Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
V polovine clanku jsem uz mel dojem, ze Athlon bude novy nejvykonnejsi procesor s TDP 450W :-)
AMD sice nemuze soutezit s Intelem ve vykonu, ale zase jde pouzit misto topeni..
<p>--- obsah příspěvku byl odstraněn redakcí; nemístné osobní narážky ---</p>
--- obsah příspěvku byl odstraněn redakcí; nemístné osobní narážky ---
https://diit.cz/clanek/amd-ozivi-znacky-sempron-a-athlon/diskuse#comment-677758 +A to jaký?
Mám AMD Athlon LE-1620(2,4GHz) s TDP 45W a do 1080p a Javy 7+ se na něm vše hýbalo velmi svižně.
O Intel Pentiu D Pressler (3,6GHz) s TDP 130W platí opak a tedy to co jsi řekl.
"Tyto Semprony byly obvykle párovány s čipsetem AMD 760G (2009) integrujícím grafické jádro z řady HD 3000. ..."
Toto myslím ten graf a porovnanie marketingového odelenia AMD nie tvoj komentár (si si neuvedomil) nie je moc korektné. Tie výsledky AMD Athlon II 250 ako aj AMD Sempron 145 napárovali na čipovu sadu s Northbridgom AMD760 s integrujícím grafické jádro z řady HD 3000.
Kde však PR nechalo čipovú sada z roku 2009 s Northbridgom AMD 785G + Southbridge: AMD SB710 alebo s čipovú sado z roku 2012 s Northbridge: AMD 880G + Southbridge: AMD SB710. Oba i integrujú AMD Radeon HD 42x0 graphics Series (DX10.1 class iGPU, Shader Model 4.1).
Stačí pozrieť do e-shopov:
• ASROCK 985GM/GS3 FX za 1 349,- CZK s AMD 785G + SB710 a Integrated AMD Radeon HD 4200 graphics (DX10.1 class iGPU, Shader Model 4.1) alebo
• ASROCK 880GM-LE FX za 1 349,- CZK s AMD 880G + SB710 a AMD Radeon HD 4250 graphics (DX10.1 class iGPU, Shader Model 4.1).
AMD uvádí čipset AMD 785G s integrovaným ATI Radeonem HD 4200
4.8.2009, 09:35 | autor: WIFT
zdroj: http://diit.cz/clanek/amd-uvadi-cipset-amd-785g-s-integrovanym-ati-radeo...
AMD uvádí šestijádrové Phenomy II X6 a čipsety AMD 890FX, 880G a 870
27.4.2010, 06:00 | autor: WIFT
zdroj: http://diit.cz/clanek/amd-uvadi-sestijadrove-phenomy-ii-x6-a-cipsety-amd...
Zrejme potom by PCMark08 a 3DMark dopadol troška inak...
ano, na tie čipsety sa zabudlo ale vykonu nepriniesli naviac, par features hlavne s UVD ale nicmoc.... graficky vykon +- gambrinus, jedine so sideportom to islo trocha hore... ja osobne kabini v desktope vítam... pekne ozivenie v lowende, kde prave ma mat AMD navrch nad intelom...
To je pravda, ale pokud hovoříme o Sempronu jakožto absolutním low-endu, pak lze očekávat spárování s nejlevnějším čipsetem platformy.
No ja zhodou ten single-core Semprom 145 2.8GHz čo by jediný AMD procesor mám aj s doskou ASROCK 985GM/GS3 FX (AMD 785G + SB710 a Integrated AMD Radeon HD 4200 graphics /DX10.1 class iGPU, Shader Model 4.1/).
Doska podporuje aj otvorenie druhého jadra (mám to odskúšané) avšak neprovozujem to - naopak Semprom 145 2.8GHz som pretaktoval v ASRock OC Tuner na 3.6GHz. Ale o inom som chcel. Naschval som vyberal AMD 785G a nie AMD 760G skrz grafike resp. UVD2, ktorá akceleruje MPEG4-AVC H.264 a teda aj youtube watch in HD 720p/1080p čím čipové sady resp. Nortbridge AMD 760G AMD Radeon HD 3200 nedisponuje a procesor (akýkoľvek) sa musí hrubou silou do dekódovania oprieť => spotreba a TDP idú hore.
