Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Hmm, to bola krasna utopia, kupit si na nejakom DVD novu hru, horucu novinku, vlozit DVD do mechaniky, rebootnut a parit. Na HDD by sa vytvorila nejaka spesl paricia ako cache a na sejvy.
Lenze MS o dominantnu poziciu hernej platformy pod x86 nepride tak lahko, svoj uspech stavia na DX.
Takze pre hry je to na nic, kto by pisal to neuveritelne mnozstvo driverov co je pri x86 potreba (v tomto ma MAC vyhodu).
Ale vždyť to je návrat k DOSu, to přeci taky nebyl OS ale pouhý zavaděč programů... ;-)
.. a az jednou budu chtit text pretahnout z biosOpery do biosNotepadu, tak budou muset vymyslet biosSchranku a cele to bude zadratovane v biosu a jak to bude bobtnat tak to bude plne der, takze bude potreba biosBiosupdate a vlastne to oddeleni aplikaci od sebe zase tak oddelene nebude a bude to cele divne. tak se to zacne upravovat aby to umelo kopirovani pres biosSchranku a mame z toho zase normalni OS. pro prehravac multimedii super, ale nahrada OS asi nee. nedejboze mit takhle biosHry.
Jejda, ale tohle přesně je doba začátku počítačů! První počítače byly prakticky bez operačního systému. A MS-DOS je také téměř systém bez operačního systému, protože 99% věcí v programech musíte dělat za něj.
Problém je, že operační systém tu není pro nic za nic. Díky němu je vývoj programů tak 1000x levnější a rychlejší. Díky němu nemusíte upravovat Váš program a myslet na tisíce různého hw, ke kterému chcete přistupovat. Díky němu nemusíte obrovské části programu vůbec programovat, protože už jsou v operačním systému - a určitě lépe, než by to dokázal jednotlivý programátor.
Druhý fakt je, že dnešní operační systémy pěkně zbytněly. Jak Windows, tak Linux jsou pěkně rozežrané na to, kdybyste chtěli dělat nějakou jednoúčelovou věc. Jinak řečeno, je tu možná místo na trhu pro zjednodušený operační systém, který by byl minimalizovaný, ale přesto plný. Ale určitě dělat něco bez operačního systému je blbost - jak ekonomicky, tak funkčně, tak obrovskými náklady na vývoj.
Výborně, takže teď už bude padat i bios a nebude jasný jestli problém je v hardware, biosu, woknech....
podle mě to není špatný krok, stejně jako ono řešení ASUSu... je spousta lidí, kteří zapnou počítač, počkají až jim naběhnou (i)legálně nainstalovaná wokna, vlezou na oblíbenej chat, pustí si (i)legální mp3 a pro jistotu spustí i ICQ, aby jim nic neuniklo...k ničemu jinému vlastně PC ani nepoužívají, čili nedejbože, když zapomenou na něco, jako jsou aktualizace nebo čerstvá virová databáze, či se rozhodnou zkusit, co se dá vlastně na disku smazat, nebo co udělá ta položka "formátovat" (ze školy si matně pamatují, že v Excelu se tím třídí tabulky, tak by jim to mohlo utřídit rozumně data na disku - plácnul jsem, Excel nepoužívám, jen pro ilustraci)... jasně, existují určitá omezení za pomoci uživatelských účtů, ale znáte to - náhoda je blbec a když se dotyčnému nechcete starat o počítač, tak takovéto řešení v podobě možnosti využít nejpoužívanějších programů bez zavedení OS je velice elegantní...
2Miloslav Ponkrác:
No virtualizacia by mala riesit prave abstrakciu od hardverovej platformy, t.j. virtualizovany OS ani jednoucelove aplikacie by nemuseli riesit ovladace, mali by pristup k HW cez nejake unifikovane API, ktore mu poskytne hypervisor.
Ac uzivatel Linuxu, ktery pro zalezitosti jako MS-DOS nemel nikdy moc vlidnych slov, musim konstatovat, ze MS-DOS operacnim systemem byl/je. Je to proste jednoulohovy jednouzivatelsky operacni system nevalne kvality, ale porad to je OS - ma jakousi spravu pameti, ma jakasi systemova volani, ma dokonce jakousi primitivni formu spravy procesu, aplikacim nabizi radu sluzeb (ted neni dulezite, ze dost z toho aplikace obchazely).
Ale ty pokusy o OS "primo" v zakladni desce pripominaji daleko vice treba bezny model domaciho pocitace Atari ST (http://en.wikipedia.org/wiki/Atari_ST). To clovek pustil a jel tam TOS vcetne GUI :-) Takze nic noveho pod sluncem. To jen mlada ucha s mlikem na brade to nepamatuji a divi se nad temi "skvelymi vynalezy".
