16. 8. 2005 - 14:35https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusea co jako ?https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211461
+
Máte v tom TDP nějak nepořádek - z pěti čísel (89W, 104W, 62W, 62W a 25W) sedí jen druhé a poslední. Tak si to opravte.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Eagle (neověřeno) https://diit.cz
16. 8. 2005 - 14:38https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseMáte v tom TDP nějak nepořádek - z pěti čísel (89W, 104W, 62W, 62W a 25W) sedí jen druhé a poslední. Tak si to opravte.https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211462
+
Maju teda obrovsku spotrebu na notebook. IMHO Intelove PentiaM maju o rad mensiu spotrebu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Igi (neověřeno) https://diit.cz
16. 8. 2005 - 14:42https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseMaju teda obrovsku spotrebu na notebook. IMHO Intelove PentiaM maju o rad mensiu spotrebu.https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211463
+
no hlavne TDP neni spotreba! , je to dany maximalni tepelny vykon daneho typu - kde se pocita s budoucimi modely (aby vyrobce nemusel dimenzovat pro kazdy cpu prvky jinak) a taky tam musi byt rezerva pro vyrovnani treba teplot prostredi .... , v notebooku je to spis umerne tloustce chladiciho plechu nez spotrebe :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
byte (neověřeno) https://diit.cz
16. 8. 2005 - 15:10https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseno hlavne TDP neni spotreba! , je to dany maximalni tepelny vykon daneho typu - kde se pocita s budoucimi modely (aby vyrobce nemusel dimenzovat pro kazdy cpu prvky jinak) a taky tam musi byt rezerva pro vyrovnani treba teplot prostredi .... , v notebooku je to spis umerne tloustce chladiciho plechu nez spotrebe :-)https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211505
+
>> Eagle:
Mohl bys to, prosím, upřesnit, kde co nesedí?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
16. 8. 2005 - 15:15https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse>> Eagle:
Mohl bys to, prosím, upřesnit, kde co nesedí?https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211507
+
Ps.: jde ten Mobile 754 strčit do desktope desky?nebo ma jiny napajení a nejaky pin na vic?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
KOTA (neověřeno) https://diit.cz
16. 8. 2005 - 15:20https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusePs.: jde ten Mobile 754 strčit do desktope desky?nebo ma jiny napajení a nejaky pin na vic?https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211518
+
Prosim uz si konecne uvedomte ze cim vetsi je vykon tim vetsi je i spotreba zakony fyziky plati pro vsechny bez vyjimky. Nekdo muze prijit s malou optimalizaci ale to je porad malo. Ve formuli 1 jezdi na plny vykon a nikdo nema vuz ktery vydrzi vsechny kola bez dotankovani. Bud je to vzdy ohrane na jedne stane a tim se to projevi na strane druhe.
Taky zalezi co kdo od Notebooku ceka.. ja to beru jako mobilitu kde kladu hlavni duraz a tim i delku pouzivani. Vykon neni az tak dulezity staci prumer. Pentium M je na dobre ceste. Porad to neni ono .. alespon 1 den by mel pracovat. Spis by tlacil na akumulatory chtelo by to nejakou malou revoluci v bateriich. Na papire jsou uz toho videl a nekde v lab jim to taky funguje ale seriova vyroba vazne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
morph https://diit.cz/profil/morph
16. 8. 2005 - 15:42https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseProsim uz si konecne uvedomte ze cim vetsi je vykon tim vetsi je i spotreba zakony fyziky plati pro vsechny bez vyjimky. Nekdo muze prijit s malou optimalizaci ale to je porad malo. Ve formuli 1 jezdi na plny vykon a nikdo nema vuz ktery vydrzi vsechny kola bez dotankovani. Bud je to vzdy ohrane na jedne stane a tim se to projevi na strane druhe.
Taky zalezi co kdo od Notebooku ceka.. ja to beru jako mobilitu kde kladu hlavni duraz a tim i delku pouzivani. Vykon neni az tak dulezity staci prumer. Pentium M je na dobre ceste. Porad to neni ono .. alespon 1 den by mel pracovat. Spis by tlacil na akumulatory chtelo by to nejakou malou revoluci v bateriich. Na papire jsou uz toho videl a nekde v lab jim to taky funguje ale seriova vyroba vazne.https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211540
+
Ale beze všeho:
stolní A64 4000+ má TDP 85W, 89W měla pouze stará 0.13um verze, která už se nějaký ten pátek nevyrábí
mobilní A64 4000+ má TDP 59W
mobilní Sempron má TDP 59W
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Eagle (neověřeno) https://diit.cz
16. 8. 2005 - 15:50https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseAle beze všeho:
stolní A64 4000+ má TDP 85W, 89W měla pouze stará 0.13um verze, která už se nějaký ten pátek nevyrábí
mobilní A64 4000+ má TDP 59W
mobilní Sempron má TDP 59Whttps://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211556
+
TO morph: Srovnávat submolekulární fyziku s prácí plynu to je odvážné ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kert https://diit.cz/profil/kert
16. 8. 2005 - 16:40https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseTO morph: Srovnávat submolekulární fyziku s prácí plynu to je odvážné ...https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211587
+
btw: pentiumM by som daval do porovnania s turionom a pentium 4m s tymto klcakom..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
techo (neověřeno) https://diit.cz
16. 8. 2005 - 16:42https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusebtw: pentiumM by som daval do porovnania s turionom a pentium 4m s tymto klcakom..https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211588
+
Desktop replacemnt(Full size,DTR) toto je iba lahko prenosne PC - vazi menej - 65W spotreba(podla AMD) - na baterie najviac 10% casu prace
standard mobile - spotreba 35 W (podla AMD) - 30% prace na baterie - nie ja napr. naplaovacka ci TV karta
thin and light - 25W u AMD - 50-60% prace na baterie - este mensia vybava
ultra mobile - 10-15W podla normy 90-99% prace na baterie - minimalna vybava
cize pporovnavat Thin and Light az ultramobile Pentium M s DTR je odvaha...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Peter Fodreknickfotob https://diit.cz/profil/fotoba
16. 8. 2005 - 16:59https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusenotebookov je niekolko kategorii
Desktop replacemnt(Full size,DTR) toto je iba lahko prenosne PC - vazi menej - 65W spotreba(podla AMD) - na baterie najviac 10% casu prace
standard mobile - spotreba 35 W (podla AMD) - 30% prace na baterie - nie ja napr. naplaovacka ci TV karta
thin and light - 25W u AMD - 50-60% prace na baterie - este mensia vybava
ultra mobile - 10-15W podla normy 90-99% prace na baterie - minimalna vybava
cize pporovnavat Thin and Light az ultramobile Pentium M s DTR je odvaha...
