Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Tak co, zdraží to osmijádro na $449? Poslední dvě generace drželi $399 při uvedení.
Staci mi sixcore na vysoké frekvenci, jako 7600X, a zadnych padesat dolaru navic platit nehodlam.
>Na jedné straně přicházejí informace o pohádkovém ~30%+ nárůstu IPC, na straně druhé
>přicházejí zprávy o problémech, v jejichž důsledku má být AMD ráda, pokud navýšení IPC
>dotáhne na 10 %.
Ešte existuje jedna teória, že
40+% nárast IPC je v serverových aplikáciách na Epycoch s 8 kanálovým radičom RAM a
a
<20% pochádza z desktopu s dvojkanálovým radičom.
A teda, že pamäťový subsystém nestíha dodávať dáta pre *U v rámci procesora na desktope, mimo 3D cache verzií.
to vypadá jako velmi optimisticke
To nedává smysl. S dvoukanálovým řadičem v desktopu je datová propustnost na jádro vyšší (0,25 kanálu na jádro) než osmikanálovým řadičem v serverech (0,125 kanálu na jádro), kde jsou navíc ještě pomalejší paměti než v desktopu.
Na druhou stranu, Genoa má dokonce dvanáct kanálů.
a to by mal mať aj nový EPYC
Počítal jsem s cca průměrnou konfigurací. Když se vezme maximum jader, tak Genoa vychází (taky) 0,125 kanálu na jádro, Bergamo 0,094 kanálu na jádro, Turin 0,094 kanálu na jádro a Turin-dense 0,063 kanálu na jádro. Tedy 1,5-2× méně než 2 kanály na 16 jader (0,125), které bude mít Zen 5 v desktopu.
... ale taky mensi frekvence jader.
Frekvence jader nemá vliv na IPC, o kterém je zde řeč (viz první příspěvek tohoto diskuzního vlákna).
Frekvence jader má vliv na absolutní výkon a tedy na požadavek na paměťovou propustnost.
Ano, ale diskuze v tomto vlákně je o IPC, nikoli o absolutním výkonu. Takže poznámky o absolutním výkonu nic nemění na tom, co jsem napsal ve vztahu k IPC.
efektívne IPC pri obmedzení na dátovú priepustnosť s frekvenciou klesá, lebo rastie obmedzenie na priepustnosť
Pokud se bavíme o IPC (instruction per CLOCK), znamená to, že oba procesory srovnáváme nastavené na stejnou taktovací frekvenci. Oba tedy při srovnání běží na stejných taktech, takže takty v tu chvíli nehrají roli.
Já vcelku chápu, co se ostatní snaží říct. Standardně je IPC chápáno jako něco jako konstanta, prostě při dvojnásobné frekvenci vykoná procesor dvojnásobné množství operací (zjednodušeně). Ovšem v realitě, pokud narazí na paměťové omezení, tak už tomu tak být nemusí. Ne proto, že by to procesor nebyl schopen vykonat, ale prostě nemá co vykonávat - čeká na práci a suroviny (instrukce, data).Ta závislost výkonu na frekvenci už pak není lineární.
V tom tvém příkladu výše prostě bude ten poměr při frekvenci X jiný než při frekvenci 2*X, i když v obou případech poběží ty procesory vůči sobě na stejné frekvenci.
Ale ako napísal kolega, to platí len ak beží program len s registrami, maximálne s L1 cache, kde je to dosť podobné
Ako náhle sme závislí na memory I/O, tak mám začnú vznikať "bubliny" v pipeline a tie nám znížia zdanlivé IPC, a bude to väčšie zníženie pri vyššej frekvencii CPU, lebo mu pri rovnakej RAM vzniknú "bubliny" častejšie a budú väčšie
Takhle se to ale počítat opravdu nedá. Jádra nepřistupují do paměti trvale, takže to nelze zprůměrovat.
