Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"z čísla 2, že je postavena na architektuře Zen 2"
"APU krom čtyř jader Zen 4"
Co to APU teda obsahuje za jádra? Nebo se myslí architektura Zen 2, jádra generace 4xxx?
je to Zen2
SANTA CLARA, Calif.
09/20/2022
Today, AMD (NASDAQ: AMD) unveiled the new Ryzen™ 7020 Series and Athlon™ 7020 Series Processor lineup, delivering the perfect balance of performance, productivity, and responsiveness. Built on the “Zen 2” core architecture and featuring AMD RDNA™ 2 graphics
AMD Ryzen™ 5 7520U
AMD Ryzen™ 3 7320U
AMD Athlon™ Gold 7220U
https://www.amd.com/en/press-releases/2022-09-20-amd-ryzen-7020-series-p...
https://diit.cz/clanek/amd-predstavila-nove-znaceni-mobilnich-cpu-vyctet...
Mendocino? Stary Celeron bol Mendocino. Nevadi?
Můj první CPU.
Google na dotaz Mendocino odpoví že to je země.
Kousek od sídla intelu i AMD.
Tak proč ne?
Taky jsem si na něj vzpomněl.
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/codename/26586/prod...
Celeron 300 @ 504 (FSB 112 MHz) na Abitu BH6, to byl aspoň overclock <3
Ryzen 6600U určitě nemá 768SP, má bohužel polovinu(jinak by to totiž byl super kauf). S tím ZEN2/ZEN4 jsi to dobře domotal. Pokud vím já, tak Mendocino(jó to byly časy) má CPU ZEN2 a GPU RDNA2, tečka
Vypada to, ze se AMD taky rozhodlo zmast nepritele, pardon zakaznika, svym novym znacenim. R5 jako 4 jadro, kdyz posledni dve generace je to vzdycky 6 jadro..
Ale toz jasne, R5 vypada lip nez R3.. pritom je to nemlich to stejny jen s trochu zvysenymi takty.. to mi tak nejak pripomina doby drivejsi u Intelu :D
sa vyprdni na R* Uplne ho vynechaj, neries. Neexistuje R5 5950x, iba R9 5950x, takze to R mozes s uplnym kludom zabudnut.
"Oproti Atomům asi není potřeba výhody jádra s prakticky 2× vyšším IPC rozebírat"
Ale já bych to tedy řešil.
Po trpkých zkušenostech s Atomy se vyhýbám všemu, co má výkon podobný i 2× větší. Protože 0×2=0.
V roce 2022 bych nekupoval nic co má 2 jádra. Je to málo i na samotné Win11. Leda tak něco na lite verzi linuxu.
A 4 jádro je třeba důkladně zvážit. Leda by AMD uměla malá CPU výrazně lépe než intel.
A ako si budú viesť oproti tomu, čo sa bude volať "Intel processor"
New Alder Lake-N Chips Could Be First Without Pentium/Celeron Badging
published about 18 hours ago
The "Intel Processor" purportedly breaks cover.
https://www.tomshardware.com/news/alder-lake-n-deletes-pentium-celeron-b...
To je právě věc, co mě nezajímá. Klidně může být 10× lepší. Ale když to bude lagovat, tak to nechci.
No nevím, ale srovnávat Atom jádra se zen2 jádry je prostě kravina. Je to srovnání malých jader s velkými jádry předchozí generace.
Ano, je to kravina. Ale trauma utrpené z Atomů je opravdu veliké.
Jak funguje ZEN 2 na +-4GHz vím moc dobře. Můj Ryzen 3600 zvládne 3,9GHz na všech jádrech. Stačí trochu lepší chladič než hliníková kostka. Výkon to je slušný.
Ale těžko říct jaké frekvence bude dosahovat při 15W. Může to být i pod 3GHz....
Navíc je těch 15W pro celý CPU+GPU+IO....
Je to v tabulce. 7220U má třeba 3,8GHz turbo (TDP u AMD funguje jinak, než u Intelu, tak bych se toho nebál).
V které tabulce? Nevidím ji. Nemám premium :-(
Ano TDP snad funguje lépe než u intelu jak můžem vidět tady:
https://diit.cz/clanek/recenze-lenovo-thinkpad-p14s-gen2-intel-takhle-op...
Ale neutratím 10 000Kč za věc která SNAD bude fungovat lépe.
Je to třeba otestovat důkladně v praxi. A ne jen sintetické testy a laboratorních podmínkách.
Počítám že CPU bude připájené napevno?