https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211594
+
2wwwFMGsk: Nebudou spis amateri ti co si mysli ze frekvence a PR je jedno a to same?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mitch (neověřeno) https://diit.cz
16. 8. 2005 - 18:16https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse2wwwFMGsk: Nebudou spis amateri ti co si mysli ze frekvence a PR je jedno a to same?
https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211626
+
2 morph: To jedine vodikove palivove clanky.... je to ekologicke a dotankujes hned :o)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Julda (neověřeno) https://diit.cz
16. 8. 2005 - 18:27https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse2 morph: To jedine vodikove palivove clanky.... je to ekologicke a dotankujes hned :o)https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211627
+
2Byte >> procesor nema ziadne mechanicke suciastky, takze cela tepelna energia pochadza z privedenej elektrickej energie !! Inak povedane, ak procesor vyzaruje (u AMD max, u Intelu priemerne) X watov tepla, znamena to ze do neho X watov priteka ako elektricky prud. Je mozne teda povedat ze TPD je spotreba. IMHO
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Igi (neověřeno) https://diit.cz
16. 8. 2005 - 18:50https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse2Byte >> procesor nema ziadne mechanicke suciastky, takze cela tepelna energia pochadza z privedenej elektrickej energie !! Inak povedane, ak procesor vyzaruje (u AMD max, u Intelu priemerne) X watov tepla, znamena to ze do neho X watov priteka ako elektricky prud. Je mozne teda povedat ze TPD je spotreba. IMHOhttps://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211633
+
To IGI: Mylis se, opravdu si nelze michat TDP se spotrebou intelu, protoze TDP je teoreticka maximalni spotreba energie vzdy pro celou serii procesoru v navrhu patice pro CPU. A to bez ohledu na to zda-li je dany procesor vubec schopny i pri maximalnim zatizeni takovou spotrebu mit. Zato technicka konstrukce chlazeni i privodu el. energie v MB proste je dimenzovana na TDP a je tedy mozne tam nacpat i procesor s takovouto spotrebou.Snadno si tohoto lze vsimnout ze TDP je vzdy pro urcitou serii ruznych frekvenci CPU shodny, presto ocekavat stejnou spotrebu napr. u CPU beziciho na 2Ghz nebo 2,6Ghz asi nelze.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
2mike (neověřeno) https://diit.cz
16. 8. 2005 - 19:44https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseTo IGI: Mylis se, opravdu si nelze michat TDP se spotrebou intelu, protoze TDP je teoreticka maximalni spotreba energie vzdy pro celou serii procesoru v navrhu patice pro CPU. A to bez ohledu na to zda-li je dany procesor vubec schopny i pri maximalnim zatizeni takovou spotrebu mit. Zato technicka konstrukce chlazeni i privodu el. energie v MB proste je dimenzovana na TDP a je tedy mozne tam nacpat i procesor s takovouto spotrebou.Snadno si tohoto lze vsimnout ze TDP je vzdy pro urcitou serii ruznych frekvenci CPU shodny, presto ocekavat stejnou spotrebu napr. u CPU beziciho na 2Ghz nebo 2,6Ghz asi nelze.https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211662
+
Pokud se se mnou podělíš o nějaké lepší zdroje, zlobit se rozhodně nebudu, spíše je pravděpodobné, že vřele poděkuju :-).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
16. 8. 2005 - 21:25https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse>> Eagle:
Prosím, z čeho vycházíš? Já osobně tedy z tohoto:
http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/details.aspx?opn=ADA4000DAA5BN
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_11600,00.html
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_10220_10221%5E10269,00.html
Pokud se se mnou podělíš o nějaké lepší zdroje, zlobit se rozhodně nebudu, spíše je pravděpodobné, že vřele poděkuju :-).https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211695
+
Vycházím z OPN tabulek. Bohužel to, co je na webu, obsahuje chyby. Nech si například vyjet Athlon 64 X2 - podle AMDCompare má napětí 1.35V - 1.40V. To ale není pravda, je dodáván s s 1.30V - 1.35V (lze snadno ověřit z nedávných screenshotů z případu TCaseMax). Takových chyb je tam bohužel víc, včetně například oněch TDP hodnot. V OPN tabulkách jsou údaje správně. Tabulky bohužel nemůžu přeposlat, zkus kdyžtak AMD, možná ti nějaké pošle.
Nicméně - TDP Opteronů kopíruje TDP Athlonů 64 a jak je vidět tady - http://www.amdcompare.com/us-en/opteron/details.aspx?opn=OSA150DAA5BN&nb... je TDP Opteronu 150 (2.4 GHz) opravdu 85.3W, přesně jako u 90nm Athlonu 64 4000+.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Eagle (neověřeno) https://diit.cz
16. 8. 2005 - 23:35https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseVycházím z OPN tabulek. Bohužel to, co je na webu, obsahuje chyby. Nech si například vyjet Athlon 64 X2 - podle AMDCompare má napětí 1.35V - 1.40V. To ale není pravda, je dodáván s s 1.30V - 1.35V (lze snadno ověřit z nedávných screenshotů z případu TCaseMax). Takových chyb je tam bohužel víc, včetně například oněch TDP hodnot. V OPN tabulkách jsou údaje správně. Tabulky bohužel nemůžu přeposlat, zkus kdyžtak AMD, možná ti nějaké pošle.
Nicméně - TDP Opteronů kopíruje TDP Athlonů 64 a jak je vidět tady - http://www.amdcompare.com/us-en/opteron/details.aspx?opn=OSA150DAA5BN - je TDP Opteronu 150 (2.4 GHz) opravdu 85.3W, přesně jako u 90nm Athlonu 64 4000+.https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211706
+
2morph: s temi zakony se mylis, vsichni maj auto se kterym ujedou na jednu nadrz cely zavod, jen pravidla prikazuji minimalne jeden pit stop:))
ale ty baterie by se mely opravdu resit, jinak mi prijde ue urovna moc mobilni notebooky nejsou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Harvester https://diit.cz/profil/harvester
17. 8. 2005 - 01:15https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse2morph: s temi zakony se mylis, vsichni maj auto se kterym ujedou na jednu nadrz cely zavod, jen pravidla prikazuji minimalne jeden pit stop:))
ale ty baterie by se mely opravdu resit, jinak mi prijde ue urovna moc mobilni notebooky nejsou.https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211719
+
>> Eagle:
Mno, já věděl, že v tom bude nějakej háček. Nicméně pro člověka, co třeba OPN tabulky do ruky nedostane, je to pak na pytel. Já pak můžu bez OPN tabulek vycházet jen z toho, co je oficiálně dostupné. Kdybych tam dal údaje z OPN tabulek, tak mi zase vynadá někdo jiný ve stylu "Jaktože tam máte tyhlety údaje, když AMD tvrdí něco jiného?". A těžko můžu pak tvrdit tomu dotyčnýmu, že je hňup, protože nemá přístup k OPN tabulkám.
