Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k S Ryzeny 7 2800 uvede AMD i nové čipsety Promontory 400 a desky

bolo by super keby taky R7 2700 (bez X) by mal rovnake frekvencie ako R7 1700X, ale TDP iba 65W ...
2700X by mal vykon prinajmensom jak 1800X a 2800X by bol novy kral o 10-15% vykonnejsi jak 1800X pri 95W

aj IPC by mohlo poskocit o nejake symbolicke 2-3%, kedze intelu to bohate stacilo celu poslednu dekadu :) kedze intel nemal ziadnu konkurenciu a na poli cpu intel urobil za posl. dekadu velke ho*no

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

IPC se nemění, architektura je stejná. Změna IPC přijde se Zen 2.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

tak neskor, ale predsa :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Teoreticky by k mirnemu zlepseni IPC mohlo dojit, pokud se AMD podari snizit cache latency a vylepsit IF.
Architektura neni to jedine co ovlivnuje IPC a to ze cache latency a IF (memory) clock ma vyrazny dopad na vykon Zenu uz bylo nekolikrat demonstrovano.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, latence cache má vliv na IPC, na druhou stranu si nejsem jistý, do jaké míry je pravděpodobné očekávat snížení latencí u produktu, který má celkově zvýšit taktovací frekvenci. Osobně bych čekal, že budou rádi, pokud se jim podaří dosáhnout vyšších taktů při zachování stávající latence. Změny podobného typu bych skutečně čekal až u Zen 2.

Považuju ale za pravděpodobnější, že se podaří zvýšit cosi, co bych pracovně nazval „zdánlivé IPC“. Pokud díky Precision Boost 2 budou schopni rychleji najíždět na boostové takty nebo na nich trávit víc času, tak bude výkon i přes stejný základní takt i boost o něco vyšší a bude to působit jako zvýšené IPC. Podobně jako Speed Shift u Skylake působilo jako zvýšení IPC, byť se reálné IPC nezměnilo.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Bylo by pěkné kdyby se i IPC zvedlo. Nemám v tom úplně jasno jak to je teď. Někdo tvrdí, že současné Ryzeny mají IPC nižší, někde kolem Haswellu, jiný říká, že je to díky kompilátoru, který optimalizuje na Intel. Tudíž by bylo skvělé porovnat stejný program kompilovaný pro Intel, pak AMD a nakonec nějaký generický kód. Nejsa programátor, promiňte mi možný nepřesný náhled na věc :) Ono se totiž už v minulosti (Phenom možná i před tím) říkalo (vymlouvalo?) na kompilátor stranící Intelu a teď se to říká zase. Zajímavé, že v dobách, kdy měl Intel P4 a AMD Athlony nebo Intel P3 a deriváty a i Duron porazil nesrovnatelně dražší konkurenci se nic takového neříkalo. Tak nevím.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ano, byly tam tahanice ze intel kompilator optimalizoval lepe pro intel procesory ... jak prekvapive, ze?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Že kompilator optimalizoval lépe pro své CPU není proti dobrým mravům. Když ale takto zkompilovaná aplikace po načichání CPU AMD vypne MMX instrukce a nechá CPU počítat úlohu postaru, způsobovalo propady výkonu CPU AMD. Tyto porovnávací testy pak novináři po celém světě(včetně českých) používali k masírování spotřebitele o tom, jak je CPU Intelu napřed před AMD. Nejlepší na tom je že někteří novináři to i věděli a přesto tyto aplikace používali. To už za hranou je a Intel si to tehdy u mě definitivně posral. Co bylo pro mě možná ještě větší škola bylo zjištění že ten morální odpad co si říká novináři se tomu propůjčili. Nebýt tuším tehdy jednoho programátora, který tuto sviňárnu objevil při ladění aplikace a následně jí zveřejnil, tak by se to veřejnost zřejmě ani nedozvěděla. Intel se tehdy pak vymlouval, že se obával, aby aplikace pracovala korektně s CPU AMD. Tak tam vložil tuto deaktivaci. Zajímavé, že nová verze kompilatoru která vyšla relativně krátce po odhalení už toto neobsahovala a aplikace samozřejmě pracovali s CPU AMD naprosto v pohodě.

