Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k AMD představila 24-32jádrové Threadrippery 3960X a 3970X

+1

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

TDP 280W.... to už asi určitě bude chtít vodníka, že?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Viděl bych to aspoň na 360ku radiátor, na druhou stranu, díky KVM a toliko pci-e linek mi to s dobrou deskou ( 3x gpu ) dokáže nahradit všechny počítače co mám doma :D a ještě zbyde rezerva

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

amd vodnika odporuca aj ku tzv. "105 W" R9 3950X:
https://wccftech.com/amd-ryzen-9-3950x-16-core-flagship-am4-athlon-3000g...

podla mna to ale nie je nutne, aj keby to chvilkami vyletelo na 160W, najvykonnesjie vzduchove noctua s tym nebudu mat az taky velky problem ...

ale 250/280W, ktore pri plnej zatazi vyleti bohvie kde ... na to uz vzduch neexistuje

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

AMD se svého TDP alespoň doposud v serverech a workstations stále docela drží, tedy v plné zátěži od generace Zen 2 můžeš v této kategorii očekávat spíš maximálně desítky wattů nad těch 280W a ne cosi v rozsahu 150 - 400W v závislosti na aplikaci co ti běží... Třeba Epyc 7742 má TDP 225W a při zatížení SSL žral server cca 400W což je o poznání méně než 2x 225... Jeho žravější 280W bratříček na tom bude myslím si podobně - nebude to v zátěži 400W monstrum, ty watty navíc jsou za frekvenci navíc.

V odkazu měřili spotřebu ve zdi, tedy spotřebu celé sestavy + ztráty na zdroji a 170W maximum na počítač s 16 jádry na 4,7GHz mi tedy přijde pořád jako velice solidní když ti poskytne 1,8x víc za 30W míň než Intel, hrubým odhadem to CPU mohlo žrát místo 105 tak do 145W což se i pořádným vzduchovým chladičem uchladí v pohodě (i 180W se vzduchem uchladí v pohodě když máš odpovídající hi-tech chladič). Voda tam bude důležitá leda pro lidi co to zatíží 100% na velmi dlouhou dobu (boinc...), chronické taktovače a zvyšovače Vcore aby jim nekolísaly frekvence z přehřátí na levném chladiči. Vždyť ty Intely papkaly o 30 až 130 W víc a to mají TDP jakože 95 a 165W.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

A kde ma technologicky lider Intel sediaci na svojich monolitoch (a poslednu dekadu spiaci hlbokym spankom zimnym) nejaky 24- a 32-jadrovy (a v buducnosti zrejme 48- a/alebo 64-jadrovy) HEDT CPU a 12- a coskoro 16-jadrovy mainstream CPU? Nikde, lebo spali a dekadu bol vyvoj CPU utlmeny.

Ale uz pridu 38- a 48-jadrove serverove Xeony v 2020, Intel uz v kuchyni kuchti, lebo ine neostava. Len zaujimave potom je, co vlastne predstavuje ten 2x28=56-jadrovy Xeon pokus/vykrik z roku 2019, ked v roku dalsom pridu Xeony s nizsim poctom jadier. Nieco ako "pche, aj tak sme najlepsi, nas nikto nesmie prešťať?"

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Nechápu, z čeho soudíte, že vývoj byl utlumený. Utlumený byl trh, protože neměl konkurenci. To je úplně normální.

Kdyby Intel pokračoval tak, jak jel kdysi, i těch deset let útlumu, AMD už by se nevzpamatovalo, protože i se Zenem by se mohlo jít zahrabat. My bychom dneska na x86 konkurenci neměli žádnou. A vy, závisláci na wintelu, byste měli smůlu, stali byste se vazaly Intelu na tak dlouho, dokud by vás z toho někdo nevysvobodil. Třeba Apple. To by pro spoustu lidí tady byla jistě výhra.
To byl jen takový postřeh.

A jestli tu chce někdo zahájit flame, že nadržuji Intelu, tak se dvakrát nadechněte a pak jděte tu energii raději vložit do vaší ženy v ložnici.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Hehe, od Intelu vás osvobodí Apple :-D. Ten byl dobrej. To je asi jako s úlevou přestat platit výpalné kalabrijské Ndranghetě protože ji vystřídala Cosa Nostra...