2 B2: FUJ! Atari ST! styď se :-) ale je to lepší příklad, než který jsem původně chtěl použít já v podobě Amigy (pak jsem ale tuto pasáž zcela vypustil) - tam sice OS nenabíhal přímo celý z ROMky, ale jeho valná většina v ní byla... nicméně drtivá většina her a programů Workbench ke svému chodu taky nepotřebovala...
Nepletete si náhodou aplikace bez operačního systému a operační systém v ROM?
Co se týče starých počítačů, tam se daly apliakce psát přímo na HW poměrně snadno, protože ten HW byl v rámci platformy unifikovaný a navíc velmi jednoduchý. U PC s milionem různých karet a modifikací je to utopie. Každá pliakace by musela v sobě mít ovaldače alespoň na většinu běžně používaného HW. Absurdní.
Jo, ATARI ST byla mašina. Dělal jsem na ni plošné spoje, kreslil výkresy do velikosti A0. To znají jen pamětníci.
Yarda:
Atari ST jsem sice nezažil, ale zato jsme se na základní škole učili dělat s počítačem Consul 2717 od Zbrojovky Brno, který byl sice novější než ST, ale zato mnohem zaostalejší. :-) http://osmi.tarbik.com/cssr/consul2717.html
to Eso, B2 a misticjoe: Consul (jo klasika, programovani ve strojaku a tak ;-) pamatuju byla to skvela doba, Atari ST hezke... ale AMIGA byla a je nejlepsi na svete ;-). Btw. cely OS byl v ROM. Jedine co bylo v externich souborech byla nadstavba a prikazy. Proto taky vetsina her bezproblemu mohla fungovat bez toho aniz by se muselo spouste graficke prostredi.
Naopak nektere hry byli tvoreny zamerne systemove. Jina zase tak trosku jako mix. Za ty prvni treba klasika SWIW (tahle hra se behem hrani dohravala z diskety, bez toho aby jste to poznali), za tu druhou napriklad Colonization, hra ktera bezela primo v systemovem okne na systemove obrazovce ;-) a za posledni napriklad Hired Guns (nejlepsi hra na svete ;-) tam DMA design pouzival nektere systemove casti kodu a knihovny a cast toho delali primo prez blitr.
2 Grovik: souhlas, Amiga FOREVER :-) sám mám doma tři (jednu běžně používám, dvě jsou rezervní) a kdybych si MUSEL vybat, jestli si nechat PC nebo Amigu, tak PC letí :-)
Pro upresneni neni Award dalsim znamym vyrobcem BIOSu, ale jen divizi Phoenix Techn., ktery ho uz pomerne davno koupil (http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenix_Technologies) - ostatne http://www.award.com.tw i http://www.award.com vas presmeruje na web Phoenix Techn.
jasne, že award je už dávno kúpený Phoenix Technologies, autor článku má medzery. Osobne v tom nevidím veľký význam a možnosť rozšírenia v bežných PC. Na "základné úkony" je C2D alebo X2 zbytočná investícia.
No ja len dufam, ze ak sa tato technologia presadi tak nejaky sikovny clovek nevymysli virus, ktory bude vediet o procesoch beziacich vedla neho a samotny virus sa nebude dat detekovat.
btw. Ty ktory sa tak pochvalne vyjadrujete o MS-Dose - vy si asi nepamatate rok 1995 kedy drviva vacsina ludi bezala na tom "neoperacnom" operacnom systeme ze nie? Zda sa ze vela ludi ma kratku pamat a opovrhuje tym co sa este aj dnes pouziva na servisnych CD.
Miloslav Ponkrác: Víceméně souhlasím, ale napsat o GNU/Linuxu, že je zbytnělý a nabobtnalý je pěkná blbost. GNU/Linux se samozřejmě dá osekat jenom na to konkrétní použití, v tom je jeho síla kdo říká, že pro tyto BIOSem zaváděné aplikace se jako jádro nepoužije - stejně jako u Splashtopu - právě GNU/Linux.