Je to velmi podobné jako agregace u internetového připojení. Když čtyři lidi sdílí dvoumegabit, budou to mít pomalé všichni. Když ale posadíte celou dva tisíce lidí na gigabit, bude pro každého připojení výrazně rychlejší, přestože je v obou případech průměr 0,5 mbit na jednotlivce. (Záměrně volen extrémní případ, nicméně naprosto reálný a ověřený.)
Kromě pár specifických činností je mnohem obvyklejší stáhnout/uložit balík dat, následně na nich chvíli pracovat a následně vyžádat další data. A na rychlejší lince (internetu, přístupu do paměti, disku, to je jedno) ten požadavek rychleji vyřídí a uvolní linku pro ostatní.
Zen5 zvysi:
integer rename+execution z 8-wide na 10.
ALU z 4 na 6.
LOAD z 3 na 4.
rychlost L1 cache o 100%. kapacitu L1D o 50%.
latenciu FPU MADD znizi zo 4 na 3 cykly.
AVX execution/load/store z 2x256 na 1x 512. ==> v AVX-512 bude narast IPC az 40%.
https://www.techpowerup.com/321201/amd-zen-5-execution-engine-leaked-fea...
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/1bw6fvf/amd_zen_5_execution_engine...
zdroj MLID, slajd je fake ale MLID tvrdi ze udaje su spravne. :)
Nevieme ci Zen5 zvysi pocet iMUL/iDIV. Pocet FPU asi nezvysi.
Tu je porovnanie s Exynosom:
Exynos M3 od Samsungu zvysil v porovnani s Exynos M1/M2:
decode+rename z 4-wide na 6.
int execution z 6 portov na 8.
ALU z 3 na 4.
iMUL/iDIV z 1 na 2. latencia iDIV z 21 na 12 cyklov.
FPU z 2 na 3.
LOAD z 1 na 2.
https://www.anandtech.com/show/13199/hot-chips-2018-samsungs-exynosm3-cp...
Narast IPC bol v priemere 59%, v mnohych ulohach bol vyse 80%.
https://www.anandtech.com/show/13199/hot-chips-2018-samsungs-exynosm3-cp...
Tu je narast IPC Exynosov od M1 po M6. https://i0.wp.com/chipsandcheese.com/wp-content/uploads/2023/10/samsung_...
Otázka je, kdy to vlastne chteji vydat, kdyz Hot Chips jsou az v srpnu. :(
Odpoved je, ze to chcu vydat medzi Computexom a HotChips, cize zhruba v juni (cervenci) az do polovice augusta (srpna).
Architekturu budou rozebirat az potom? Snad.
Midlim se za zacatek July, uz to tak jednou udelali.
>Architekturu budou rozebirat az potom
Vždy to tak robí aj Intel aj nVidia aj AMD, lebo tam sú experti, ktorí tomu rozumejú.
Máš tam chybu: červen = jún, červenec = júl.
Hej, to som sa pomylil, hoci od detstva nemam problem s ceskymi nazvami mesiacov, vdaka za opravu.
predplatny premia vyprselo?? (:
Na hotchips bude taky ještě nevydaný Blackwell od nvidie. Ačkoliv tam budou teasovat spíš AI schopnosti. I tak z toho budou snad pěkné spekulace a články.
https://www.tomshardware.com/tech-industry/deep-dives-into-amd-zen-5-nvi...
tam se to bude tyhkat hlavne vypocetnich veci a kolem celeho nvidia cloud reseni co prezentuji lazdy rok na taiwanu v zari
herni blackwell je jeste daleko
Ano, to píšu. Budou prezentovat hlavně optimalizace pro AI
Pro mne osobně je vydání na naše léto nejméně zajímavé z celého roku, ale to samozřejmě je čistě má (ne)preference.😉
Tak zase až to pro tebe bude zajímavé, tak už třeba trochu klesnou nebo se aspoň ustálí ceny :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.