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Skvělé, zaměřil jste se na jediný příklad z mého příspěvku, ten jste zesměšnil a na základě toho zpochybnil celé sdělení.
Tak jo, kdo jiný by vás osvobodil? Byl to sice jen příklad, ale jsem si jistý, že zvládnete najít lepší. Pokud vím, IBM s Power už žádné velké plány nemá, MIPS má k desktopům hodně daleko, Tilera svá stojádra ani nedokončila a skončila na 64 jádrech, RISC-V má před sebou ještě dalekou cestu - to byste si počkali, a kdo má nejlepší ARMy? Ach ano, Apple. No možná byste se raději spokojil s něčím horším, než jablíčkem, pak nám zbývá kdo? Qualcomm? Co myslíte?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ale notak, já nic nezesměšňoval, ten příklad je jen prostě hloupost. Apple tu jednak není od toho aby zachraňoval zoufalé winteláky, je zaměřený na úplně jinou část trhu. A zejména když Apple sám momentálně na své desktopy a notebooky používá CPU od Intelu (ačkoliv mu nezapomíná stále dávat najevo že to může kdykoliv skončit aby dosáhl na nižší ceny) tak za předpokladu že AMD by nebylo a Intel by měl pokryto 100% trhu tak u koho by i Apple nakupoval velké x86 desktop CPU je mi též záhadou - do takové investice začínat výrobu CPU od nuly by šel leda úplný blázen nebo by se i moloch jako Apple pořádně prohnul.

Ekonomicky totiž šlapat na plyn když konkurence není nebo je tak bídná jako byl svého času Bulldozer byl nonsens, Intel skoro 10 let nemusel výrazně investovat a tak raději pěkně tučněl, lidi mu platili co si řekl když nic lepšího k dispozici nebylo. To že AMD z hovna uplete bič následovaný motorovou devítiocasou kočkou s háky si tam nikdo nedovedl představit. Leč stalo se a tak se už nebude dividendit po desítkách miliard ale zase investovat, oni si akcionáři správní radu rychle srovnají jak bude výnos nižší a nižší.

A dost záleží co potřebuješ a co chceš - jestli nějaký desktop na browsení interfernetu a psaní emailů babičce tak ti stačí v pohodě nějaká plnotučnější malina. Patrně (?) máš velké výkonové požadavky a tam existuje ještě i Open Power á la Talos (II) byť nyní AMD ho svým bezprecedentním tažením výkonově dost upozadila. Ale bez AMD a s drahými čtyřjádry od intelu by to byl pořád killer.

A pohybujeme se tu čistě v co by, kdyby. Já třeba nezastávám názor že Intel by chtěl šlapat na plyn - Intel naopak nebyl nijak nucený šlapat na plyn tak prostě vůbec nešlapal protože je to v takové situaci nejlevnější. A Haškovými slovy u něj probíhal leda tak mírný pokrok v mezích zákona viz ty různé mosty a jezera, v podstatě jen eintopf z toho samého pořád dokola ale pokaždé do nového socketu.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Nepochybuji, že pokud by Apple zjistil, že o jeho CPU je zájem, začal by je prodávat. Jeho cílem je vydělat peníze.
V podání Apple by se asi jednalo o bílá CPU s oblými hranami a říkali by tomu iCPU, ale proč ne. A nebo někdo jiný.

Jinak nejsme vepři. Ale tenhle duopol v pravém slova smyslu (v tomto případě díky licencím) prostě není nic dobrého. Myslel jsem, že to Samsung časem prorazí, ale jeho stopka s vývojem CPU mi v tom udělala trochu bordel. Qualcomm nevypadá, že by ho desktopy zajímaly, a to, co používá třeba Amazon v AWS jsou zase monstra do desktopu nevhodná.

Talos je hezká hračka, ale je to pěkně drahé a nepraktické. Jinak já už na ARMu jedu (nejen na něm), kde to jde, Intel mám akorát v serveru a herní konzoli kvůli widlím.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Opět si nemyslím že by Apple nějak masivně toužil prodávat nějaká svoje iCPU (a taky to až dodnes neudělal i když v iphonech je má a jsou dobré, určitě by je rád někdo použil). A proč? Protože jeho tržní model není založený na prodeji OEM dílů, ale hotových vlastních řešení s puncem exkluzivity pro snob end. Jaká exkluzivita by to byla kdyby si každý mohl to CPU koupit? A když velicí hráči typu Samsung z trhu odchází, značí to spíš problémy dané výrobky udat než nějakou brzkou možnost růstu.