No nic, každopádně díky, to, jestli to opravím, ještě zvážím, ale osobně bych to takto už rád nechal. Snad někdy příště (až se dostanu k těm OPN tabulkám).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
17. 8. 2005 - 08:31https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse>> Eagle:
Mno, já věděl, že v tom bude nějakej háček. Nicméně pro člověka, co třeba OPN tabulky do ruky nedostane, je to pak na pytel. Já pak můžu bez OPN tabulek vycházet jen z toho, co je oficiálně dostupné. Kdybych tam dal údaje z OPN tabulek, tak mi zase vynadá někdo jiný ve stylu "Jaktože tam máte tyhlety údaje, když AMD tvrdí něco jiného?". A těžko můžu pak tvrdit tomu dotyčnýmu, že je hňup, protože nemá přístup k OPN tabulkám.
No nic, každopádně díky, to, jestli to opravím, ještě zvážím, ale osobně bych to takto už rád nechal. Snad někdy příště (až se dostanu k těm OPN tabulkám).https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211751
+
Harvester: ber to jako priklad ... stejne by jim nevydrzely kola pri jejich stylu jizdy. Vsechny kola by myslim nevydrzela ta nadrz i kdyz nemam poneti kolik jim to zere pri normalni jizde.
Jinak mi pripada (cekam nejakou tu revoluci v akumulatorech coz nektere firmy jen naznacuji) vydrz notebooku trochu mala .. treba (doufam) za x let se tomu budem smat. Rozhodne at se na to divam tak ci onak mel by prumerny notebook vydrzet min ten den. Zatim to moc mobilni neni.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
morph https://diit.cz/profil/morph
17. 8. 2005 - 09:56https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse Harvester: ber to jako priklad ... stejne by jim nevydrzely kola pri jejich stylu jizdy. Vsechny kola by myslim nevydrzela ta nadrz i kdyz nemam poneti kolik jim to zere pri normalni jizde.
Jinak mi pripada (cekam nejakou tu revoluci v akumulatorech coz nektere firmy jen naznacuji) vydrz notebooku trochu mala .. treba (doufam) za x let se tomu budem smat. Rozhodne at se na to divam tak ci onak mel by prumerny notebook vydrzet min ten den. Zatim to moc mobilni neni. https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211760
+
Mohl by nekdo odpovedet na moji a Kotovu otazku: Jde Mobile Athlon socket 754 strčit do desktop desky ? D.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jura z Haja (neověřeno) https://diit.cz
17. 8. 2005 - 11:15https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseMohl by nekdo odpovedet na moji a Kotovu otazku: Jde Mobile Athlon socket 754 strčit do desktop desky ? D.https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211800
+
2morph: OT, ale asi si zaspal dobu, od letoska zadne vymeny gum behem zavodu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
J (neověřeno) https://diit.cz
17. 8. 2005 - 12:02https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse2morph: OT, ale asi si zaspal dobu, od letoska zadne vymeny gum behem zavodu.https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211826
+
morph: Tvoje úvaha, že vyšší výkon u CPU musí být vždycky vyvážen vyšší spotřebou a následné srovnání s F1 je naprosto a totálně mylná. Procesor není topné těleso ani motor. U procesoru je emitované teplo nežádoucí vedlejší produkt, podobně jako třeba u žárovky. Všichni výrobci CPU neustále zdokonalují svoje technologie, aby tranzistory, ze kterých je procesor vyrobený topily co nejmíň. A daří se jim to, jinak by nemohli dělat stále rychlejší a rychlejší procesory. Kdyby se někomu podařilo vyrobit čip, který nebude emitovat parazitní teplo, pak bude moct běžet na obrovských frekvencích (strop bude fyzika elektronů) a nebude mít prakticky žádnou spotřebu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
phanatic (neověřeno) https://diit.cz
17. 8. 2005 - 12:09https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusemorph: Tvoje úvaha, že vyšší výkon u CPU musí být vždycky vyvážen vyšší spotřebou a následné srovnání s F1 je naprosto a totálně mylná. Procesor není topné těleso ani motor. U procesoru je emitované teplo nežádoucí vedlejší produkt, podobně jako třeba u žárovky. Všichni výrobci CPU neustále zdokonalují svoje technologie, aby tranzistory, ze kterých je procesor vyrobený topily co nejmíň. A daří se jim to, jinak by nemohli dělat stále rychlejší a rychlejší procesory. Kdyby se někomu podařilo vyrobit čip, který nebude emitovat parazitní teplo, pak bude moct běžet na obrovských frekvencích (strop bude fyzika elektronů) a nebude mít prakticky žádnou spotřebu. https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211834
+
>> Jura z Haja:
Mno, strčit by jít měl a osobně hádám, že i poběží. Akorát že jádro na procesoru Mobile Athlon 64 je nahé, nemá heatspreader (takovou tu čepičku na lepší rozvod tepla z jádra), takže bych se obával instalace klasického chladiče.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
17. 8. 2005 - 15:51https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse>> Jura z Haja:
Mno, strčit by jít měl a osobně hádám, že i poběží. Akorát že jádro na procesoru Mobile Athlon 64 je nahé, nemá heatspreader (takovou tu čepičku na lepší rozvod tepla z jádra), takže bych se obával instalace klasického chladiče.https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211893
+
phanatic - nastuduj si prosim zakony fyziky, lebo tu len trepes same ***, energia sa vzdy zachovava. bud mas tepelnu energiu alebo elektricku ale vzdy je rovnako velka a ked ma nieco spotrebu 60 W tak tu energiu co spotrebuje , vlastne len premeni na iny typ energie , napr. na tepelnu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
kolko (neověřeno) https://diit.cz
17. 8. 2005 - 18:21https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusephanatic - nastuduj si prosim zakony fyziky, lebo tu len trepes same ***, energia sa vzdy zachovava. bud mas tepelnu energiu alebo elektricku ale vzdy je rovnako velka a ked ma nieco spotrebu 60 W tak tu energiu co spotrebuje , vlastne len premeni na iny typ energie , napr. na tepelnu.https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211939
+
kolko: Ptákoviny tady plácaš ty, protože si pleteš pojmy a průjmy. Procesor není měnič energie !!! Prakticky veškerá energie, kterou CPU spotřebuje se naprosto bez užitku vyzáří ven v podobě tepla. Ony totiž tranzistory i spoje mezi nimi mají nějaký odpor, což je důvod uvolňování tepla. Kdyby ten odpor neměly (supravodivost) nebo byl zanedbatelně malý, teplo by se neuvolňovalo a spotřeba by tudíž byla nula nula nic.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
phanatic (neověřeno) https://diit.cz
17. 8. 2005 - 23:39https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusekolko: Ptákoviny tady plácaš ty, protože si pleteš pojmy a průjmy. Procesor není měnič energie !!! Prakticky veškerá energie, kterou CPU spotřebuje se naprosto bez užitku vyzáří ven v podobě tepla. Ony totiž tranzistory i spoje mezi nimi mají nějaký odpor, což je důvod uvolňování tepla. Kdyby ten odpor neměly (supravodivost) nebo byl zanedbatelně malý, teplo by se neuvolňovalo a spotřeba by tudíž byla nula nula nic. https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-211968
+
phanatic: nesrovnaval jsem CPU a F1
hmm tve uvahy maji cenu zlata. Zadna spotreba a vykon na urovni moznosti elektronu. (Jeste te boli hlava ?)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
morph https://diit.cz/profil/morph
18. 8. 2005 - 11:22https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusephanatic: nesrovnaval jsem CPU a F1
hmm tve uvahy maji cenu zlata. Zadna spotreba a vykon na urovni moznosti elektronu. (Jeste te boli hlava ?)https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-212021
+
phanatic :
placas nesmysly .... jak muzes rict "Prakticky veškerá energie, kterou CPU spotřebuje se naprosto bez užitku vyzáří ven v podobě tepla" Cili podle tebe CPU je varic. Ten totiz energii dava do tepla. CPU jeste dela neco vic. (melo by mu neco zustat na jeho praci)
Zakon o zachovani energie plati i dnes. pokud jsi schopen udelat spotrebu varice 1000 W ale vykon bude mit jako varic 2000W tak uz dal tady necti a okamzite na patentovy urad.