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Díky za postřeh. S novináři mě to nepřekvapuje, stačí se kouknout na politiku. Čest těm, kteří jsou poctiví.

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

skutocne IPC ako take nema nic spolocne s kompilatorom. Kompilatorom sa da ovplyvnit, predikcia skokov a ine predikcie a vystupy dekodera dop pamate mikroiinstrukcii a tym, sa da menit (rozumej znizovat ale aj zvysovat) zdanlive IPC

Zatial nemam nic novsie ako PDF od Portland group z roku 2006 (dnes je portl;and gropu vl;astnene nVidiou)

https://www.pgroup.com/lit/presentations/pgisc06.pdf

A tam je,ze v najhorsom moznom pripade testu (priesvitka 5) dosahoval kod optimalizovany na P4-ku na Opterone vykon 89% vykonu kodu optimaliozovaneho pre opeteron na Opterone

a neoptimalizovany kod fungoval niekde na urovni okolo 98-100% vykonu optimalizovneho pre Opteron

naproti tomu na P4 Woodcrest v najhrosom mozno pripade kod optimalizovany na K8 dosahovol vykon 50% kodu optimalizovaneho pre Woodcrest..

Samozrejme to su extremy

Podobne rozdiely mozno vidiet na Inteloch, ak vidime, Clear Linux, ktory "vyraba" Intel resp. jeho dcerska spolocnost, voci ostanym distribuciam

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu-clear-eoy2017...
aj voci openSUSE, kde je AMD platinovym sponzorom
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=kvm-eoy-2017&num=2

Paradoxne, uz ClearLinux tak velmi nediskriminuje AMD

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-epyc-9way&num=2

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To je vsechno skvele, ma to jen jeden hacek - 16G DDR4 stoji tolik, co pomerne brutalni procesor, a jeste chvili to tak zustane. Mne se tady vali 16G DDR3 / 2400, takze jsem si misto toho koupil pouzitej Xeon E3, usetrene prachy vrazil do lepsi grafiky, a konecne dodelal tu ITX sestavu kterou se chystam udelat uz tak rok :D

Az budou za rok dva ceny pameti nekde v normalni hladine, mozna vymenim nitro te ITX, ale myslim ze ten Xeon mi chvili postaci...

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

SATA: YES, YES, YES ...

Jaký má první obrázek informační hodnotu? Chystají se desky kde SATA nebude? Nebo se ještě doprodávají ty kde SATA ještě není? Nebo jen potřebovali doplnit místo?
Díky

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Samotný Ryzen má integrovaný SATA řadič i v sobě, takže deska může mít funkční SATA rozhraní, i když by čipset nebyl vybavený SATA řadičem.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Intel čeká doba odříkání vládních zakázek pro rostoucí zadluženost v USA (na zfalšované údaje nelze brát zřetel), což může v podobě zděděné zadluženosti dopadnout i na Intel. AMD těží s toho, že její klientela se sice přelévá, ale dlouhodobě není tak závislá na vládních politických kotrmelcích. Takže doporučuji AMD i tam, kde to papírově nevychází zrovna vítězně...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Možná to vidím příliš naivně, ale jako státní zakázku pro Intel si představuji buď bambilion kancelářských PC s Core iX nebo superpočítač (aspoň část, když dnes letí GPU výpočty). Superpočítač je serverový high-end/specializovaný HW, který se s běžným HW míjí a jeho (ne)úspěch by neměl mít na normální zákazníky vliv. A že by Intel neměl peníze na vývoj běžných core/xeonů kvůli zdržení US státních investic do PC se mi nechce věřit.
Nebo kolik procent zisku Intelu může dělat US veřejný sektor?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.