Další držitel licence je VIA a její čínští vlastníci, tam je asi nějaký reálný potenciál k růstu protože čínský trh je obrovský a regulovaný - když strana a vláda řekne, bude se kupovat to co se řekne. A čína má i důvody ryze vojensko-politické. Když máte vlastní hardware na úrovni, hodíte tím vidle do plánů USA podkopat vaše výzkumné kapacity když se USA nelíbí co zkoumáte. Ale opět je to možné díky miliardovým státním investicím kde nutnost mít zisk není zase tak nutná. A VIA pracuje na čipletových x86 kompatibilních CPU ne nepodobných AMD Epyc či Threadripper, které přinesou velké množství jader i z téhle strany. Holt uvidíme co bude.

Ano, Talos je hezká hračka ale hrozně drahá a dnes už i výkonově zastaralá oproti nejnovější 7nm generaci CPU. Výhodou je jen otevřenost architektury i firmwaru, nevýhodou už omezený výkon, krvavá cena a hůř dostupný software, oproti x86 světu je to o hodně horší mimo specializované oblasti.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

+1 za tu motorovou :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ale notak, já nic nezesměšňoval, ten příklad je jen prostě hloupost. Apple tu jednak není od toho aby zachraňoval zoufalé winteláky, je zaměřený na úplně jinou část trhu. A zejména když Apple sám momentálně na své desktopy a notebooky používá CPU od Intelu (ačkoliv mu nezapomíná stále dávat najevo že to může kdykoliv skončit aby dosáhl na nižší ceny) tak za předpokladu že AMD by nebylo a Intel by měl pokryto 100% trhu tak u koho by i Apple nakupoval velké x86 desktop CPU je mi též záhadou - do takové investice začínat výrobu CPU od nuly by šel leda úplný blázen nebo by se i moloch jako Apple pořádně prohnul.

Ekonomicky totiž šlapat na plyn když konkurence není nebo je tak bídná jako byl svého času Bulldozer byl nonsens, Intel skoro 10 let nemusel výrazně investovat a tak raději pěkně tučněl, lidi mu platili co si řekl když nic lepšího k dispozici nebylo. To že AMD z hovna uplete bič následovaný motorovou devítiocasou kočkou s háky si tam nikdo nedovedl představit. Leč stalo se a tak se už nebude dividendit po desítkách miliard ale zase investovat, oni si akcionáři správní radu rychle srovnají jak bude výnos nižší a nižší.

A dost záleží co potřebuješ a co chceš - jestli nějaký desktop na browsení interfernetu a psaní emailů babičce tak ti stačí v pohodě nějaká plnotučnější malina. Patrně (?) máš velké výkonové požadavky a tam existuje ještě i Open Power á la Talos (II) byť nyní AMD ho svým bezprecedentním tažením výkonově dost upozadila. Ale bez AMD a s drahými čtyřjádry od intelu by to byl pořád killer.

A pohybujeme se tu čistě v co by, kdyby. Já třeba nezastávám názor že Intel by chtěl šlapat na plyn - Intel naopak nebyl nijak nucený šlapat na plyn tak prostě vůbec nešlapal protože je to v takové situaci nejlevnější. A Haškovými slovy u něj probíhal leda tak mírný pokrok v mezích zákona viz ty různé mosty a jezera, v podstatě jen eintopf z toho samého pořád dokola ale pokaždé do nového socketu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano - monopol znamená překážku pro inovace … To se učí snad na první hodině ekonomie :-)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Socket sTRX4 se porvedil. Jsem zvědav na sWRX8.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na to že přibylo PCIe linek je v nabídce podstatně více MB TRX4 s osazenými pouze třemi PCIe 16x (proti nabídce X399). Dá se asi s falešnou nadějí doufat v lepší "fošny" s octa-channel/RDIMM (WRX80?), ale nejspíš za tím bude pouze pouze snaha o cenové škálování nabídky (nemyslím si, že se dočkáme moc TRX4 MB pod 500US$). Právě realizace PCIe 4.0 se udajně významně podílí na nákladech na výrobu MB.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.