Tve uvahy o nulove energii a vykony na samych hranicich ... nevim jestli se mam smat nebo brecet nad hlouposti lidi. Ono nic jako "kdyby" neexistuje.
Mimochodem spalovaci motor je uz tu nejakou dobu prosel vyvojem (prvni a dnes) ale prikon / vykon ten pomer je porad nic moc neni to efektivni. Nechces s tim neco udelat ze by stacilo par kapek (malo energie) benzinu a jezdilo by se veselo o 106. Pak si dej ale pozor na USA a staty protoze by jsi ukral velkou cast penez.
Albert by se divil
J: OT: aha ja jeste formule letos nevidel (ted videl ale jen kratce )tak nevim. No ale to je skoda protoze to bylo vzdy zajimave ... Ehm jak ty kola pak vypadaji po zavode? Loni stacilo pak kol a uz to nebylo ono.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
morph https://diit.cz/profil/morph
18. 8. 2005 - 11:43https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusephanatic :
placas nesmysly .... jak muzes rict "Prakticky veškerá energie, kterou CPU spotřebuje se naprosto bez užitku vyzáří ven v podobě tepla" Cili podle tebe CPU je varic. Ten totiz energii dava do tepla. CPU jeste dela neco vic. (melo by mu neco zustat na jeho praci)
Zakon o zachovani energie plati i dnes. pokud jsi schopen udelat spotrebu varice 1000 W ale vykon bude mit jako varic 2000W tak uz dal tady necti a okamzite na patentovy urad.
Tve uvahy o nulove energii a vykony na samych hranicich ... nevim jestli se mam smat nebo brecet nad hlouposti lidi. Ono nic jako "kdyby" neexistuje.
Mimochodem spalovaci motor je uz tu nejakou dobu prosel vyvojem (prvni a dnes) ale prikon / vykon ten pomer je porad nic moc neni to efektivni. Nechces s tim neco udelat ze by stacilo par kapek (malo energie) benzinu a jezdilo by se veselo o 106. Pak si dej ale pozor na USA a staty protoze by jsi ukral velkou cast penez.
Albert by se divil
J: OT: aha ja jeste formule letos nevidel (ted videl ale jen kratce )tak nevim. No ale to je skoda protoze to bylo vzdy zajimave ... Ehm jak ty kola pak vypadaji po zavode? Loni stacilo pak kol a uz to nebylo ono. https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-212023
+
morph: Ježiš, ty jsi v*l. Vždyť ty nevíš naprosto nic a ještě máš tu drzost rejt do někoho, kdo se ti to snaží polopaticky vysvětlit! Nedokážeš pochopit rozdíl mezi topným tělesem a procesorem. Nechápeš princip fungování polovodičů. Nechápeš nic a přitom reješ.
Slyšel jsi někdy slovo účinnost ? U topného tělesa je účinnost prakticky 100%, protože veškerá energie, co se do něj pošle se přemění na teplo. U elektromotoru je účinnost až kolem 90%, jinými slovy 90% dodané elektrické energie se přemění na pohybovou energii a 10% se vlivem tření a odporu vinutí vyzáří bez užitku v podobě tepla. Podobně u pulsního měniče napětí je účinnost rovněž kolem 90%, takže když z něj odeberu 90W, tak do něj musim přivádět 100W a těch zbylých 10W se mi opět bez užitku vyzáří v podobě tepla. Naprotitomu obyčejná žárovka má účinnost pár %, takže skoro všechnu elektrickou energii přemění na teplo a jenom zlomek na světlo.
Smyslem procesoru (respektive jakékoliv elektronické součástky) ovšem není v žádném případě to, aby ohříval chladič ! Procesor ani ničím netočí, nesvítí, nevytváří elektromagnetické pole, ani se z něj neodebírá žádná jiná energie. Kdybychom se mohli u procesoru bavit o účinnosti (což není dvakrát korektní), byla někde hodně blízko nuly, protože procesor veškerý spotřebovaný proud vyzáří v podobě tepla (vyjma nějakých zanedbatelných promilí, které utečou po sběrnicích do jiných brouků).
Jestli to nechápeš ani teď, tak doporučuju návrat do páté třídy základní školy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
phanatic (neověřeno) https://diit.cz
18. 8. 2005 - 13:23https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusemorph: Ježiš, ty jsi v*l. Vždyť ty nevíš naprosto nic a ještě máš tu drzost rejt do někoho, kdo se ti to snaží polopaticky vysvětlit! Nedokážeš pochopit rozdíl mezi topným tělesem a procesorem. Nechápeš princip fungování polovodičů. Nechápeš nic a přitom reješ.
