Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
2009-2017: HEDT intelu zacina aj konci na 6C-8C-10C v roznych socketoch (LGA 1366, LGA 2011 LGA 2011-1, LGA 2011-3), pouzival sa 10C kremik/monolit z ktoreho sa vyrabali vsetky 6-8-10C zmatky
2017-2021: intel musi rychlo reagovat na Zen, vrchol HEDT intelu je teraz 12C-14C-16C-18C (LGA 2066), , pouzival sa 18C kremik/monolit z ktoreho sa vyrabali vsetky 12C-14C-16C-18C zmatky, vsetky HEDT intelu nacisto skapal, lebo serverovsky 28C monolit do HEDT uz nenasadili, aby mohli vyrabat 20C-22C-24C-26C-28C procaky pre HEDT ... posledny vydych skapateho psa bolo premenovane i9-9000XE na i9-10000XE a zrazenie cenovky na polovicu + trapne uvedenie tejto poslednej skapatej generacie HEDT (https://youtu.be/vuaiqcjf0bs) s cim nasrali komplet vsetkych youtuberov, revcenzentov a redakcie
odvtedy HEDT segment CPU "technologickeho lidera intelu" je tam kde je ...
kto by to v 2016 povedal, ze v 2023 bude mat AMD 96-jadrove supervykonne CPU do HEDT, ked vrcholom Intleu vtedy boli zmatka z 10C monilitu a AMD malo na trhu katastrofu nemom FX Stavebne Stroje ... kde cely 4-jadrovy FX8000 modul ma iba o trocha vyssi kumulativny vykon ako JEDNO JEDINE (!!!) jadro Ryzen 7000
hladiac do historie takouto optikou, AMD je raketa a intel ozaj iba skapaty pes
najviac sa mi pacil na grcanie znechuteny JayzTwoCents, ktory tam vtedy hodil intel CPU jak odpad: https://youtu.be/VhkvMSc9YS8?t=71 (hehe, preco "jak")
Vysloveně dotaz. Pamatuju se, že jeden známý si koupil prvního Threadrippera celý šťastný, jak pojede multithread a pak byl zklamanej, že třeba Finereader všechna jádra zdaleka nevyužil. Říkal, že vlastně na to nakonec těžko hledal využití a že by mu býval stačil obyčejný Ryzen. Takže mě zajímá, jakou máte zkušenost a jestli někdo ten procák provozujete, tak to dokážete využít jen nějakýma spešl podnikovýma aplikacema nebo i něčim standardním?
normalny clovek pouzivajuc PC normalnym sposobom to nema ako vyuzit (96C192T, nejaka 1-1,5TB RAM k tomu ... neviem si predstavit co by musel "normalny" clovek robit, aby bol vykon toho CPU kontinualne vyuzity v jednom kuse na 60% a RAMka zapratana napr. na 70%)
aj taky x265 pri konverzii vie vyuzit tusim maximalne 16 jadier/vlakien
zase tvoje bajky známych......OK mal výkonný motor ale nemal do toho benzín. Je to problém výrobcu motora? Nie rozhýbe to vývoj nového benzínu. Naopak to totiž nefunguje.
Mě by právě zajímlo, jestli mají ty TRippery reálné využití. Třeba o ně nebude zájem a ukáže se, že využití nemají anebo naopak. Jen jsem se zeptal, nic víc za tím nehledej.
Je to jednoduché:
- když nevíš k čemu bys to použil, není to produkt pro tebe
- kdyby to nikdo neměl jak využít, tak to nikdo nekupuje
- kdyby to nikdo nekupoval, tak to nebudou vyrábět
Je to prostě něco co využije procentuelně málokdo, ale ten málokdo to asi dost ocení, když si to bude moct koupit.
Vidím to tak, že na spoustu úloh, na které dřív musel být cluster řady serverů, dnes bude stačit jedna pracovní stanice. Pokud někdo doma například dělá počítačové triky do filmů, kolorování černobílých filmů, případně elektronické vylepšování kvality starých filmů, tak to využije.
Na moje domácí hraní se to nehodí. Maximální počet virtuálních počítačů na mém PC nepřekročil nikdy dva současně spuštěné - kdybych jich potřeboval honit třicet najednou, tak by se víc jader šiklo. :-)
Treba v genetice se to hodit bude, nebo chemii. A pro ruzna modelovani pruznosti, pevnosti, sireni tepla. Mohlo by se to i hodit na skladani/generovani hudby na pocitaci. Zejmena nejake symfonicke flaky pro filmy, nebo pro realisticke zvukove efekty. To vse potrebuje bud hodne pameti, nebo dost CPU vykonu, pripadne obe....