I
Bios pod kterym by mohly bezet uzivatelske programy, proc ne. Teoreticky mozne to je. Operacni system tu mame hlavne proto, aby ovladal hardware pocitace a vytvarel jednotne prostredi pro pod nim bezici programy. Co dela bios, vlastne uplne totez jen trochu vic omezene, umi ovladat disk ovsem ne maximalne efektivne, umi ovladat grafiku avsak vetsinou jen v textovem modu, umi ovladat sitovku, ale zas jen omezene, na zvuk zvysoka kasle. Teoreticky nic nebrani tomy, aby kazdy kus HW at graficka karta, zvukovka, radic disku, usb zarizeni, atd. neny svoji romku se svojim ovladacem. Pak by misto BIOSu (Basic Input Ouput System) mohl vzniknou BOS (Basic Operation Sytem). Nebylo by to krasne.
Macek333 : To se chlapče pleteš. MSDOS poskytoval aplikacím služby stejně jako Windows, i když to bylo asi tak 1% oproti windows ... :-)
Mě to připadá jako dobrý nápad.Když už se Win nebo nedej bože i Linux podělá tak,že nenajede, je tu stále jednoduchý způsob jak přetáhnout data jinam.Pokud to bude mít jádro s ovladači pro základní HW - ATA,SATA,VGA,ethernet tak by to mohlo stačit.
To Riccardo: no možná, ale já vycházím z definice OS, kde je mimo jiné toto:
... Mezi jeho základní funkce patří rozdělení systémových prostředků aplikacím. Systémovými prostředky je míněn nejen hardware (operační paměť, disk, periferní zařízení), ale také strojový čas a přístup ke komunikačním tokům , dále pak systémové prostředky nehmotné povahy (například sada fontů)....
Což DOS se může snažit dělat, ale nemá absolutně nad tím kontrolu - ergo pokud aplikaci povolí, aby jej odstřihla od zdrojů - není to OS.
Tolik můj náhled na věc...
ad MS-DOS: MS-DOS nebyl ani tak operační systém, jako spíš soubor podprogramů pro aplikace. Když jste chtěli, klidně program jel úplně bez jeho služeb - MS-DOS neuměl pořádně ani spravovat prostředky počítače, nevirtualizoval hw, prostě nic. 99% věcí stejně musel řešit program.
to happymaster23: Linux je zbytnělý systém - srovnejte ho třeba se systémy z osmdesátých let, které byly schopny běžet na řádově stovkách kilobajtů paměti a dokázaly to samé. Takový QNX třeba je plnohodnotný unixový systém, jeho jádro má několik desítek kilobajtů a plnohodnotný grafický systém se vejde na jednu 1,44 MB disketu a požaduje naprosté minimum paměti. Přitom QNX je na rozdíl od Linuxu dokonce realtimový a distribuovaný.
Slovo zbytnělý nepoužívám vzhledem k současným PC, ale vzhledem k nárokům toho, co je možné zadrátovat do malých minimalistických zařízení.
Ale je pravdou, že třeba nároky Windows Vista jsou úplně někde jinde, než nároky Linuxu - a myslím si, že Microsoft neudělal dobře. Přehlédl právě se rozvíjející trh levných a slabých počítačů - protože jeijch výkon dostačuje na běžnou práci - dokonce i Windows XP by tam běžely, ale na Vistu to nestačí. A Windows XP se snaží Microsoft odříznout a zrušit. Takže nakonec nezbyde, než na všechny slabší počítače dát Linux, nebo BSD, protože Microsoft tam nebude mít absolutně co nabídnout. A přitom tento trh slabých počítačů je čím dál lukrativnější - viz třeba milióny OLPC notebooků do rozvojových zemí, nebo ASUS Eee či další věci, co se připravují. Jsem docela zvědav, zda a jak se Microsoft postaví.
Rotavator: Samozrejme ze vymysli. Mozna uz se dokonce stalo.
Ondra_l: Ono totiz puvodne to byl BIOS co mel ovladal hardware pocitace a vytvarel jednotne prostredi (s tim, ze OS by se staral jen o aplikace a pouzival BIOS pro pristup k HW). Jenze BIOS se od sveho vzniku v podstate nevyvijel, rozhranni virtualizovaneho HW ktere nabizel prestalo stacit (podpora pro zvuk zadna, pro grafiku bez akcelerace, ... a samozrejme zakladni problem, nulova podpora chraneneho modu a pouze 1MB pameti) a proto ho dnesni OS nahrazuji.
tohle muze byt dobra vec pro multimedialni PC. Uz mne nebavi poslouchat inet radia jen pres win.
No neviem, ako ostatní, ale ja ešte stále nevidím to svetlo na konci tunela(!)... - tá cesta je sakramentsky dlhá a obávam sa, že kvôli chýbajúcim (resp.nedostatočne zadefinovaním) štandardom sa dočkáme ešte mnoho slepých uličiek. Kiež by som nemal pravdu...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.