Slyšel jsi někdy slovo účinnost ? U topného tělesa je účinnost prakticky 100%, protože veškerá energie, co se do něj pošle se přemění na teplo. U elektromotoru je účinnost až kolem 90%, jinými slovy 90% dodané elektrické energie se přemění na pohybovou energii a 10% se vlivem tření a odporu vinutí vyzáří bez užitku v podobě tepla. Podobně u pulsního měniče napětí je účinnost rovněž kolem 90%, takže když z něj odeberu 90W, tak do něj musim přivádět 100W a těch zbylých 10W se mi opět bez užitku vyzáří v podobě tepla. Naprotitomu obyčejná žárovka má účinnost pár %, takže skoro všechnu elektrickou energii přemění na teplo a jenom zlomek na světlo.
Smyslem procesoru (respektive jakékoliv elektronické součástky) ovšem není v žádném případě to, aby ohříval chladič ! Procesor ani ničím netočí, nesvítí, nevytváří elektromagnetické pole, ani se z něj neodebírá žádná jiná energie. Kdybychom se mohli u procesoru bavit o účinnosti (což není dvakrát korektní), byla někde hodně blízko nuly, protože procesor veškerý spotřebovaný proud vyzáří v podobě tepla (vyjma nějakých zanedbatelných promilí, které utečou po sběrnicích do jiných brouků).
Jestli to nechápeš ani teď, tak doporučuju návrat do páté třídy základní školy. https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-212056
+
Navrat do 5. ZS to se ti rekne ale to az za par let ted jsem v 1. tride. (za chvili pujdu do 2.)
U topného tělesa je účinnost prakticky 100%, protože veškerá energie, co se do něj pošle se přemění na teplo. U elektromotoru je účinnost až kolem 90%, jinými slovy 90% dodané elektrické energie se přemění na pohybovou energii a 10% se vlivem tření a odporu vinutí vyzáří bez užitku v podobě tepla. Podobně u pulsního měniče napětí je účinnost rovněž kolem 90%, takže když z něj odeberu 90W, tak do něj musim přivádět 100W a těch zbylých 10W se mi opět bez užitku vyzáří v podobě tepla. Naprotitomu obyčejná žárovka má účinnost pár %, takže skoro všechnu elektrickou energii přemění na teplo a jenom zlomek na světlo.
Az na male nepresnosti ok.
Zbytek neni realita ale jen tvoje kdyby nastalo to ci ono .... viz CPU . Proste zakon o zachovani energie plati vsude a pro vsechno.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
morph https://diit.cz/profil/morph
18. 8. 2005 - 16:04https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseNavrat do 5. ZS to se ti rekne ale to az za par let ted jsem v 1. tride. (za chvili pujdu do 2.)
U topného tělesa je účinnost prakticky 100%, protože veškerá energie, co se do něj pošle se přemění na teplo. U elektromotoru je účinnost až kolem 90%, jinými slovy 90% dodané elektrické energie se přemění na pohybovou energii a 10% se vlivem tření a odporu vinutí vyzáří bez užitku v podobě tepla. Podobně u pulsního měniče napětí je účinnost rovněž kolem 90%, takže když z něj odeberu 90W, tak do něj musim přivádět 100W a těch zbylých 10W se mi opět bez užitku vyzáří v podobě tepla. Naprotitomu obyčejná žárovka má účinnost pár %, takže skoro všechnu elektrickou energii přemění na teplo a jenom zlomek na světlo.
Az na male nepresnosti ok.
Zbytek neni realita ale jen tvoje kdyby nastalo to ci ono .... viz CPU . Proste zakon o zachovani energie plati vsude a pro vsechno. https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-212086
+
Jinak jsem psal proc delat u notasu nejaky narocny HW kdyz na to ted neni akumulator.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
morph https://diit.cz/profil/morph
18. 8. 2005 - 16:07https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseJinak jsem psal proc delat u notasu nejaky narocny HW kdyz na to ted neni akumulator. https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-212087
+
morph: Doprkna a řikám snad někde, že zákon zachování energie neplatí ?!?! Já říkám celou dobu akorát to, že prakticky všechna elektrická energie, kterou do procesoru přivedeš se naprosto bez užitku přemění na teplo. Zatímco u motoru, měniče nebo zesilovače platí jednoduchá rovnice výkon=příkon*účinnost (což je číslo, nabývající maximálně 1), u procesoru neexistuje něco jako výkon ve fyzikálním smyslu. Neexistuje žádná relace mezi příkonem a matematickým výkonem. U jakékoliv elektronické součástky platí, že energie přeměněná na teplo = zmařená energie. A topivost součástek je daná čistě technologií výroby, která se neustále zlepšuje. Stačí se podívat do minulosti kolik topily TTL šváby a jak rapidně se to zlepšilo přechodem na CMOS, kolik topily procesory před deseti lety a jak směšný měly výkon. A jak budou směšně pomalé a topivé dnešní procesory z pohledu roku 2015. Dnes jsou 1GHz procesory, co žerou pár W, přičemž před pár lety byly taková frekvence sci-fi bez ohledu na spotřebu. To jsou prostě fakta. Není to žádné perpetuum mobile, to je prostě eliminace parazitních jevů zlepšováním technologie.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
phanatic (neověřeno) https://diit.cz
18. 8. 2005 - 18:25https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusemorph: Doprkna a řikám snad někde, že zákon zachování energie neplatí ?!?! Já říkám celou dobu akorát to, že prakticky všechna elektrická energie, kterou do procesoru přivedeš se naprosto bez užitku přemění na teplo. Zatímco u motoru, měniče nebo zesilovače platí jednoduchá rovnice výkon=příkon*účinnost (což je číslo, nabývající maximálně 1), u procesoru neexistuje něco jako výkon ve fyzikálním smyslu. Neexistuje žádná relace mezi příkonem a matematickým výkonem. U jakékoliv elektronické součástky platí, že energie přeměněná na teplo = zmařená energie. A topivost součástek je daná čistě technologií výroby, která se neustále zlepšuje. Stačí se podívat do minulosti kolik topily TTL šváby a jak rapidně se to zlepšilo přechodem na CMOS, kolik topily procesory před deseti lety a jak směšný měly výkon. A jak budou směšně pomalé a topivé dnešní procesory z pohledu roku 2015. Dnes jsou 1GHz procesory, co žerou pár W, přičemž před pár lety byly taková frekvence sci-fi bez ohledu na spotřebu. To jsou prostě fakta. Není to žádné perpetuum mobile, to je prostě eliminace parazitních jevů zlepšováním technologie.