@ kapa
Netvrdím, že tam bol nejaký zásadný rozdiel. Ale určite by tam bolo vyššie scóre. Čo sa týka porovnania AMD Radeon HD 3200 Series graphics /DX10 class iGPU, Shader Model 4.0/) vs. AMD Radeon HD 4200 graphics /DX10.1 class iGPU, Shader Model 4.1/).
zdroj: http://extrahardware.cnews.cz/amd-785g-s-integrovanym-radeonem-hd-4200-u...
Tak urcite HD4200 nieco priniesla, ale hlavne to bolo to UVD ako som pisal a aj ty, ale to je jedno, hlavne nech sa nam AMD snazi, neviem ale uz ked al lowend ovladol intel tak tie kabini su pekne spestrenie a dufam, ze sa ich obiavia mraky ale AMD vie aj svoju vyhodu pekne pohnojit...
Souhlas. S tím čipsetem a grafikou HD4200 běží dosud plno domácích HTPC, s Athlonem II se sníženým TDP, případně ještě podtaktovaným a podvoltovaným. Pokud není potřeba HDMI tak to vyhoví i dneska pro FHD - protože pokud vím, žádná deska s interní grafikou a HDMI nebyla, HDMI bylo jen v mininotesu (lenovo Edge 11" AMD varianta s Neo II dvoujádrem).
AMD se to v poslední době snaží "pohnojit" třeba absencí ECC. To byla vždy jejich výhoda proti Intel desktopu. Absolutně nechápu, proč to dali pryč.
O kus níže píšu, že jsem zvědavý, čím hodlá AMD ty "malé" procesory s ECC nahradit.
No zdá se, že AMD má už jasno: budou to nahrazovat Intelem.
Si zabil :D ale ano, poslednou tobu to aj take uz bolo.... aj lowen patril intelu a s haswelom to len potvrdil, ked pozeram napriklad notebooky lacnucke s novym haswelom.... kde AMD E1, E2.... je oproti tomu uplne na smiech, tragedia....... tak dufam, ze voci novym Atomom prezlecenym za celeron a Pentium J budu tieto APU kabini dôstojným superom... kde su tie senzacne APU... pozrite na cenu a parametre tohoto notebooku a pozrite ake rakoviny proti tomu stavia AMD http://www.alza.sk/acer-aspire-e1-532-black-d506999.htm tragedia...
Jj, ty notesy s Pentium/Celeron Haswellem jsou za směšné ceny a výkon to má super.
Poslední notes, co jsem si koupil s AMD byl Lenovo Edge 11" E120, tam bylo to AMD E-350. Sice to bylo asi 3x pomalejší než i3, ale o 40% lacinější a jako laciný blok na poznámky, RDP, VNC, Office, Chrome a na čtení mi to výkonově stačilo. A mělo to výkonnější grafiku než SB tenkrát. Dneska jsou ty Pentia/Celerony od Haswellu a AMD procíky jsou proti tomu skutečně velmi špatná koupě. I v tom největším low endu.
Ale proti Atomu (ten nový out-of-order 4c bude docela výkonný) by se ty Kabini asi mohly postavit. A ty nové Kaveri proti i3.
Mě spíš štve, že AMD opouští ten desktop s ECC, kdy člověk mohl levně nahradit server nebo workstation deskou od Asusu za 1.5kKč, procíkem za 2-3kKč, dát tam ECC v UDIMMech a bylo to spolehlivé. Intel alternativa znamenala Xeon od 5kKč, Cxxx čipsety od 5kKč. Dneska tedy místo Xeonu za pět tisíc může být Pentium G20x0, některé modely i3, i5, i7 (mají ECC) - a drahý čipset řady Cxxx už není až tak drahý (asi od 3.5kKč).
