Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Možná je problém, že někteří testovali se staršími buildy Windows 10?
PS: Recenze 3960X bude.
Pod Linuxem se to chová předvídatelně.
Takže chybu je třeba hledat ve Windows.
I když se ji podaří najít(Nějakému dobrému výzkumníkovi), tak opravit ji bude muset M$.
Přeci jen 128 vláken na jeden socket se do teď nevidělo. Takže tam mohla být banální chyba, které si roky nikdo nevšiml. A opravit se jí taky mohlo podařit náhodou. A nebo se tam dostala s nějakou bezpečnostní aktualizací.
Hold AMD boří limity.
Windows scheduler stoji za velky hnedy smradlavy. Vidim to v praci na renderovacich Z820.
>Pod Linuxem se to chová předvídatelně.
Dnes keď CPU = Central Processing Units by sa mali premenovať na CGU - Central Guessing Units
A dokonca ani MIPS nie je tak deterministický ako býval a o x86 radšej nehovorím
It Turns Out CPU Speculative Execution Can Be Useful For Random Entropy / RNG
29 September 2019
due to the likes of the Spectre vulnerabilities, it turns out CPU speculative execution can be exploited to be a viable source of random entropy for random number generators.
Particularly on newer Intel/AMD CPU microarchitectures where speculative execution is much more advanced than hardware from years ago, it's been found that measuring the execution time of loops relying upon speculation is random enough to be a cheap and speedy source of entropy. Straight-forward loops without any extra instructions obviously don't work out but with adding "useless" instructions in the mix does yield non-deterministic execution times when measured via RDTSC (reading the CPU timestamp counter).
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=CPU-Spec-Exec-RNG-En...
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.4-Actively-G...
Tak tvrdiť, že je niečo predvídateľné je čistý optimizmus.
A toto je proste problém "Skáčucej kravy", ktorý hrozí, čím ďalej tým viac v HEDT
Kernel Progress On Improving I/O Wait, Interactivity
4 March 2013
There's also a scheduler patch to fix a "bouncing cow" problem by when running fewer processes on the system than number of processor cores, the process could be bounced around between cores and yield poor performance. This bouncing cow fix for the scheduler yields a performance boost by 15x in a worst-case scenario.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxNzA
https://lwn.net/Articles/539179/
https://lwn.net/Articles/538101/
>ale může se klidně stát, že za pět let nebude 64jádrový procesor taková exotika, za jakou ho
>považujeme nyní
Zatiaľ mám 1783 bežiacich vlákien na openSUSE Thumbleweed, takže na tento problém potrebujem 2048 vláknový systém, teda 128 je málo. Ale kto vie, údajne plánované SMT4 v Zen3 by "pomohlo".
ako aj
Zen 3 Epyc Milan prý může zvýšit počet čipletů (až) na 15
9. 9. 2019
https://diit.cz/clanek/zen-3-epyc-milan-pry-muze-zvysit-pocet-cipletu-na-15
čiplet x8 jadier to je napr. 64 jadier *4 =256 vlákien. alebo 80 jadier =320 vlákien...
Je to problem AMD, at si to vyresi sami, kdyz maji tolik jader.
Přesně tak, ideálně počet jader v desktopu by se měl zastropovat! Podle výsledků zjištění pracovní komise Intelu a Microsoftu 640 kB RAM a 4 jádra v CPU musí stačit na všechno. :-D
AMD si to podporou Linuxu řeší, neboj.
Nikoli, je to problém flákačů z Microsoftu a jejich uzavřené, bůhvíjak uplácané bubliny jménem W10.
Zadna hra nepotrebuje vic jak 8 jader a na nic jineho Windows 10 neni.
Souhlasím, Problém je v hračičkách co si i na svém workstationu chtějí občas něco zahrát.
takze tvrdis, ze je nulovy vykonnostny rozdiel medzi 8jadrovym a 12 jadrovym ryzenom pri vsetkych hrach?
To nemuzu potvrdit, vsechny hry na svete jsem nehral. Dejme tomu ze se shodnem na 99%. ;-)
Je nulový rozdíl mezi identickými jádry (frekvence a arch.) v případě 8 vs 12 jader. Jestli znáš test hry, kde tohle testují a 12 jader něco přidá, tak sem s ním.
mno tipuju, ze pokud bys tomu dvanactijadru ctyri nejslabsi jadra vypnul, tak ti dost mozna dovolit jit s temi osmi na o chlup lepsi takty, nez tomu nativnimu osmijadru - pokud by to tedy nekomu za to stalo.
Pokud není, tak je to způsobeno jinou frekvencí nebo architekturou nebo něčím co běží na pozadí a nemuselo by. OK, někdo chce aby mu běželo i něco na pozadí, takže získá nějaké zlepšení i při 8+4 jádrech.
Presne tak! Užívatelia PC za delia na hráčov a tých, čo PC nemajú. Howgh.
jelikoz ten procesor vyrabi TSMC, je to jeznacne jejich vina a oni by to meli opravit....nebo mozna ta firma co tezi ten kremik? jedno je jiste: za spatny cou scheduler ve windows rozhodne nemuze MS
at si to vyresi uzivatel, ten si to prece koupil :D ... pekne dlatem a kladivem ... me kdyz k didaktiku prisla rozsirujici krabicka na zx spectrum 128+ s mikrospinacem vzadu na nemaskovatelne preruseni, taky za me nikdo tu romku neudelal abych si mohl poukovat hry
"za me nikdo tu romku neudelal" ... to zní jako ... něco úplně jiného :-o
:D
Ale Eržice se to prý líbilo!