Tak dnes jsi schopný koupit za 5300 laptop s 1115G4, za 10 tisíc máš 1135G7 s možností dokovat přes Thunderbolt 4…
Pokud je to pro laptoy v kategorii 399+ tak se bavíme o 12 tisících, za tu cenu máš laptop s i5 výše nebo R5 5500U s 600 nitovým DCI-P3 OLED displejem.,..
Pokud ale ty nové Athlony vyrovnají výkon 1115G4 a budou pasivně chlazené, pak to vypadá velice dobře. Ideálně to zabalit do nějakého pěkného tabletového, nejlépe 13” těla s atraktivní cenovkou řekněme 15 tisíc s 8/256 případně nabidnout 16/512 do 20 a byla by to jasná koupě.
Už i ve Vltavě proteklo hodně vody od dob, co jsem viděl NTB s vyměnitelným CPU.
Mám NTB s Ryzen 5 3500U .. 4C/8T Zen2 + Vega 8
Použitelné to stále je a ještě nějakou dobu bude.
Jediná věc, co mi na něm vadí je, že není čistě pasivní.
Kdyby šlo jen o výměnu CPU či APU, byla by to ještě sranda, dnes už nejde měnit ani RAM, případně pouze jeden kanál, což samo o sobě dost omezuje rozšiřitelnost, ale ještě horší to je případně u SSD. Náklady na výrobu sice klesají. Ale pozáruční servis je vlastně Sci-Fi. Stále víc z toho dělají spotřební zboží a nutí zákazníka i přes nižší cenu produktu vlastně platit víc. A která značka v tomto ohledu kraluje?
V mobilech a tabletech to funguje od nepaměti. Kupodivu upgradovatelne jsou spíše levnější stroje. Není problém koupit Dell s 8GB RAM napajene na desce za 45 tisíc.
Jenže v mobilu, nikdy HW modifikovatelný přece nebyl. Kolikrát v tom NTB je i volné místo, jen není využité. Jde o výrobní cenu o nic jiného. Dřív aspoň RAM a disk či HDD byly vyměnitelné, dokonce nebyl problém, objednat NTB přímo tak, že servisní technik rovnou rozšíří paměť, než to expedují. Dnes pokud si člověk vybere konkrétní model a není plně podle jeho představ, ta možnost tam prostě ani není a je tak nucen kupovat vyšší model, u kterého třeba některé možnosti nebo HW konfiguraci ani nevyužije a pokud na to nemá peníze, hledat jinde i za cenu toho, že nakonec koupí nějaký kompromis. Takto se zákazníkům vstříc opravdu nevychází.
Zapomínáte na cílovou skupinu a celkovou cenu produktu, kam tyto kousky míří.
Konecne cip od AMD, na kterem lze postavit nejkay maly low power NAS/multimedialni centrum k TV. Jeste by to chtelo aby nekdo vyrabel neco jako tohle s timhle athlonem:
https://www.asrock.com/mb/Intel/J5040-ITX/index.asp
J5040 má 10W. Tak malým pasivem? Nějaký průvan by to asi chtělo.
Na druhou stranu J5040 má 4 jádra. Athlony jen 2.
Ale těch 8W co můžou mít AMD by už šlo uchladit i pasivně.
Žeby AMD útočilo na rastúci segment lacných NTB?
Intel Has Been Selling Fewer But Pricier Desktop CPUs, Cheaper but More Laptop CPUs (Overall)
https://www.hardwaretimes.com/intel-has-been-selling-fewer-but-pricier-d...
https://v6m6x4a4.rocketcdn.me/wp-content/uploads/2022/09/Fc22VDLaIAAhuMs...
https://v6m6x4a4.rocketcdn.me/wp-content/uploads/2022/09/Fc23a9EaIAobN1y...
Přesně tu jmenovanou desku mám (škoda že se již neprodávají) a v IDLE to má 6,5-7W(bez připojeného monitoru) v Proxmoxu. Při max výkonu jader 20W a ten pasiv to uchladí celkem dobře i krabičce co má tak 1L objem. Pokud tomu dodáš malý 40x40 ventilátor nebo postavíš tak aby fungoval komínový efekt, uchladí se to v pohodě. Zrovna mám na tomhle systému nasazen proxmox, 32GB ram a běží na tom 7 virtuálů (mix win a ubuntu server). Dřív jsem to používal na multimedia protože to nevydalo ani hlásku a běželo to solidně. Mendocino na tom bude ale ještě o dost lépe.
Moc díky za minirecenzi. Mnohem zajímavější čtení než o nevydaném HW. I když taky není na trhu.