Ale třeba moje oblíbená krabka od HP, ta Microserver řada, už v další generaci Gen8 má Cxxx čipset, Pentium G2020 a místo 4kKč (barebone) stojí 13kKč. Má sice integrovaný IPMI, ale to je k ničemu, když je bez licence - přece nikdo nebude platit 269 euro navíc (v plné palbě jako k "dospělému" serveru). Na starý Gen7 model stála IPMI karta 1.8kKč, a kupodivu licence byla v tom.
AMD bylo nahrazeno Intelem. Výsledek je místo 4 tisíc 13 tisíc. Sice to má určitě mnohem větší výkon (minimálně 2x to bude, možná více), ale k čemu. Za ty peníze je to nepoužitelné.
Proč AMD nedělá u těch APU/Desktop/embedded procíků ECC, jaký to mělo podivný důvod ? Zdá se mi to vážně jako projev neobyčejné blbosti. Znamenalo by to přidat 8 pinů na každý memory kanál, co leze z procesoru ven (72 cestiček k DIMMu místo 64), plus něco logiky do MMU (chybovou kontrolu, memory scrubber, ... - co tam přes 10 let měli) a procesoru. Tak možná byl ten důvod v těch chybějících pinech na soketu. Kdo ví. Sotva to u desktopu a low-endu opustili, Intel to zavedl.
Ale veď AMD podporuje ECC memory v embedded segmente u AMD Embedded G-Series
System-on-Chip (SOC)! Tak kde je problém?
AMD vydává Jaguar G-Series, podporuje i VCE!
23.4.2013, 10:10 | autor: no-X
zdroj: http://diit.cz/clanek/amd-kabini-jaguar-g-series
AMD Embedded G-Series System-on-Chip
zdroj: http://www.amd.com/us/Documents/AMDGSeriesSOCProductBrief.pdf
Díky za info, to mi uniklo. To je ovšem skvělá zpráva.
Takové 4-jádro s ECC, VCE na 15W - sem s ním. Na miniITX desce, s dvěma sokety pro ECC DIMMy, jedním PCIe x16.
Jen kde jsou tedy výrobky s tímto skvělým APU ?
Podle všeho by to bylo přímo ideální do miniPC, mikroserverů, HTPC a tak dále.
Do tenkých klientů - VDI terminálů.
Koukám, že zpráva je z dubna, tak bych čekal, že půl roku potom už budou obchody plné různých bazmeků s tímto procesorkem. A nikde nic.
Vážně paráda - něco takového právě hledám.
Dovedu si představit například integrované domácí HTPC, ZFS NAS s plnou podporou multimédií, televizní backend, kamerový CCTV server, vše v jednom. Spousty aplikací.
Ale s ECC nic nikde nevidím - všechno jen se SO-DIMM, tedy bez ECC.
Pokud tedy nebloudím ve tmách a mezitím nezačali dělat nějaké nové SO-DIMMy s ECC :-)
Ale zato tohle je se zvýšenou odolností (0-60 °C).
HTPC do auta nebo jachty by z toho bylo pěkné.
http://www.dpie.com/atx_micro_atx/fujitsu-d3313-s-amd-g-series-ekabini-i...
Nebo
http://www.alibaba.com/product-gs/1391378249/AMD_Embedded_Industrial_ITX...
Je to i v Nano-ITX deskách
http://www.alibaba.com/product-gs/1551158591/Based_12_12CM_Kabini_High_D...
nebo menších
http://www.alibaba.com/product-gs/912791055/EMB_3700_3_5_Motherboard.html
...
Zjevně je toho už plno, jen to ještě neprosáklo do finální výroby (počítače a servery v krabičkách) a obchodů.
Tak teď mi ještě ukažte nějaké tak 45W-65W-100W AMD APU na výkonnější server/workstation s ECC (případně i profi grafikou, s odemknutým DP počítáním a 30-bitovými barvami) a začnu si vážně myslet, že to s tou AMD není tak špatné, jak to vypadalo.
