Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Spíš by mi dávalo smysl, kdyby 32GB VRAM AMD vydala s high-end kartou. Je-li Navi48 tvořena de-facto dvěma čiplety Navi44 jak spekulují někteří Tytrubkové, co brání AMD vydat high-end grafiku s třemi či čtyřmi čiplety a extra velkou pamětí?
Třeba příkon a uchladitelnost takového řešení.
nVidia si to nemyslí.
Viz premium verze článku:
"Bonusem bude i plus mínus poloviční spotřeba podstatně snižující nároky na zdroj."
IMHO chip má jen jedno rozhraní pro připojení druhého chipu. Takže po spojení dvou chipů není kam připojit třetí.
Tiež dúfam, že ak sa to AMD rozhodne zrealizovať, tak to bude nejaká relatívne príčetná karta a nie obluda typu 5090.
300w desktop vedla litka je stredovek
externy rack + vzduchotechnika = nutna buducnost ;)
Vyložene sa teším na to, až súčasnú situáciu na trhu s nehnuteľnosťami zaklincujú developeri tým, že začnú do nových bytov projektovať serverovne so samostatnou vzduchotechnikou a/alebo prívodom chladiacej vody ;)
„Je-li Navi48 tvořena de-facto dvěma čiplety Navi44 jak spekulují někteří Tytrubkové“
Tohle mi připadá jako úplný nesmysl. Proč duplikovat PCIe rozhraní, front-end a další prvky? Zároveň podle softwaru Navi 44 nepodporuje hardwarovou kompresi videa, kdežto Navi 48 ano. Kdyby to byl stejný křemík, nebyl by v tomto ohledu rozdíl.
https://diit.cz/clanek/navi-48-podporuje-kompresi-do-av1-vcetne-b-frames-navi-44-kompresi-nepodporuje
„Je-li Navi48 tvořena de-facto dvěma čiplety Navi44 jak spekulují někteří Tytrubkové“
Tohle mi připadá jako úplný nesmysl. Proč duplikovat PCIe rozhraní, front-end a další prvky? Zároveň podle softwaru Navi 44 nepodporuje hardwarovou kompresi videa, kdežto Navi 48 ano. Kdyby to byl stejný křemík, nebyl by v tomto ohledu rozdíl.
https://diit.cz/clanek/navi-48-podporuje-kompresi-do-av1-vcetne-b-frames-navi-44-kompresi-nepodporuje
https://diit.cz/clanek/amd-pry-chysta-i-32gb-verzi-radeonu-rx-9070/diskuse#comment-1492440 +32GB, pokud to bude za nějakou rozumnou cenu, může být hodně zajímavý kousek pro 3D modeláře a ty kteří si chtějí hrát s cca 30mld modely, to může být zajímavá volba.
Zní to až příliš dobře, než aby to bylo pravda. Čas nám ukáže. Śkoda, že tato generace patrně nebude mít PCIe 5.0, pro GPGPU by to bylo fajn.
Áno, znie to až príliš dobre. A ja osobne by som bol najradšej, keby sa z toho ani nesnažili vyrobiť nejakú top end kartu s ultra výkonom, cenou a spotrebou ale kľudne to vydali ako 9070 32 GB (t.j. bez XT).
To nevím, tato GPU nejsou tak výkonná, aby PCIe 5.0 využila a jen by to herní karty zdražilo. Pokud u 5090 znamená pomalejší sběrnice o 50% snížení výkonu o 5%, je to celkem jasné a i kdyby byly nároky AI na sběrnici větší, pořád to neznamená velký problém pro Navi 48.
Pokud máš dost VRAM nepotřebuješ PCIE5, stačí PCIE4.
Pokud máš málo VRAM, nespasí tě ani PCIE5.
Tak nějak to je.
Pro hry to jistě nebude asi nějak citelné, ale...
PCIe 5.0 ve spojení s 32GB VRAM a nějakým macatým LLM může urychlit čas za který ti LLM začne odpovídat, protože musíš čekat než se model nahraje do paměti. Rychlejší rozhraní, rychlejší přenos, kratší latence aplikace která to používá. Spustíš jeden příkaz na command lině nebo pošleš dotaz na lokální aplikačák a už tam teče 20-30GB dat, už to to dopusuje odpověď a kolega vznáší dotaz, který využije jiný LLM a už tam zase sviští desítky GB dat. Pokud to chceš provozovat v prostředí, kde ti jde o co nejrychlejší odezvu, tak rychlost přenosu modelu do paměti grafiky může být zásadni.