Cenove to bude urcite jinde, nicmene ja pasivne provozuju Ryzen 4300G s 64GB RAM v pasivnim https://www.akasa.com.tw/update.php?tpl=product/product.detail.tpl&no=18... (btw, na trochu jedinecny X300 thin-ITX desce https://www.asrock.com/MB/AMD/X300TM-ITX/ ). Bezi mi to bez problemu 24/7, byt samozrejme na tom nejsou zadny tezky pocty, jen ruzne VPNky / kontejnery / web sluzby. (Historie je, ze mi zbyl hardware z ruznych thin-ITX experimentu, a byl to nejsnazsi zpusob, jak mit 64GB RAM)
Provozuju ji velice podobne. Mam tam teda jen ubuntu server s nejakym cockpit ksichtem a k tomu asi 10 kontejnerovych mikrosluzeb pres podmana, ale bohate to staci. Chlazeni je jeden vetracek ve skrini a je to cajk. Jen me mrzi, ze asrock neudelal podobnou desku s elkhart lakem :(.
A proč by nešlo uchladit i 10W pasivně? 10W je běžná spotřeba vlajkových mobilů v zátěži, ty ano díky velikosti začnou throttlovat a během pár minut spadnou výkonem o 40%, ale 10W je spotřeba dlouhodobě zatížené pasivně chlazené M1 v Macbooku Air, takže 10W nemůže být problém. Však třeba Surface 7 Pro s i5 byl taky pasivně chlazený ale bohužel tady ten throttling byl daleko citlivější, ale to se bavíme o CPU které se v aktivně chlazených strojích konfigurovalo až na 35W.
Surface 7 Pro mam a zatim mi nethrottluje. Docela mne prekvapilo, jaky to ma vykon. Mam ho kratce, ale zatim velka spokojenost. S throttlovanim pry mely problem starsi modely.
Jinak souhlas, 10 W by melo jit v notebooku, vetsim tabletu uchladit pasivne celkem dobre. Musi to vsak mit kovove telo.
Moc díky za minirecenzi. A dokonce produktu který je na trhu. +1
Jen doplním že cena je od 24 do 50 000,-Kč.
U netbooku za 10 000 kovové tělo nepředpokládám.
Tak určitě nebude mít výkon aktivně chlazeného cpu. S tím se ale počítá. Pro mě je ta 10 gen pase pokud by to měl být primární počítač. 8 už je aktivně chlazená. Ale zase má thunderbot což u takového stroje považuji za samozřejmost. 7 pro má jen USB-c. Navíc má menší displej. Škoda ze do 9 rady asi budou dávat Pckovou řadu. Taková 1210U na 9W vypadá líbově. Dvě perf. Jádra pro slušný ST a 4 e čiré pro celkový výkon.
Samozrejme vykon aktivne chlazeneho CPU to nema. Ja vsak chtel pasivne chlazeny pristroj. A koupil jsem ho repasovany i s perem za 11 000 (bez DPH). Jako "hracka" je to v pohode. A kdyz to tak vezmu kol kolem, tak z mych sesti pocitacu je to druhy nejsilnejsi. Nejsilnejsi je miniPC s 5700G a 64GB RAM.
Mne thunderbolt nechybi, vlastne ani nevim, k cemu by mi byl oproti USB-c, ktere mi staci vice nez dost.
Za 11 bych si surface 7 pro nechal líbit taky.
Thunderbolt nabízí jedním kabelem dva 4K monitory a zároveň tam zůstává dost na připojení rychlejších periferii. USB tě s obrazem omezí na cca 5Gbit ale třeba můj monitor pokud bych využil 100Hz refresh dá na data jen USB 2.0 takže ani Gbit LAN natož rychlý externí disk. 3.0 jen při 60Hz
Nemůžeš porovnávat produkt za 30 000 s produktem za 10 000.
M1 jde pasivně uchladit. Ano. Ale jak víš že má odběr 10W?
Odpověď je že nemá odběr 10W, ale méně. Po zahřátí klesá výkon(takty) o 5%. Takže spotřeba klesne klidně na 8W. jen se to nikde nedozvíš.
Důležité je že Apple to má dobře odlazené, že ty takty neklesnou na polovinu jako u intelu. Ale třeba jen o 5%.