Tak zatím nejlepší je asi tohle od ECS
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_Detail.aspx?DetailID=14...
Dobrá zpráva je, že to bere až 32GB RAM, ale s ECC to zdá se vypadá bledě, nikde o tom není ani slovo.
Zdá se, že zatím to byla poněkud předčasná radost, žádný model G-series mainboardu s ECC na trhu není.
ECS deska to nepodporuje.
Zbývá doufat, že nějaký mainboard začne vyrábět ASUS a ve své tradici podpory ECC RAM bude pokračovat. Jenže ten pokud vím, moc mini-ITX desek neudělal.
Tedy, Tralaláku, díky za upozornění na G-series ještě jednou, ale pokud je dotaz "Kde je problém ?", tak problém je právě v tomhle. Nikdo to s ECC nedělá a koupit to nejde.
To je pak na dvě věci.
Pokud už AMD něco umí, tak to pro jistotu nevyrábí. Nebo její partneři.
Koupil bych si takovou desku, s ECC. Není.
Koupil bych si profi APU, s ECC (případně i bez), na levnou workstation - například na editaci fotografií a videa - 30-ti bitové barvy a plně odemčené GPU na GPGPU filtry. Něco na Zoner, Photoshop, ... Není. Nevyrábí se (nebo jestli jo, tak nějak utajeně).
Finálně to tedy skončí zase na Intelu - mini-ITX deska s C2xx čipsetem (těch pár je), do toho G20x0 nebo iX s ECC. Asi nějaký ten T model se sníženým TDP.
desky s 880 chipsetem a radeonem 4250 + hdmi delal minimalne gigabyte.
napr.
http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=3817#ov
Ja bych ty nove Semprony a Athlony na architekture Jaguar nebral vubec, mizivy vykon a reakcni cas, okresane az prilis az mi to pripada jako vyprodej radnych zmetku z vyroby, to uz radsi plnohodnotne APU na bazi Trinity nebo rovnou Richland, s temi mam zkusenost a nejsou to vubec spatne procesory, naopak osekane C a E modely ktere podobne stavi na osekanych Bobcatech coz je vlastne prechodca Jaguaru to je cista tragedie pro uzivatele, jo zere to malo ale tomu zodpoveda i hybnost systemu. I Celeron 800 rady je rychlejsi nez nejake trapne E-450.
E-450 je 2,5 roku starý produkt, který navíc nebyl konkurentem Celeronu, ale konkurentem starých Atomů. Jaguar má oproti E-450 asi 20%+ výkonu na jádro a dvojnásobek jader. Posuzovat výkon produktu na základě výkonu jeho předchůdce nemůže vést k příliš relevantním závěrům.
klasicke APU budu, ty si to nepochopil, tu ide o niskospotrebove APU na baze kabini ktrore budu priamo napajkovane na doske a ITX doska takato by podla mna bola velmi pekna.... a aj do kancelarie by neurazila... ja osobne to vitam a tesim sa, ako lacny zaklad HTPC a kancelarskych PC velmi dobre riesenie... samozrelme budu aj klasicke APU a to uz za par dni ala A10-7850K na 28n kaveri.... http://wccftech.com/amd-a10-7850k-a10-7700k-kaveri-aseries-apu-specifica...
Zrovna včera jsem si vyzvedl nový HP Gen7 Microserver N54L, s procíkem Turion II dvoujádrem na 2.2GHz. Tedy Athlon II pro notesy, 15W nebo kolik. Za 6kKč.
Stačí do toho nacpat ruský BIOS, 16GB ECC RAM, 4x 4TB WD RED disk, případně ještě jedno SSD na ZIL, L2ARC pro ZFS, dvojitou 1Gbit/s Intel profi síťovku (LP od SM za 2.5kKč), na flešku na interní USB pak FreeNAS a domácí NASík s relativně velkým výkonem, integritou dat, snapshoty, shadow copy pro wokna atd. je na světě. Jo, a dát tam lepší větrák, pokud to bude stát v bytě nebo kanclu.