A bude se jmenovat GRE, Great Radeon Edition? ;-)
Gigantic vRam Edition
Hlavně už ne Golden rabitt edition ...
https://videocardz.com/newz/amd-confirms-radeon-rx-7650-gre-name-stands-...
Nie, toto bude GRE, Greatest Radeon Edition!
Až vyjde UDNA, bude GRE znamenat "Greaterthaneverbefore Radeon Edition"? ;-)
Bude to GRE XTX SE
Bude to GRE XTX SE
https://diit.cz/clanek/amd-pry-chysta-i-32gb-verzi-radeonu-rx-9070/diskuse#comment-1492529 +Předpokládám, že zase bude kydů s oblíbenou frází "ta karta nemá na 32GB výkon".. :)
Ano, ale to žádná karta.
Ale 9070XT nejspíše bude mít výkon aby využila VÍC než 16GB, takže se varianta s větší VRAM určitě vyplatit může.
A že je to zrovna 32??
No GDDR6 se prostě vážou na šířku sběrnice, Nejde tam osadit "vysněných" 19.56GB.
>> "ta karta nemá na 32GB výkon"
Karty nVidia nemají dost výkonu ani na 16 GB
Třeba 5070, 5060 a mobilní 5070Ti a nižší ... bez ohledu na to jestli mají napájecí limit 65 W nebo 140 W.
>> Nejde tam osadit "vysněných" 19.56GB
Měli by se učit u nVidia:
2, 3, 3.5, 4, 6, 8, 10, 11, 12 ... no problem.
16 GB? K čemu ???
Tomu s tím nedostatkem výkonu nějak nerozumim, paměť nemá s výkonem nic společného. Paměť se dá zaplnit celá ve skoro neomezeném množství. Sleduje se jen efektivita, teda kdy je kolik paměti efektivní používat a protože navíc nejde aspoň s GDDR6 osadit libovolné množství paměti, tak jsme nějakým zprůměrováním došli k tomu, že největší efektivita pro typické situace typických uživatelů je 16GB VRAM.
To splňuje pouze pár karet NVidie a většina AMD. Proto je potřeba se na to při výběru grafiky zaměřovat.
Co se týká 32GB VRAM, tak určitě to není žádný "gamechanger", ale protože AMD chce oslovit i menší skupiny zákazníků, tak vyrobené pro ně v nějakém omezeném množství, aby tito zákazníci byli spokojeni, proč by ne. Nevidim na tom nic špatného!
1) Bavíme se tu o kartě AMD, ale můžeme i obecně.
2) Názor, že karta nemá výkon "nějakou" VRAM je zcela bizarní. Je to přesně naopak, RTX 4060 která nemá VRAM, tak ji to v určitých hrách totálně degraduje výkon.
3) Záleží ale na tom, jak tu kartu chceš používat.
Málo VRAM - OK na kompetitivky s 300fps a nízkým nastavením. (3070/4060)
Ale pokud hraju příběhovky na cílových 50-60fps mám na 4060ti-16GB v pohodě obsazeno 10-12GB..
GreatCircle 13.4GB VRAM obsazeno při stabilních 50fps (je to adventura, ne CS:GO)
Tak nevim co VRAM potřebuje nebo ne.
V jakém rozlišení?
A alokováno, nebo využito?
1080p, DLSS-Q "TM model" (mám 3D televizi, takže opravdu hraju v 1080p)
Využito, alokováno nemám ani zobrazeno.
Po 1h hraní
Great Circle = 13.4GB (50fps stabilních LOCK)
Jedi Survivor = 10.5GB (s RT i 12.5GB, ale tam to není 60fps kvůli CPU, hraju tedy rastr)
Resident Evil 8 = 11GB (60fps LOCK)
To jsou poslední tři hry co jsem hrál/hraju.
U takových 1440p je nad míru jasné, že i 12GB karta bude tahat dost dat z RAM. (netvrdím že 12GB nestačí)
EDIT: A že i karta nižšího mainstreamu pohodlně výrazně profituje ze 16GB jasně na některých nových hrách už nějakou dobu ukazuje i TechPowerUp..
4060ti 8Gb vs 16GB : https://tpucdn.com/review/spider-man-2-performance-benchmark/images/perf...
Prosím pěkně ty hodnoty paměti, to je co? Ty si tu hru rozchodil v debug módu a nějakým debug nástrojem vytáhl hodnoty kolik VRAM potřeboval konrétní snímek k vyrenderování, nebo monitoruješ jen obsazenou VRAM, kterou stejně jako RAM počítač využívá i když ji nepotřebuje, protože volná RAM je zbytečná, stejně jako volná VRAM.