Ano, takto plynule snižovat takty v závislosti na teplotě umí i můj Ryzen 3600. (Tedy ZEN 2 stejně jako Mendocino.) Ale to je při 65W jen na CPU+IO. Tady máš ještě grafiku navíc a jen 8-15W. Těžko z toho předvídat že to bude OK. Ano bude to lepší než Atom. Ano bude to moc mít pasivní chlazení. Ale jak se to bude chovat v reálné zátěži můžeme jen odhadovat. A na základě odhadu nebudu kupovat produkt za 10 000. Prostě po zkuženostech s takto levnými netbooky jsem opatrný.
Vím ze má takový odběr. Ona začíná na 20W a klesá na 10W. Vyctes to z diagnostiky. Odpovídá tomu i celková vydrž baterie.
Takto začínají na P jádrech na 3.2 a klesne na 2.1GHz. Cluster P jader má na začátku odběr cca 18.5W klesne na 8.5W. Efektivní berou 1.5W a drží stále takt 2.08GHz nebo kolik mají. A zrovna na e jádrech apple v poslední době pracuje. Jejich výkon mezigeneracne roste daleko více než u P jader.
Mobily mají u soc běžné příkon kolem 10W a klesají po zahřátí na cca 6W které ten telefon už zvládá chladit dlouhodobě.
Atomy mají problém hlavně kvůli nízkému ST výkonu. Ale u Jasper Lake se to dost zvedlo a jsou na tom stejně jako par generaci starší 35W core.
Díky, to jsem nevěděl že se to u M1 dá takto podrobně zjistit.
Musím tedy uznat že 10W se dá uchladit pasivně. Což jsem považoval za nemožné. Ale je to hraniční hodnota a vyžaduje dobrý návrh chlazení.
Samozřejmě jde uchladit i 60W ale ve skříni velké jak almara.
https://www.macinchem.org/blog/files/asitop.png Tady mas vyjedou nějakou diagnostiku. Měří to příkon efektivních, výkonných jader, grafiky a dram.
Nicméně si můžeš jednoduše změřit dobu jak dlouho to poběží na baterii. Za plného vytížení CPU by to mohlo dat 4h. Při běžné kancelářské práci to žere 4-5W sakum prdum. Tomu odpovídá i vydrž 10-12 hodin s 49Wh baterii. Při přehrávání videa přes Wi-Fi s aktivním BT a cca 25% jasem se dostaneš necelé 3W a jedeš 15 hodin a mas ještě rezervu.
O tom rozhoduje taky celková konstrukce NTB a její vliv na výslednou cenu. Tady jde o cenový Low-End a obávám se, že provedení tomu bude odpovídat. Ovšem rád bych se pletl.
Mohli by urobiť konečne niečo ako Intel NUC, ale nech to nestojí 300€ ako barebone... Taký Intel 6CAYH býval za cca 110€. Len neviem či toto Mendocino podporuje aj klasické SO-DIMM...
píšou LPDDR5, takže stoprocentně ne SO-DIMM. Budou to pájené BGA čipy na desce.
Nebylo by divné, kdyby to podporovalo "jen" LPDDR5? Podle mne to bude umět i klasické SO-DIMM DDR5, jen na nižších taktech (4800?).
Skôr nie ako áno. Porovnaj si https://www.amd.com/en/product/12196 a https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/128990/intel-pentiu...
Celeron N5000 má v špecifikácii DDR4 al LPDDR4, kdežto AMD iba LPDDR5. Škoda, radšej by som bol za barebone s dvoma SO-DIMM slotmi.
Další podřadný produkt s nereálnými cenami. Notebook s 5500U stojí okolo 10 000 Kč, tedy tam kde tohle startuje, jenže 5500U je šestijádro s 1,5 až 3x větší cache.
Kde u nás seženu 5500U za 10? Za 12 ano, ale USB-C neumí obraz ani nabíjení = pro mě fakticky nepoužitelné. To raději 1135G7 za 10 s thunderbolt 4
A kde zoženieš noťas s i5 1135G7 s Thunderbolt 4 za 10kkč ?
Alza či CZC majú najlacnejšie modely (bez ohľadu na veľkosť) od 15 resp. 14kkč. Za 10tku chcem vidieť...
https://www.alza.cz/asus-vivobook-s14-s433ea-eb104t-indie-black-celokovo... Alza má chybu v popisu. Na czc teď není skladem ale popis je správný to samé na asus stránkách. Má TB4
Thunderbolt může mít své výhody. Ale nějak nevím, proč bych se v tomto měl s propojováním k monitoru omezovat, když existuje řešení které umí všechny monitory a mají ho i NTB ve všech cenových kategoriích. Opravdu nevím, ale toto není argument typického spotřebitele a už vůbec ne v této cenové kategorii.