IMHO nesrovnatelně lepší volba než ty SOHO NASy s Atomy, MIPSy, ARM od Netgear, Synology, ... bez ECC, s mizivým výkonem. Vyjde to dokonce levněji (základ - jinak samozřejmě paměť, disky, SSD, síťovka něco stojí). Profík nebo purista může přidat IPMI RAC kartu za 1.8kKč a NASík dát třeba do sklepa. Aneb nejúspěšnější krabice od AMD a HP za poslední roky :-)
Takže 10K Athlon II, respektivě Turion II asi AMD pořád někde peče. Nebo že by HP měl někde takové zásoby ? To asi ne, tohle je už třetí generace stejného strojku, Turion II má pořád vyšší hodiny (myslím to bylo 1.3GHz, 1.8GHz, teď 2.2GHz).
Jsem zvědavý, čím tyhle kusy bude AMD nahrazovat.
Protože, jak píšete v článku, tohle odvozené od Kabini asi nebude mít ECC, nebo ano ?
Pro takové embedded aplikace jako jsou třeba mikro servery nebo NASy, firewally, ... to je potřeba.
To jejich profi AMD APU A300 - jediné s ECC RAM - znám jen na prospektu, prý to je cíleno do rozvojových zemí jako je Indie, ale vyrábí se to vůbec ?
http://www.amd.com/fr/products/workstation/graphics/ati-firepro-3d/APU/P...
V budoucnu začnou i v menších firmách nasazovat VDI, takže na stolech budou stačit z dnešního pohledu vykuchaná miniPC - něco na bázi těch Jaguar/Kabini by na "tenkého klienta" úplně stačilo, s akcelerací DirectX/OpenGL a videa na klientovi.
Stačí aby komunita dodělala jedno z těch open source VDI, třeba na bázi oVirt a už to pojede tryskem. Vždyť i Amazon začal nedávno nabízet VDI, DaaS (Desktop as a Servise). Jenže ten jede přes ty PCoIP Tera2140 krabičky. Komerční řešení jsou moc drahá, ale jakmile bude free VDI, nastane podobná situace jako s Linuxem kontra proprietární U*IXy před lety. Rozjede se to a takové Kabini v malé krabici miniPC, s DP na monitor, síťovkou, zvukem, USB a snímačem smardcard - to vše za 3 litry nebo míň, se bude hodit.
Tedy ještě jednou, víte něco o tom, co AMD a ECC v desktopu (a embedded) ?
Je schizoidní, že AMD to v desktopu vždy měla, teď to vykopla a Intel to tam přidal (třeba G2020, ale běhá jim to jen na Cxx deskách, AMD to běželo na všem, Asus to měl snad na všech mainboardech).
No inteli sice vede ve vykonu na jadro, ale kdo bali cely den rary, ci koduje video, to je asi nejrychlejsi stahnout z netu.Inteli si ovsem v GPU moc nehrabne, tam je to na takovyho molocha pekna ostuda a to se nebudeme ani bavit o cene.Pamtuju svuj Duron 800, ktery daval Inteli konkurenci pekne pohulit za tretinovou cenu.
A ja mám zato, že Intel má v súčasnosti najvýkonnejšie iGPU Intel Iris Pro 5200 a zrejme ešte nejaký ten týždeň mu to vydrží kým nepríde AMD Kaveri s iGPU s 512 SPs s GCN (8 CU). Takže uvidíme.
Pokud narážíš na Jaguar (Kabini) vs. Silvermont, tak to sice zprvu tak vypadalo, ale není tomu tak. V diskusích byly hodně linkované grafy z Anandtechu, kde 1,46GHz Silvermont vychází mírně rychleji než 1,5GHz Jaguar, ale onen Silvermont má ve skutečnosti 2,4GHz turbo, takže k mírně vyššímu průměrnému skóre mu pomohla o 60 % vyšší frekvence v jednovláknové zátěži.
V ostatních segmentech samozřejmě platí, co píšeš.
Úplně nevýkonné to G-series Kabini není.