https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-212102
+
Naprosto souhlasim teplo je velky nepritel ( to co by se mohlo uzitkovat nebo by bylo zapotrebi o to min energie jde vse do tepla) ale prvni veta neni presna + jsi rikal kdyby . To je to proc oponuju a rikam ze kdyz nekdo chce vykon proste mu musime dat vic energie to ze vse prochazi vyvojem je pravda staci se opravdu podivat do minulosti ale dnes ty ucinosti jsou porad velmi male i kdyz se to zlepsuje a cim dal vic je pro stejny vykon potreba min energie (coz si ted protirecim) ale v celkovem pohledu je to porad velmi male. Takovy notas pak potrebuje vetsi (lepsi vykonejsi) akumulator a nebo vydrzi kratkou dobu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
morph https://diit.cz/profil/morph
18. 8. 2005 - 21:41https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuseNaprosto souhlasim teplo je velky nepritel ( to co by se mohlo uzitkovat nebo by bylo zapotrebi o to min energie jde vse do tepla) ale prvni veta neni presna + jsi rikal kdyby . To je to proc oponuju a rikam ze kdyz nekdo chce vykon proste mu musime dat vic energie to ze vse prochazi vyvojem je pravda staci se opravdu podivat do minulosti ale dnes ty ucinosti jsou porad velmi male i kdyz se to zlepsuje a cim dal vic je pro stejny vykon potreba min energie (coz si ted protirecim) ale v celkovem pohledu je to porad velmi male. Takovy notas pak potrebuje vetsi (lepsi vykonejsi) akumulator a nebo vydrzi kratkou dobu.
https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-212155
+
morph: Prosímtě nemlž a uznej, že jsi tím srovnáním CPU a motoru v F1 (nebo kde) ustřelil a necháme toho. A příště si nech ty osobní invektivy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
phanatic (neověřeno) https://diit.cz
19. 8. 2005 - 14:00https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusemorph: Prosímtě nemlž a uznej, že jsi tím srovnáním CPU a motoru v F1 (nebo kde) ustřelil a necháme toho. A příště si nech ty osobní invektivy.
https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-212273
+
priznavam ze jsem nesrovnaval F1 a CPU copak to jde srovnavat? http://www.cdr.cz/a/diskuze/prispevek/82613 morph 62.209.221.171 - včera, 18. srpna 2005, 11:22
phanatic: nesrovnaval jsem CPU a F1
hmm tve uvahy maji cenu zlata. Zadna spotreba a vykon na urovni moznosti elektronu. (Jeste te boli hlava ?)
Tohle mi proste hlava nebere.
Kdyz tak se bavme dal na urovni a nebo toho nechame.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
morph https://diit.cz/profil/morph
19. 8. 2005 - 15:47https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusepriznavam ze jsem nesrovnaval F1 a CPU copak to jde srovnavat?
http://www.cdr.cz/a/diskuze/prispevek/82613 morph 62.209.221.171 - včera, 18. srpna 2005, 11:22
phanatic: nesrovnaval jsem CPU a F1
hmm tve uvahy maji cenu zlata. Zadna spotreba a vykon na urovni moznosti elektronu. (Jeste te boli hlava ?)
Tohle mi proste hlava nebere.
Kdyz tak se bavme dal na urovni a nebo toho nechame. https://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskuse#comment-212306
+
Diskuse k AMD má Athlon 64 4000+ pro notebookyhttps://diit.cz/clanek/amd-ma-athlon-64-4000-pro-notebooky/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
a co jako ?
Máte v tom TDP nějak nepořádek - z pěti čísel (89W, 104W, 62W, 62W a 25W) sedí jen druhé a poslední. Tak si to opravte.
Maju teda obrovsku spotrebu na notebook. IMHO Intelove PentiaM maju o rad mensiu spotrebu.
no hlavne TDP neni spotreba! , je to dany maximalni tepelny vykon daneho typu - kde se pocita s budoucimi modely (aby vyrobce nemusel dimenzovat pro kazdy cpu prvky jinak) a taky tam musi byt rezerva pro vyrovnani treba teplot prostredi .... , v notebooku je to spis umerne tloustce chladiciho plechu nez spotrebe :-)
>> Eagle:
Mohl bys to, prosím, upřesnit, kde co nesedí?
Ps.: jde ten Mobile 754 strčit do desktope desky?nebo ma jiny napajení a nejaky pin na vic?
Prosim uz si konecne uvedomte ze cim vetsi je vykon tim vetsi je i spotreba zakony fyziky plati pro vsechny bez vyjimky. Nekdo muze prijit s malou optimalizaci ale to je porad malo. Ve formuli 1 jezdi na plny vykon a nikdo nema vuz ktery vydrzi vsechny kola bez dotankovani. Bud je to vzdy ohrane na jedne stane a tim se to projevi na strane druhe.
Taky zalezi co kdo od Notebooku ceka.. ja to beru jako mobilitu kde kladu hlavni duraz a tim i delku pouzivani. Vykon neni az tak dulezity staci prumer. Pentium M je na dobre ceste. Porad to neni ono .. alespon 1 den by mel pracovat. Spis by tlacil na akumulatory chtelo by to nejakou malou revoluci v bateriich. Na papire jsou uz toho videl a nekde v lab jim to taky funguje ale seriova vyroba vazne.
Ale beze všeho:
stolní A64 4000+ má TDP 85W, 89W měla pouze stará 0.13um verze, která už se nějaký ten pátek nevyrábí
mobilní A64 4000+ má TDP 59W
mobilní Sempron má TDP 59W
TO morph: Srovnávat submolekulární fyziku s prácí plynu to je odvážné ...
btw: pentiumM by som daval do porovnania s turionom a pentium 4m s tymto klcakom..
notebookov je niekolko kategorii
Desktop replacemnt(Full size,DTR) toto je iba lahko prenosne PC - vazi menej - 65W spotreba(podla AMD) - na baterie najviac 10% casu prace
standard mobile - spotreba 35 W (podla AMD) - 30% prace na baterie - nie ja napr. naplaovacka ci TV karta
thin and light - 25W u AMD - 50-60% prace na baterie - este mensia vybava
ultra mobile - 10-15W podla normy 90-99% prace na baterie - minimalna vybava
cize pporovnavat Thin and Light az ultramobile Pentium M s DTR je odvaha...
A ze 4000+ podvod iba 2600+.....amateri
2wwwFMGsk: Nebudou spis amateri ti co si mysli ze frekvence a PR je jedno a to same?