Protože mas problém připojit víc než 4K a i 4K jen v 30Hz. Některé laptopy ale přes hdmi daji dokonce jen FHD. To by se ale dalo přežít. Blby je nabíjení a další periferie. Nechci mít laptop odredovany kabelama. Jeden kabel na vše. Navíc já k monitoru nepřipojili laptop nebo desktop ale i iPad a android tablet/mobil. tady nemáš nic než USB konektor.
Prostě takový normální pracovní stůl: http://download.jirikocman.cz/stul/IMG_1362.jpeg
TB je u laptopu jistota ze podporuje jak nabíjení, tak obraz i rychlá data. Nemusíš se startat a číst kdesi hluboko ve specifikacích jakou rychlost to USB-C má, zda přes něj můžeš nabíjet a zda pošle data.
teď jsem koupil nový monitor a kromě USB připojení má i KVM switch. Přepnu vstup a všechny připojené věci se mi připojí k počítači ze kterého leze obraz. Včetně LAN která vede do monitoru. Predchozi neměl LAN a KVM switch. Ale monitor s USB vstupem jsem měl už před 5 lety. Ten ale nefungoval jako dock.
Není to sice TB, ale i tak. TB monitory jsou přeci jen trošku dražší, loni jsem jeden kupoval, 32" 4k od Samsungu za 17 tisíc, ale Samsung moc dodržuje EU předpisy a při uspání obrazovky natvrdo odstřelí napájení USB portů a průchozího TB portu, což znamenalo že mi to odpojovalo zálohovací a datový externí disk které v tu chvíli mohly něco dělat. Další monitor s TB byl už za téměř 30 tisíc a to jsem do toho dát nechtěl
Já pořád nechápu, proč připojovat na low-endové mobilní APU 4K monitory, když FHD stále dostačují naprosté většině běžných uživatelů počítačů.
Samozřejmě kombinace levného NTB a drahého rychlého 4k opravdu není typické použití, proto se s rychlejší obrazovým propojením prostě nepočítá.
60Hz je rychle? A 8 tisíc za 32” monitor včetně USB-c s PD a dockem, s WiFi, bt a funkcemi Smart TV?
A proč ne? FHD = 4x méně obsahu. Ze 4 monitoru jsem skončil u jednoho 4K. Levnější k pořízení i provoz je výrazně levnější. Navíc k tomu levnemu laptopu mas problem připojit už druhy monitor. někdo zase rad jemně zobrazení. Je rozdíl mít 100 a 166PPI zvlášť když už si nějakou dobu používal 240ppi
Záleží na tom, zda víc potřebujete plochu, nebo rozlišení. Ne každému vyhovuje velmi jemná grafika. Někdo už to prostě nevidí.
Třeba tady https://www.elektrodomecek.cz/hp-255-g8-4k7n8ea-2/
Dík neznám ten shop.
Jen upozorňuji, že tohle je strašný shit. Tedy nevím jestli přesně tento, ale těch "HP 255" jsem na žádost lidí kupoval dost a většině se s tím něco stalo (samozřejmě po uplynutí záruky). Rozpadly se panty, přestalo fungovat něco na klávesnici, baterka měla "najednou" sotva 50% kapacity, ... co já vím, teď si na víc nevzpomenu. Navíc to má opravdu strašný displej, i když podle specifikací je ok... To prostě nechcete.
Porovnáváš kompot a lečo .. oboje se děla z plodů.
Tohle je spíš pro Embeded a Industiral použití a tam jsou ceny jinde než u Ultra low cost, které bys ty chtěl.
Chceš mít pasivní bezúdržbové řešení .. tak si připlať.
Ale 6W atomy za 4 tisíce pasivně chlazené jsou. Mobily za par kaček taky
"rovněž by neměla chybět podpora pro hardwarový encoding, přinejmenším pro AV1."
AMD má oficiálne? AV1 encoder až pre RDNA 3, pozrel som si iné weby ku mendocinu, či nenastala nejaká zmena, všade sa píše len o AV1 dekódovaní. Čo nie je až také terno (AV1 zvládne dekódovať aj dosť starý procesor, pri FHD videách mi príde na youtube lepšie VP9 ako AV1, pri 4K už AV1, ale to na notebooku asi nikto nebude pozerať, jedine tak ako pripojené ku televízoru, to by zas bol ntb asi napojený na elektrickú sieť ako mmcentrum), ale enkódovanie AV1 by bolo super, ale to asi podľa všetkého nebude v týchto RDNA2 procesoroch. Opak by ma potešil.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.