Tady http://techreport.com/review/24856/amd-a4-5000-kabini-apu-reviewed/ to srovnávají s i3-3217u, většinou je A4-5000 na cca 70% výkonu i3-3217u, v něčem jsou si par a v grafických věcech vede Kabini. To není špatné.
Proti E-450 je to velký pokrok, plus ta integrace nové grafiky, VCE, UVD3.
Vypadá to na velmi povedený kus křemíku.
Jen ta dostupnost. ECC provedení mainboardu. Support - ovladače, to bude určitě klasická slabina - třeba API na VCE bych rád viděl. V tom lepším případě to bude jen přes WDDM, DXVA2 a bude v tom neskutečný hokej nejmíň rok, než se to trošku stabilizuje. Případně bude jen pro "partnery". Tak tomu dosud bylo u AMD vždy (jinde to není o moc lepší).
Na linux/xBSD/illumos nic nebo reverse eng. a dostupnost nějakého interface až po letech. To je pak jedno, jestli to v tom křemíku je nebo není, je to k ničemu stejně.
Na netu jsou i hlášky, že ECC bude fungovat jen v Jaguářích Opteronech. Co je na tom pravdy, to se ukáže časem. Dnes jsem hledal nějakou desku s G-series a ECC, zatím ani jedna. Ale má to až 32GB RAM, to je pozitivní.
Pokud by někdo hledal finální výrobek s Kabini G-series APU, tak se objevila krabička od Zotacu http://www.alza.cz/zotac-zbox-nano-aq01-barebone-d507033.htm
Je to moc hezké, ale maximum jen 8GB RAM v jednom SO-DIMM, jako barebone za 6.6 tisíce. Nepochybně časem přijdou jiné kusy s rozumnější cenou.
ZOTAC ZBOX nano AQ01 Series je typickým produktom SOHO (small office home office) consumer segmentu teda s embedded nemá nič spoločné a preto tam nie je ani Kabini G-series SoC., ale AMD A4-5000 teda A-series SoC.
To je jasné. Jako předtím byly v architektuře Brazos embedded typy T40, T56 atd., teď by to měly být čipy typu GX-415, GX-416, GX-420 (vybral jsem jen ty 4-jádrové).
Tu krabičku Zotak jsem popisoval jen že jsou ty Kabini už na trhu. Tudíž že AMD výroba jede. A dává to představu o výkonu a možnostech.
Některé ty desky, co jsem uváděl, třeba to Fujitsu, jsou postavené kolem GX-420CA. Ovšem má to jen SO-DIMM (zcela standardní bez ECC).
Všechny embedded desky, co jsem našel s GX-4xx jsou bez ECC. Např.
http://www.sapphiretech.com/embedded/product.aspx?pid=ipc-ft3gs&lid=1
nebo
http://www.bvm-store.com/ProductDetail.asp?fdProductId=900
...
Takže problém zůstává. Možná to nějakého výrobce za půl roku napadne, dát na mini-ITX desku GX-420CA místo A4-5200 (má to stejné BGA) a k tomu dotáhnout k DIMM soketům po 72 datových drátech. Zatím to vypadá, že nic není.
To je AMD - pokud by už vyrobili něco, co by hodně lidí chtělo a co na trhu chybělo, najdou cestu jak to znemožnit. Taková "Hospůdka na mýtince v IT". Nemají rádi zákazníky. Někdy mi to tak připadá.
Chápu, že v pozadí je asi snaha aby "neřezali" prodeje partnerům - pokud třeba dodají ty G-series s ECC NetGearu, ten z toho udělá NASy se ZFS nebo BTRFS a prodá je po 20kKč, místo aby si kdokoliv koupil G-series desku s procesorem za 1.500 Kč, nacpal do toho ECC RAMku a FreeNAS a měl to samé za desetinu peněz.
Tak v mém případě se tedy "prořezali" až k Intelu. Vezmu desku s C2xx čipsetem, do toho G2030T s ECC (nebo nějaký jiný desktopový procesor od Intelu s ECC), a na AMD kašlu.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.