Už jsem to psal mnohokrát že enginy běžně natahají do VRAM věci které nepotřebují pro aktuální scénu , spekulativně dělají preload dat, tak jak prefetch ve Windows, který jistě znáš a víš co dělá, natáhne programy o kterých si myslí že je brzy použiješ do RAM a tím logicky RAM obsadí i když vůbec ten program nepustíš, když pak potřebuje RAM na něco jiného, tak ty prefetch vyhodí. Když je bude potřebovat, použije je.
Takže dokud nejsi vývojář, který může debugovat na úrovni enginu a říct přesně kolik VRAM vzalo vyrenderování konkrétního snímku, tak nevíš vůbec nic o tom kolik VRAM ta hra vyžaduje.
A díky za příklad s 4060 vs 4060Ti ve spidermanovi, přesný příklad toho kdy hra, kterou lidi chtějí hrát 120-140FPS běží na slabé grafice 52 FPS nebo 44 FPS když se vyhulí detaily, Tuhle rychlou hru na takové grafice a je jedno zda 8GB nebo 16GB budou lidi hrát optimalizovanou, rozuměj se sníženými detaily aby měli těch 120-140 FPS, kde světe div se už těch 8GB bude stačit. Ano kdyby 4060 s 16GB běžela 120 FPS a 8GB 60FPS, ta řeknu že karta má dost výkonu a málo paměti. Jenže ona na tu hru v plné palbě nemá
„EDIT: A že i karta nižšího mainstreamu pohodlně výrazně profituje ze 16GB jasně na některých nových hrách už nějakou dobu ukazuje i TechPowerUp..
4060ti 8Gb vs 16GB : https://tpucdn.com/review/spider-man-2-performance-benchmark/images/perf...“
No a i tak je 4070 furt dost napřed, i když ji 12GB určitě trochu omezuje, ale prostě z 4060 Ti už víc nevytřískáš ani kdybys dal ještě víc. Jako takhle má 16GB smysl... ale ve výsledku, když zohledníš i cenu, tak vlastně ne až tolik, když za to máš pak skoro i tu 4070. Jednoduše 4060 Ti není pro hráče moc povedená, je to fakt spíš jen na takové kompetitivky a prostě třeba různé starší hry, kde ty nároky na paměť ještě nejsou tak vysoké a stačí ti těch 8GB, jinak to je nepoužitelné, protože 16GB je nechutně předražených.
2 v jakých hrách a jakých nastaveních? To je právě ono, třeba když vyšel Potter. tak lidi začali ten BS s 8GB 3060Ti vs 12GB 3060, kdy 3060 ve FHD v native a plné palbě včetně RT udělala krásných 28 FPS? a 3060Ti krásných 25 FPS? Normálně je 3060TI až o 1/3 rychlejší než 3060... Bububu 8GB je strašně málo.
Ale, opravdu chceš hrát hru na 28 FPS AVG? Nebude to náhodou tak, že drtivá většina hráčů ubere detaily aby dostali vyšší avg i vyšší minimální FPS? A v takovém případě už ta 8GB 3060Ti výkonem tu 3060 přeskočí protože opadne tlak na VRAM?
Je hezké že recenzenti grafik vezmou hru, napálí detaily a testují na tom high end i low end i starší grafiky a některé z těch grafik se pak dostanou do nekomfortní zóny a výsledek pak vypadá šíleně.
Proti tomu existují recenzenti, kteří jdou do hloubky a místo aby měli v grafu desítky grafik, mají v grafu třeba jen dvě nebo tři, ale pořádně si s ní pohrají, takže recenzent vezme třeba tu 4060 a pustí na tom nějakou náročnou hru, klidně v plné palbě, výkon bude tragický kvůli paměti. Fajn, recenzent řekne, že ten kdo si takovou kartu koupí tu hru v takových nastaveních hrát nebude, a začne ubírat, vypne PT, zane DLSS, zapne FG, ubere detaily na rasterizaci a vyzkouší různé kombinace až skončí u něčeho kde řekne. S touhle grafikou bych tuhle hru hrál s tímhle nastavením...
32GB karty cílí na jinou skupinu userů než hráče.
Pokud 9070 XT potřebuje tak nutně víc než 16GB, potom nechápu, jak může třeba 5080 taky stačit jen 16GB.;) Možná z toho menší benefit bude, ale jestli to za tu cenu bude stát, o tom bych si dovolil dost pochybovat, řekl bych, že 16GB je celkem ok, 32 je totální overkill, aspoň pro tuto kartu, mysli si co chceš, z velké části to prostě nevyužiješ a tady to bude nejspíš i za dost velký příplatek, který velmi pravděpodobně nebude dávat úplně smysl.
