data i pri preruseni napajeni. Typickymi zastupci flash pameti jsou ruzne pametove karty. Ovsem flashkarty zpravidla snesou 1000 (jeden tisic) zapisu do stejne pametove bunky, proto obsahuji integrovanou logiku, ktera se snazi zapisy rovnomerne rozmistovat po cele "plose".

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Peca: No to je jasné, ale jak funguje ta vlastní falsh paměť? Co v ní reprezentuje ty 1 a 0 a tak..?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo o tisíci jsem slyšel taky. Asi nejzajímavější by bylo vědět, jak těch 5 miliónů dosáhli, ale možná, že to nebudou lidem věšet jako bulíky na nos.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2WIFT: Peta 1x10^15
Exa 1x10^18

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

2Kco: Paměť Flash je paměť typu EEPROM (elektricky mazatelná a programovatelná paměť). Je tvořena sítí řádků a sloupců, na jejichž průsečících leží jednotlivé paměťové buňky. Každá z buněk obsahuje jeden unipolární tranzistor, který má nad sebou umístěna dvě hradla, vzájemně izolovaná tenkou oxidovou vrstvičkou. Horní hradlo (řídící) je připojeno na sběrnici řádků a spodní hradlo není připojeno nikam (je plovoucí). Náboj se na toto plovoucí hradlo dostane tunelováním z řídícího hradla. Nenaprogramovaná buňka paměti nemá na plovoucím hradle žádný náboj, a proto se po přivedení výběrového signálu na konkrétní naadresovaný řádek paměti nedokáže paměťový tranzistor otevřít. Buňka si pamatuje logickou hodnotu 1. Pokud však vpravíme do plovoucího hradla náboj (programováním paměti), pak se po výběru řádku paměti dokáží tranzistory naprogramované paměťové buňky otevřít a buňka si tedy pamatuje logickou 0. Mazání paměti spočívá v tom, že se z plovoucího hradla uložený náboj odvede pryč.
Jasný ? :-))

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tak v produktových specifikacích o metodice měření těch 5 milionů nepíší, zato však třeba ten "disk" má speciální self-destruct povely :-) Nezajímavý není ani "mount-time", nevím co to je, ale je to přes jednu minutu - že by to tak dlouho nabíhalo?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2Mac: chápu to až k tomu "paměť" :-))) ne vážně, děkuju za osvětlení...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Julda: Flash JE EEPROM. Liší se jen nemožností mazat jednotlivé buňky, mazat se dají jen celé bloky. Proto je za stejné peníze jednodušší, rychlejší, kapacitnější...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

no tak mna zaujala ta spotreba 47G 4.3(stand by) - 5.9W(sanitaze) takze ten 90GB by mohol mat maximum tak 7.5W (256MB ma max 2.6, 10GB - 2.9, 18GB - 5.5)(sanitaze - je "vojensky" mod - vymazanie dat a vzapati zaplnenie)

no a v sekcii 3.3.8 pisu ze disk vydrzi 5M mazani/zapisov,
ze zapisy rovnomerne rozkladaju po disku,
ze maju garbage colection, takze netreba pred kazdym zapisom mazat, maze sa ked je to optimalne,
ze maju edc/ecc a pochopitelne bad block (re)mapping.

zaujimalo by ma, ci nakoniec neodide ako prva systemova cast disku, kde si disk odklada info o premapovanych blokoch a najme o garbage collection. ale mozno to maju nejako sikovne vyriesene.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

ZiGi: Nejspíš se přemapovává i ta systémová část :-) Jinde na webu tam mají kalkulátor životnosti z něhož lze zjistit, že bude-li se přepisovat pořád celý disk, vydrží to přesně 100 000 přepisů. Takže těch 5 milionů je jen reklamní plk, pokud nejsou zároveň uvedeny i podmínky.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Myslím že by od serveru cdr bylo moc moc fajn kdyby vysvětlili jak takový flashdisk funguje, co nese data, jak se tam dostanou, jak se dostanou zase zpátky a tak. Děkuju mockráte.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Hmm, hezké :-). Nicméně vezměte si, kolik stojí třeba dnešní 2GB FLASH disk a spočítejte, kolik by tak mohla stát tahle "devadesátka". To bude darda :-).

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Zajímalo by mě, jestli toto zařízení obashuje nějaký mechanismus náhodné alokace a realokace, aby se zabránilo poškození sektorů opakovaným zápisem, respektive se tato zátěž rovnoměrně rozložila do celého adresního prostoru.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

WIFT: No, stačí, aby ses podíval na tu prosincovou zprávu, tam ceny jsou...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zerryk: Nevím, zkus se podívat na http://www.m-systems.com/...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

peca: Ale u těchto disků firma udává 5 milionu zápisů...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Otázka je, jak je vymyšlená ta logika rozmisťování zápisu. Asi nebude při 40 MB/s problém vzít 1 KB soubor a 5milionkrát jej na disk zapsat a zase smazat. Odejde tím tedy první kilobajt disku na párek? Nebo takto začne odcházet disk až po 5miliontém zápisu celých 90 GB? To znamená prohnat diskem k zápisu tuším nějakých 450 tisíc TB (víc, než na TB převádět neumím, nějak si nemohu vzpomenout na tu jednotku, co je po TB, jestli PB nebo EB - jak tyhle velký jednotky nepoužívám, tak je neznám ;-)).

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

a) tech 5 milionu zapisu plati pro kazdou pametovou bunku. Pamet flash je ale organizovana po blocich, treba 256byte nebo klidne nekolik kilobyte, takze ten pocet zappisu vlastne plati pro kazdy blok.

b) ridici logika MUSI byt trochu inteligentni aby kdyz tam budete mit jeden maly soubor ktery soustavne prepisujete tak aby to nezapisovalo jen do toho bloku ale stridalo to pozice... nevim jak to funguje na CD u MRW, ale myslim ze tam se to voli taky podobnym zpusobem... ???

c) neni problem spojit vice chipu paralelne a pridat radic aby bylo dosazeno klidne i tech 100MB/s, je to jen otazka zapojeni.

Kazdopadne tenm disk nebude plnit funkci "bezneho" disku, treba pro OS, ale spise pro data pro mobilni a nePC zarizeni.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

2Mac: takovy malinky detailek: Flash neni EEPROM, je to dalsi kousek z vyvoje ...EPROM-EEPROM-FLASH.... tzn. ze ma trochu jine parametry...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tipuji, ze za 5 let se jiz klasicke mechanicke disky nebudou vyrabet a budou uz jen "bezmotorove" disky. Alespon pro bezne kompy urcite. Pro servery, kde tech mazacich cyklu musi byt k dispozici vice nez 5 milinu, se zrejme budou pouzivat nadale mechanicke disky. Ale bude to parada.. dat 2 takove Flash disky s prenosovou rychlosti (odhadem) 200MB/s do RAIDu ..

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

BUM! 40 000 USD :-))

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

2 Zerryk: nee EEPROM je EEPROM a FLASH je FLASH, proste ovlada se trochu jinak, vznikla vyvojem z EEPROM a je daleko rychlejsi, jen pamatova bunka je temer stejna....

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.