Jo a zapomnel jsem na AI. Na trenovani neuronovych siti se vykon hodi....
Moja (dnes uz pomerne fuzata skusenost) je, ze FEA simulatory, ktore si bezny smrtelnik vie dovolit zaplatit na tom nie su az tak dobre s paralelizaciou zataze.
I čistě jednovláknové úlohy mohou profitovat z vícejádrového procesoru. Pokud je těchto úloh více a jsou na sobě nezávislé je možné je nechat běžet paralelně. V Linuxu na to máme příkaz xargs.
Velmi zhruba: 32 jadier Zen 3 dokaze skompilovat cca 100 000 riadkov primarneho C++koveho zdrojaka (neratam includy z SDKciek) za minutu. Velmi zhruba, lebo zalezi co za zvrhlosti do toho napises a co poincludujes.
100 000 riadkov C++ka je taky mensi projektik. My mame v nasom cca 80k a to ta vec dokopy nic nerobi. Vacsie veci ratas na miliony. Ak to pre zjednodusenie vyextrapolujes linearne a vezmes take 2 miliony riadkov, to mas 20 minutovy prestoj, ak musis urobit full rebuild. Kedze prekladac Visual C++ je taky kram aky je, moze sa to stat castejsie, nez by sa ti pacilo.
3 take prestoje su hodina predrbaneho casu => 100 EUR++ v riti (alebo zarobenych, zalezi od toho ci si ten, co faktury vystavuje, alebo ich plati). Aby si tym urobil 6k EUR, potrebujes takych prestojov 180. To je s prehladom doable v horizonte jedneho, max. dvoch rokov.
Preklad ako taky je zataz, ktora skaluje velmi dobre. Mozes s prehladom kompilovat lubovolny pocet kompilacnych jednotiek naraz, kym mas RAMku a kym stihas citat/zapisovat data. Neviem ale ako mizerne je na tom Windows s obsluhou takeho velkeho poctu jadier.
mizerne
niekde som cital (pri uvedeni prvucickeho 64C TR) ze na viac ako 64 jadier sa win pozera ako na dva 32-jadrove cpu v dvoch socketoch, ale to uz je mozno minulost, to bolo mozne pre win7 - nepamatam si presne
kazdopadne ohladom RAMky Win10/11 limity:
Version - Limit on X86 - Limit on X64
Windows Enterprise - 4 GB - 6 TB
Windows Education - 4 GB - 2 TB
Windows Pro for Workstations - 4 GB - 6 TB
Windows Pro - 4 GB - 2 TB
Windows Home - 4 GB - 128 GB
takze 64b Win11 Pro zvlada max. 2 TiB = 2048 GiB RAM co ziadna bezna doska pre desktop nema (max. je dnes 192 GiB RAM vdaka styrom 24/48 GiB modulom)
co sa CPU tyka, naivne si myslim ze Win11 Pro by mal zvladat aspon 128, lenze jadier ci vlakien?
Co trochu pocitat? psal o 180 buildech za dva roky. To je jeden build za 4 dny.... No, take si to muze zorganizovat, ze si da kaficko, jde na obed, nebo pokeca s asistentkou. Nebo to pusti pres noc. To je pravda.
Nicmene, TR mu zrychli vsechny kompilace, takze proc ne?
Ono je idealne, ked sa full rebuild da naplanovat mimo work hours. Tiez ma nebavi sediet a cumet na pocitac, ktory je v prdeli z toho, ze musi 20 minut kompilovat a nic sa s nim neda robit (ony to Widle obcas bez zjavneho dovodu vedia spravit).
Blbe je, ked clovek proste spusti build, pretoze nieco oeditoval a ide vyskusat, ci to funguje a preklad drbne s kryptickou chybou (tych vie Microsoft niekolko) a uz sa ho nepodari rozchodit. Potom jedina pomoc je vytret adresar s binarkami a pustit build odznova.
Alebo ked sa praktikuje trunk-based-development (korporaty su uz asi chore z toho, ze treba robit pull requesty a chcu nazad svoj stary dobry kybel do ktoreho vsetci svorne seru), clovek chce jednu malu zmenu z trunku a drb! zmena v include z jadra aplikacie sposobi, ze sa to skoro cele rebuildne.
Si nevyberes.
Sice TR nemam, ale mam 16jadrovy 5950X, ktory je vlastne ekvivalent prveho threadrippera co do poctu jadier.
Vytazi mi to obycajna kompilacia, vytazi mi to stackovanie astrofotografii, celkom mi to vyhovuje pri behu testov, pretoze ich moze bezat 32 naraz. To sa celkom hodi, ked ich mas tisice.