Tady si někdo nepřečetl, k čemu vlastně má ta 32 GB verze sloužit.
9070XT rozhodně nutně nepotřebuje víc než 16GB :)
To nikdo neříká, ale v určitých situacích věřím, že víc jak 16GB obsadí zcela bez problémů.
To chápu, ale je třeba zohlednit taky cenu a tady těch 16GB ≠ 8GB u 4060 Ti, kde to už je fakt zoufale málo a rozhodně už máš dobrý důvod koukat po něčem větším, protože tě to už citelně brzdí. A i v tomto případě se ti víc vyplatí spíš ta 4070, i když má jen 12GB, protože těch 16GB ti pak už zas tolik výkonu stejně nepřidá. A tady to bude platit určitě taky, možná ještě víc, přinejmenším tedy pro herní nasazení, samozřejmě pokud to máš na nějakej workload, který ti sežere plno VRAM, tak to už je zas jiná, ale o tom se teď nebavím, pro hráče to prostě nemá smysl, už to bude nesmyslně drahé. A pokud si někdo vážně myslí, že využije víc, tak ať si sežene 7900 XTX.
Tak ono tam tých 32 GB nebude kvôli hrám ale kvôli použitiu, na ktoré by si človek ináč kupoval Radeon Pro alebo od Nvidie RTX 4090/5090. Predpokladám, že hlavnou motiváciou niečo také vydať je súčasná LLM mánia. A tam je to tak, že keď LLM vôjde do VRAM tak to beží použiteľne rýchlo a keď nie, tak to pravdepodobne bude bežať hodne pomaly (až na úplne malé modely, ktoré bežia rozumne rýchlo aj bez grafiky). A dosť ľuďom môže byť jedno, že na 5090 by to bežalo ešte dvakrát rýchlejšie ako na hypotetickej 9070 32 GB, keď to aj tak bude bežať tak 5-10x rýchlejšie ako s ľubovoľnou 16 GB grafikou, kde by časť modelu musela ostať v systémovej RAM.
Na herní účely je víc než 16GB opravdu zbytečnost, aspoň zatím, drtivá většina her se vejde do 8, některým se líbí něco mezi 10-12GB, a jen pár věcí potřebuje víc.
Ale tahle velká VRAM a k tomu relativně nízký herní výkon neznamená že té VRAM je příliš, pokud tohle skutečně vyjde - tady je třeba říct že zatím ani neznáme ofiko parametry a ani nevyšly 9070, natož že tu spekulujeme o něčem co hypoteticky vznike...
Pokud se to objeví, tak to právě kvůli té paměti bude karta třeba pro 3D modeláře, kteří dělají rendery na které už nestačí ani 24GB karty. A i když třeba ten render co se do 24GB nevejde ale do 32GB ano a i kdyby to díky výkonu běželo pomaleji, tak to nevadí, protože to ten render dokončí, kdežto klidně rychlejěí 24GB karta ne.
Stejně tak těch 32GB paměti využiješ na LLM. tak na některé prostě 16 či 24GB nemusí stačit.
Představme si LLAMA od Mety 70 miliard parmetrů model, v FP16 cca 140GB velký, v INT4 už to teoreticky můžeš srazit na 32GB. Ano INT4 nebude podávat tak přesné výsledky než FP16, na druhou stranu 70mld parametrový model proti 8mld modelu který se vejde do 16GB...
Samozřejmě pokud bys chtěl používat 405 mld Llama 3 a rozhodl by ses místo FP16 pro INT8, tak už ti stačí jeden node s osmi H100 a 640GB VRAM, zase s osmičkou MI300X můžeš ten model provozovat i FP16, LLM má něco přes 800GB.
co ti neda cip = to ti da marketing + ai bublina ;)
dufam ze mate dost nasporenych ecb+cnb toaletakov ;)
Ze nema vykon na vyuziti vic jak 16gb rameti, znamena, ze karta je situovana na rozliseni 1440p s obcasnym 4k.. Na 1440p je 16gb prehrsile dostatecnych...4k s lidskou velikosti textur jeste taktez... A jak je znamo, na vic tato karta uz nema sama o sobe vykon... Takze asi tak... S moji ex 6700xt s 12gb vse na 1440p bezelo cca s 2gb rezervou uplne v klidu... Takze 16gb zcela ok...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.