2 morph: To jedine vodikove palivove clanky.... je to ekologicke a dotankujes hned :o)
2Byte >> procesor nema ziadne mechanicke suciastky, takze cela tepelna energia pochadza z privedenej elektrickej energie !! Inak povedane, ak procesor vyzaruje (u AMD max, u Intelu priemerne) X watov tepla, znamena to ze do neho X watov priteka ako elektricky prud. Je mozne teda povedat ze TPD je spotreba. IMHO
To IGI: Mylis se, opravdu si nelze michat TDP se spotrebou intelu, protoze TDP je teoreticka maximalni spotreba energie vzdy pro celou serii procesoru v navrhu patice pro CPU. A to bez ohledu na to zda-li je dany procesor vubec schopny i pri maximalnim zatizeni takovou spotrebu mit. Zato technicka konstrukce chlazeni i privodu el. energie v MB proste je dimenzovana na TDP a je tedy mozne tam nacpat i procesor s takovouto spotrebou.Snadno si tohoto lze vsimnout ze TDP je vzdy pro urcitou serii ruznych frekvenci CPU shodny, presto ocekavat stejnou spotrebu napr. u CPU beziciho na 2Ghz nebo 2,6Ghz asi nelze.
>> Eagle:
Prosím, z čeho vycházíš? Já osobně tedy z tohoto:
http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/details.aspx?opn=ADA4000DAA5BN
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_11600,0...
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_10220_1...
Pokud se se mnou podělíš o nějaké lepší zdroje, zlobit se rozhodně nebudu, spíše je pravděpodobné, že vřele poděkuju :-).
Vycházím z OPN tabulek. Bohužel to, co je na webu, obsahuje chyby. Nech si například vyjet Athlon 64 X2 - podle AMDCompare má napětí 1.35V - 1.40V. To ale není pravda, je dodáván s s 1.30V - 1.35V (lze snadno ověřit z nedávných screenshotů z případu TCaseMax). Takových chyb je tam bohužel víc, včetně například oněch TDP hodnot. V OPN tabulkách jsou údaje správně. Tabulky bohužel nemůžu přeposlat, zkus kdyžtak AMD, možná ti nějaké pošle.
Nicméně - TDP Opteronů kopíruje TDP Athlonů 64 a jak je vidět tady - http://www.amdcompare.com/us-en/opteron/details.aspx?opn=OSA150DAA5BN&nb... je TDP Opteronu 150 (2.4 GHz) opravdu 85.3W, přesně jako u 90nm Athlonu 64 4000+.
2morph: s temi zakony se mylis, vsichni maj auto se kterym ujedou na jednu nadrz cely zavod, jen pravidla prikazuji minimalne jeden pit stop:))
ale ty baterie by se mely opravdu resit, jinak mi prijde ue urovna moc mobilni notebooky nejsou.
>> Eagle:
Mno, já věděl, že v tom bude nějakej háček. Nicméně pro člověka, co třeba OPN tabulky do ruky nedostane, je to pak na pytel. Já pak můžu bez OPN tabulek vycházet jen z toho, co je oficiálně dostupné. Kdybych tam dal údaje z OPN tabulek, tak mi zase vynadá někdo jiný ve stylu "Jaktože tam máte tyhlety údaje, když AMD tvrdí něco jiného?". A těžko můžu pak tvrdit tomu dotyčnýmu, že je hňup, protože nemá přístup k OPN tabulkám.
No nic, každopádně díky, to, jestli to opravím, ještě zvážím, ale osobně bych to takto už rád nechal. Snad někdy příště (až se dostanu k těm OPN tabulkám).
Harvester: ber to jako priklad ... stejne by jim nevydrzely kola pri jejich stylu jizdy. Vsechny kola by myslim nevydrzela ta nadrz i kdyz nemam poneti kolik jim to zere pri normalni jizde.
Jinak mi pripada (cekam nejakou tu revoluci v akumulatorech coz nektere firmy jen naznacuji) vydrz notebooku trochu mala .. treba (doufam) za x let se tomu budem smat. Rozhodne at se na to divam tak ci onak mel by prumerny notebook vydrzet min ten den. Zatim to moc mobilni neni.
Mohl by nekdo odpovedet na moji a Kotovu otazku: Jde Mobile Athlon socket 754 strčit do desktop desky ? D.
2morph: OT, ale asi si zaspal dobu, od letoska zadne vymeny gum behem zavodu.
morph: Tvoje úvaha, že vyšší výkon u CPU musí být vždycky vyvážen vyšší spotřebou a následné srovnání s F1 je naprosto a totálně mylná. Procesor není topné těleso ani motor. U procesoru je emitované teplo nežádoucí vedlejší produkt, podobně jako třeba u žárovky. Všichni výrobci CPU neustále zdokonalují svoje technologie, aby tranzistory, ze kterých je procesor vyrobený topily co nejmíň. A daří se jim to, jinak by nemohli dělat stále rychlejší a rychlejší procesory. Kdyby se někomu podařilo vyrobit čip, který nebude emitovat parazitní teplo, pak bude moct běžet na obrovských frekvencích (strop bude fyzika elektronů) a nebude mít prakticky žádnou spotřebu.
>> Jura z Haja:
Mno, strčit by jít měl a osobně hádám, že i poběží. Akorát že jádro na procesoru Mobile Athlon 64 je nahé, nemá heatspreader (takovou tu čepičku na lepší rozvod tepla z jádra), takže bych se obával instalace klasického chladiče.
phanatic - nastuduj si prosim zakony fyziky, lebo tu len trepes same ***, energia sa vzdy zachovava. bud mas tepelnu energiu alebo elektricku ale vzdy je rovnako velka a ked ma nieco spotrebu 60 W tak tu energiu co spotrebuje , vlastne len premeni na iny typ energie , napr. na tepelnu.
kolko: Ptákoviny tady plácaš ty, protože si pleteš pojmy a průjmy. Procesor není měnič energie !!! Prakticky veškerá energie, kterou CPU spotřebuje se naprosto bez užitku vyzáří ven v podobě tepla. Ony totiž tranzistory i spoje mezi nimi mají nějaký odpor, což je důvod uvolňování tepla. Kdyby ten odpor neměly (supravodivost) nebo byl zanedbatelně malý, teplo by se neuvolňovalo a spotřeba by tudíž byla nula nula nic.
phanatic: nesrovnaval jsem CPU a F1
hmm tve uvahy maji cenu zlata. Zadna spotreba a vykon na urovni moznosti elektronu. (Jeste te boli hlava ?)
phanatic :
placas nesmysly .... jak muzes rict "Prakticky veškerá energie, kterou CPU spotřebuje se naprosto bez užitku vyzáří ven v podobě tepla" Cili podle tebe CPU je varic. Ten totiz energii dava do tepla. CPU jeste dela neco vic. (melo by mu neco zustat na jeho praci)
Zakon o zachovani energie plati i dnes. pokud jsi schopen udelat spotrebu varice 1000 W ale vykon bude mit jako varic 2000W tak uz dal tady necti a okamzite na patentovy urad.