Vsetko z toho robim na tooloch, ktore su volne dostupne na nete a nic nestoja, takze ziadne "podnikove aplikacie". Co som tak videl "podnikove aplikacie", napr. automotive klikatko na konfiguraciu ECUciek, tak to vyzralo tak 4 jadra a bolo spokojne. Samozrejme nasledna kompilacia zdrojakov tej ECUcky by zozrala lubovolny pocet jadier. A aj to nalezite dlho trvalo, nejaka mobilna i7ma to chrustala snad 15 minut.
edit: Tam si este pamatam na sklamanie z prvych Threadripperov pod Widlama, ze to kupili do firmy a zistili, ze to ma presne o 1% vyssi vykon ako obycajny 8jadrovy Ryzen. Az kym niekto nepustil ten isty test pod Linuxom a pod Widlama a nezistil, ze vysledok na Linuxe je zhruba dvojnasobny oproti vysledku na Widlach. A to pri MT zatazi trva v podstate dodnes, napr. Blenderove testy u mna davaju konstantne nejakych 15-20% vacsie skore na Linuxe nez na Widliach.
Preco Blenderove testy? Lebo to bol prvy test, co testoval CPU a nasiel som ho v rovnakej verzii pre Linux a Windows a aj bezal.
Nevim jestli to stale jeste plati, ale jen nektere typy Win umely/umi vyuzit vice jader. Tak jestli to nebylo tim....
Nie, Threadripper vzal mikrosoft prekvapenim. Po nejakom case to fixli a ten vykon sa podstatne zlepsil. Ak widle napriklad nevedia (nechcu) vyuzit dvojsocketovy system, tak sa tvaria ako keby tam ten druhy procesor ani nebol. A pokial sa nebavime o vylozene historickych verziach, tak 16c/32t asi dokazalo vyuzit vsetko, co v tej dobe bol este podporovany system.
Vyšší edice workstation a server Windows mají jiné jádro.
Windows Pro Workstation(10/11).
CPU sa nekupuje podľa jadier, ale podľa využitia. Ani ja by som do 96c CPU nešiel, lebo nikdy by som nevyužil 192 vlákien. Ak je pravda, že Handbrake využije 16 vlákien, (moja) hra 2, virtual 4, tak to vyzerá na limit 24 vlákien aj s rezervou aj v prípade, že by som virtual neukončoval ani počas hrania hry. Keby som streamoval v 4K, dajme tomu, že by 24jadro už bolo oproti 16jadru prínosom, ale viac načo? To, že má CPU veľa jadier, neznamená, že každý SW využije všetky. 32jadro si viem predstaviť pri strihaní 4K videa s tým, že na pozadí beží napr. Handbrake.
Sice to nie je v ziadnom pripade dovod na kupu Threadrippera, ale steam dnes rozbaloval / instaloval hru a takto vyzeral task manager:
https://imgur.com/xXKmSia
4 jadra musia stacit kazdemu! Vole.
To znamena jedine, dobrou pararelizaci/rozlozeni ukonu, zatez se tak spracuje rychleji...
Uprimne by som zrovna pri dekompresii taku dobru paralelizaciu necakal. Cakal by som tam nieco ako TAR prehnany 7Zipom, alebo nieco funkcne podobne, pretoze to bude mat najlepsi mozny compression ratio. A to by bolo dost blbo paralelizovatelne, pretoze tam sa rekonstruuje stream podla predoslych dat. Ale mozno to maju zbalene subor po subore a potom to ide paralelizovat "donekonecna".
reálně se dají použít na VRAY když nějaký konstruktér něco nakreslí může rovnou udělat i rendery
96 jader/128 threadu jde vyuzit snadno:
->virtualizace hromad OS
->simulace
->hry typu strategie a šachy
->cryptomining
->programovani
->>>vse dohromady a jeste k tomu prohlizeni desitek webu
Uplatneni to najde, za ten cas co to cloveku/firme usetri maji Threadrippery nizkou cenovku.
Nesmime tez zapomenout na velice siroke I/O cili pekna porce PCI-Express slotu, NVMe-ček, U.2 porty, hromada S-ATA a samozrejme vice 10GbE+.
Opět se tu řeší něco co se ani v obchodech neobjeví, a opět místní dvorní šašek tombo a jeho zanícené komentáře , které nikdy nezklamou, ale pobaví )) takových více a můžeme znovu zprovoznit Dikobraz.
Zatím všechny ThreadRippery se do prodeje dostaly i u nás, jen možná ne hned a ne ve všech obchodech.
mu nema zadny smysl odpovidat...on ve skutecnosti ani nevi co pise.
Mě to baví...
go for it ;)
uz s tim neco delej, protoze ti tam behaji i mysky..
:)
este ze nie mrtve psy
to uz by bylo na chocholouska :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.