Multiface? ☺
Me by zajimalo, kde udelali chybu Vasi rodice. To uz bohuzel asi opravit nepujde, i kdybychom je pekne poprosili...
no jasneee
velka skoda ze amd predbehlo dobu a uviedlo x86 cpu, ktore nevie poriadne manazovat ani najrozsirenejsi OS planety na x86 platforme
jasna chyba hardveru, ked to softver nepodporuje, tak naco taky hardver vyrabaju ze ???
s tvojou debilnou infantilnou logikou do Q3 2003 (ked vladol cisty Win XP) nas mal pan boh ochranovat, aby nikto neuviedol nic s usb2 rozhranim, lebo podpora usb2 prisla az v uvedenom case s WinXP SP1 (ciste Win XP bez SP podporovali iba USB1.1)
Gratuluji, vyhrál jsi cenu "Nejdebilnější příspěvek dne." Zdravíme a posíláme propisku.
Zdar, mam TR2990X (128Gb/512nvme) s Windows 10 Pro a nektere ulohy jsou pomalejsi nez na notebooku s 3700U(16Gb,512nvme, win 10 home). At uz se jedna o treba prohlizec netu, nebo nasi vlastni vypocetni aplikaci (analyza obrazu), nebo veznou kompilaci android aplikace (kde notebook hodne vede). Zkusil jsem nejakej ten softik na "vylepseni sheduleru" ale zmeny jsem moc nepocitil. Zkusim vypnout vlakna navic - pro test. Na linuxu tohle samozrejme nepozorujeme. Tohle nebude chyba AMD, ale ciste MS.
128Gb = 16GB?
+-
Jiste, vsechno hodme na Microsoft, ze programator neumi programovat na Windows, to je vedlejsi.
Kdyby blbost nadnášela... nedosáhl byste na klávesnici.
To je značně spekulativní však klávesnici může mít přibitou ke stropu...
Jojo, když ten samý software běží na Linuxu s o 50% vyšším výkonem oproti Windows tak za to může jeho programátor a ne Microsoft. To jistě úplně dává smysl, byť tedy ne pro mě...
Evidentně žijeme v tajném globálním spiknutí programátorů, co píšou ty samé programy pro mnohojaderná AMD na Windows o půlku pomaleji. A na podporu teorie spiknutí lze konstatovat, že Intel po dlouhé roky dělal to samé se svým intel kompilátorem, kdy CPU jiných výrobců záměrně brzdil při kompilaci nepoužíváním jejich s intelem kompatibilních SIMD instrukcí apod. aby nedosahovaly obdobného či nedejbože vyššího výkonu.
Bacha na to, ze ti programatori to jeste upravej pro obyc Ryzen aby to bezelo lepe.
Samozřejmě, CPU co mají do 8 jader jsou z toho vyjmuté protože 8 jader, jak se tu opakovaně přesvědčujeme od některých jedinců, je přesně to ideální maximum co si uživatel může přát z hlediska her, video-editingu a tak vůbec všeho.
Spadají tam tak nějak všechny CPU co se blíží monolitické architektuře Intelu kdy je potřeba intenzivně skákat z jádra na jádro aby se tyto lokálně nepřehřívaly a které sdílí cache takže to výkonově nevadí, se kterou windows scheduler primárně počítá :-). A pak jim do toho zlé AMD hodilo 64jaderné 8čipletové vidle...
Nevím, ale na stroji se 64 jádry / 128 vlákny bych předpokládal Windows Enterprise jako základ.
Proč? Co oficiálně přináší proti Pro kromě jiného licenčního modelu?
Přece podporu ZFS! :D
:-D
Tak to bych jim urval ruce, protože celkově storage management je ve Widlích 100 let za opicema.
A opravdu to oba testovali na stejné verzi woken?
"Vezměte v potaz, jak by se před čtyřmi lety, kdy desktopu vévodil čtyřjádrový Skylake, většina lidí dívala na informaci, že v roce 2019 bude ve standardním desktopu kralovat šestnáctijádrový procesor s cenovkou hluboko pod čtyřmístnou částkou v dolarech."
Tahle věta nedává smysl...
"Tahle věta nedává smysl..."
Tenhle příspěvek nedává smysl.
Tento koment nedává smysl...
Tenhle vesmír nedává smysl...
42
8 prý stačí :D
Lidské oko stejně může vidět maximálně 8 jader.
I kdyby byl za 5 let ve všech počítačích 128 jádro, Windows za tu dobu vydá 5 aktualizaci, která na tohle bude reagovat. A ať chceme nebo ne, MS ji tam prostě nacpe sám, takže to nikdo ani nespozoruje. Jenom holt bude najednou stahovat např 7 GB. Jinak po restartu bude systém dojebany tak jako vždy :-D já třeba zjistil že od 1903 je problém mít v pc ssd i sshd. Po nějakém čase se rozjebe bootsector a je třeba vypojit sshd a opravit na ssd. i když v os i v BIOSu máte disk vypnuty jako bootovaci, stejně se to časem rozjebe (hlavně pokud dáváte často jen uspat).
Jo, M$ co vyhodil testery jde to s kvalitou u nich dost do kopru.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.