Tve uvahy o nulove energii a vykony na samych hranicich ... nevim jestli se mam smat nebo brecet nad hlouposti lidi. Ono nic jako "kdyby" neexistuje.
Mimochodem spalovaci motor je uz tu nejakou dobu prosel vyvojem (prvni a dnes) ale prikon / vykon ten pomer je porad nic moc neni to efektivni. Nechces s tim neco udelat ze by stacilo par kapek (malo energie) benzinu a jezdilo by se veselo o 106. Pak si dej ale pozor na USA a staty protoze by jsi ukral velkou cast penez.
Albert by se divil
J: OT: aha ja jeste formule letos nevidel (ted videl ale jen kratce )tak nevim. No ale to je skoda protoze to bylo vzdy zajimave ... Ehm jak ty kola pak vypadaji po zavode? Loni stacilo pak kol a uz to nebylo ono.
morph: Ježiš, ty jsi v*l. Vždyť ty nevíš naprosto nic a ještě máš tu drzost rejt do někoho, kdo se ti to snaží polopaticky vysvětlit! Nedokážeš pochopit rozdíl mezi topným tělesem a procesorem. Nechápeš princip fungování polovodičů. Nechápeš nic a přitom reješ.
Slyšel jsi někdy slovo účinnost ? U topného tělesa je účinnost prakticky 100%, protože veškerá energie, co se do něj pošle se přemění na teplo. U elektromotoru je účinnost až kolem 90%, jinými slovy 90% dodané elektrické energie se přemění na pohybovou energii a 10% se vlivem tření a odporu vinutí vyzáří bez užitku v podobě tepla. Podobně u pulsního měniče napětí je účinnost rovněž kolem 90%, takže když z něj odeberu 90W, tak do něj musim přivádět 100W a těch zbylých 10W se mi opět bez užitku vyzáří v podobě tepla. Naprotitomu obyčejná žárovka má účinnost pár %, takže skoro všechnu elektrickou energii přemění na teplo a jenom zlomek na světlo.
Smyslem procesoru (respektive jakékoliv elektronické součástky) ovšem není v žádném případě to, aby ohříval chladič ! Procesor ani ničím netočí, nesvítí, nevytváří elektromagnetické pole, ani se z něj neodebírá žádná jiná energie. Kdybychom se mohli u procesoru bavit o účinnosti (což není dvakrát korektní), byla někde hodně blízko nuly, protože procesor veškerý spotřebovaný proud vyzáří v podobě tepla (vyjma nějakých zanedbatelných promilí, které utečou po sběrnicích do jiných brouků).
Jestli to nechápeš ani teď, tak doporučuju návrat do páté třídy základní školy.
Navrat do 5. ZS to se ti rekne ale to az za par let ted jsem v 1. tride. (za chvili pujdu do 2.)
U topného tělesa je účinnost prakticky 100%, protože veškerá energie, co se do něj pošle se přemění na teplo. U elektromotoru je účinnost až kolem 90%, jinými slovy 90% dodané elektrické energie se přemění na pohybovou energii a 10% se vlivem tření a odporu vinutí vyzáří bez užitku v podobě tepla. Podobně u pulsního měniče napětí je účinnost rovněž kolem 90%, takže když z něj odeberu 90W, tak do něj musim přivádět 100W a těch zbylých 10W se mi opět bez užitku vyzáří v podobě tepla. Naprotitomu obyčejná žárovka má účinnost pár %, takže skoro všechnu elektrickou energii přemění na teplo a jenom zlomek na světlo.
Az na male nepresnosti ok.
Zbytek neni realita ale jen tvoje kdyby nastalo to ci ono .... viz CPU . Proste zakon o zachovani energie plati vsude a pro vsechno.
Jinak jsem psal proc delat u notasu nejaky narocny HW kdyz na to ted neni akumulator.
morph: Doprkna a řikám snad někde, že zákon zachování energie neplatí ?!?! Já říkám celou dobu akorát to, že prakticky všechna elektrická energie, kterou do procesoru přivedeš se naprosto bez užitku přemění na teplo. Zatímco u motoru, měniče nebo zesilovače platí jednoduchá rovnice výkon=příkon*účinnost (což je číslo, nabývající maximálně 1), u procesoru neexistuje něco jako výkon ve fyzikálním smyslu. Neexistuje žádná relace mezi příkonem a matematickým výkonem. U jakékoliv elektronické součástky platí, že energie přeměněná na teplo = zmařená energie. A topivost součástek je daná čistě technologií výroby, která se neustále zlepšuje. Stačí se podívat do minulosti kolik topily TTL šváby a jak rapidně se to zlepšilo přechodem na CMOS, kolik topily procesory před deseti lety a jak směšný měly výkon. A jak budou směšně pomalé a topivé dnešní procesory z pohledu roku 2015. Dnes jsou 1GHz procesory, co žerou pár W, přičemž před pár lety byly taková frekvence sci-fi bez ohledu na spotřebu. To jsou prostě fakta. Není to žádné perpetuum mobile, to je prostě eliminace parazitních jevů zlepšováním technologie.
Naprosto souhlasim teplo je velky nepritel ( to co by se mohlo uzitkovat nebo by bylo zapotrebi o to min energie jde vse do tepla) ale prvni veta neni presna + jsi rikal kdyby . To je to proc oponuju a rikam ze kdyz nekdo chce vykon proste mu musime dat vic energie to ze vse prochazi vyvojem je pravda staci se opravdu podivat do minulosti ale dnes ty ucinosti jsou porad velmi male i kdyz se to zlepsuje a cim dal vic je pro stejny vykon potreba min energie (coz si ted protirecim) ale v celkovem pohledu je to porad velmi male. Takovy notas pak potrebuje vetsi (lepsi vykonejsi) akumulator a nebo vydrzi kratkou dobu.
morph: Prosímtě nemlž a uznej, že jsi tím srovnáním CPU a motoru v F1 (nebo kde) ustřelil a necháme toho. A příště si nech ty osobní invektivy.
priznavam ze jsem nesrovnaval F1 a CPU copak to jde srovnavat?
http://www.cdr.cz/a/diskuze/prispevek/82613 morph 62.209.221.171 - včera, 18. srpna 2005, 11:22
phanatic: nesrovnaval jsem CPU a F1
hmm tve uvahy maji cenu zlata. Zadna spotreba a vykon na urovni moznosti elektronu. (Jeste te boli hlava ?)
Tohle mi proste hlava nebere.
Kdyz tak se bavme dal na urovni a nebo toho nechame.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.