Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Tak jablíčkáři jsou zvyklí se nechat od Applu okrádat... Nevidím v tom problém. A pomalou nabíječkou za pár šupů "od číňana" to půjde nabíjet taky, byť pomalu.
třeba ipad takovouhle nabíječkou nabíjíte i 10+ hodin
No-Xi: můžu se zeptat kde sehnat " kvalitní 140W víceportovou GaN nabíječku" za těch 1500? Páč naposledy co jsem se díval, tak se u nás prodávala jen ta Invzi, a to je 3200 (a myslím dokonce i bez drahýho kabelu)....
ideálně nějakou co není čínský shit, ale má nějaký EU schválení... díky!
Nestačí ti tá z Alzy?
https://www.alza.sk/alzapower-m500-display-multi-charge-power-delivery-2...
https://www.alza.sk/alzapower-m400-multi-charge-power-delivery-120-w-cie...
https://www.alza.sk/alzapower-m420-multicharge-power-delivery-200-w-cier...
Tá prvá sa do tej ceny určite vojde.
dík, vypadá pěkně, ale potřeboval bych fakt min 140W na jednom USB, kvůli notebooku. V recenzi tam píšou, že tahle nedá stabilně ani 100W a kolísá to...
Přesně. Každá iOvce dobře ví, že na ni čeká cupertinský ovčák s elektrickýma nůžkama. A iOvce jsou s tím srozuměny, jim to neva. Mají to v naturelu. :-)
¯\_(ツ)_/¯
Ne v naturelu, mají to v podmínkách užití :D
Po 10 letech (dnes už nechápu, proč jsem to vydržel tak dlouho) boje se shitdroidem (samé drahé samsungy a sony) jsem si koupil iPhone 14 Pro Max a neuvěřitelně se mi ulevilo. Jaký to má konektor a jak rychlou nabíječku, je mi úplně u prdele, protože když to večer dávám na indukční, má ještě hodně přes 50%.
K poslednímu telefonu jsem si musel pořídit novou nabíječku.
Po 14 (slovem čtrnácti) dnech jsem si nemohl vzpomenout, kam jsem tu původní dal.
Věcička co po dvou dnech chcípne hlady .. je mi jaksi k ničemu.
záleží jak se používá. Pokud jen na telefonování/sms tak i nový smartphone vydrží klidně týden a něco. Zvlášť když se dá režim volání přes WiFi tak se baterka ani nezatěžuje vyhledáváním signálu...
Zvlastni argument..jen na telefonovani a sms (obecne) to snad vyjma starsich lidi nepouziva dneska nikdo, potazmo nejaci se najdou, ale bude jich minimum. A i u starsich lidi dneska jedou ruzne komunikatory, protoze jim takhle volaji jejich deti/vnuci, atd.
blahoslavení chudí duchem...
Mně nejvíc pobaví když v práci někdo obchází kolegy že se mu vybil mobil jestli někdo nemá nabíječku na aple, a všichni že ne že maji androida :0))) Kabel do usb na androida má u pc každej.
Třeba jenom nemůže čekat 10 hodin, než se mu nabije.
cinsku nabijacku od cinana? Este vam nezhorel dom?
Vony sou šecky ty nabíječky vod číňana, jen člověk nesmí kupovat ty levný krámy za 50 centů z aliexpresu... Na youtube byly nádherný videa z rozborky a ukázky jak to nemělo pořádně oddělené nízko a vysokonapěťovou část, špatně zaizolované trafo neexistující pojistka atd. :0)
Snobové, frikulíni a iOvce to zaplatí.
K novému iPhonovi dostanete i odpovídající nabíječku. Tak co řešíte?
Nie je to tak, že v rámci boja za Zelenšie Zajtrajšky™ už v balení telefónu dostanete skutočne iba telefón a všetko ostatné ako príplatok tj. aj nabíjačku, pričom cenu telefónu to neovplyvnilo?
A jako bonus budou jablíčkáři řešit nejen jestli je to nabíjěčka z Moštárny(R), ale ke kterému konkrétnímu Jabku(TM) .. jinak skončí s 15W (resp. 12W) nabíjením "na celou noc"(C).
20 W je maximum, ale 12-15 W je "na celou noc"? Kdo tady neumí počítat?
Nebyl to sarkazmus? To bys mohl poznat...
Poznám sarkazmus a tohle to nebyl.
Astronomická noc v době kolem letného slunovratu na území ČR v podstatě neexistuje.
Nautická noc (od soumraku do úsvitu) je 4 hodiny.
Doba, kdy je Slunce pod obzorem, je 7:37 hod.
".. Poznám sarkazmus a tohle to nebyl .."
Nepomohly ani všechny ty náznaky s použitím parodií na obchdoní názvy a značky (R), (C), (TM) ?
Nevymlouvej se.
(duplicita)
A někdo se ještě diví? Politik vymyslí super zákon a jako obvykle se obrátí proti těm, které měl chránit :)
Ako sa to obrátilo?
Článok
>iPhone 15, ač vybaven podporou USB-C a USB-PowerDelivery,... omezí rychlost nabíjení,
>pokud nebude použita Applem certifikovaná nabíječka. Jinými slovy vlastní nabíječka Applu
Smernica mala za cieľ umožniť nabíjať zariadenia jednou nabíjačkou (A hotelom umožniť mať USB nabíjacie konektory, s účtovaním spotrebovanej energie na hotelovú izbu=pokoj, priamo v stene a nie 230V AC zásuvky, kde sa ťažko účtuje spotrebovaná elektrická energia)....
-Ide iPhone ide nabíjať takto?
-Ide
To, že sa článok zaoberá tým, že to nebude maximálnou možnou rýchlosťou je irelevantné, lebo o rýchlosti nabíjania nebola v tej smernici zmienka....
A ak sa budú iPhone-y nabíjať v hoteloch v EU 3x tak dlho ako telefóny s Androidom, to sa skôr strelil Apple do vlastnej nohy.
"A hotelom umožniť mať USB nabíjacie konektory, s účtovaním spotrebovanej energie na hotelovú izbu=pokoj, priamo v stene a nie 230V AC zásuvky, kde sa ťažko účtuje spotrebovaná elektrická energia"
To jako vážně je za tím tento nesmyslný důvod?
Odhlédněme od toho, že elektřinu umíme účinně měřit a účtovat cca 100 let. Dneska existují IOT 230V AC zásuvky, které stojí 300 korun, které měří a logují spotřebu, takže není problém mít přehled o spotřebě nejen každého pokoje, ale i každého spotřebiče. V čem přesně to má USB nabíječka zjednodušit?
BTW je opravdu elektřina vydaná do nabíjecích zařízení tak zásadní nákladová položka hotelů, aby stálo za to se tím zabývat jinak než paušálním poplatkem obsaženým v ceně?
>BTW je opravdu elektřina vydaná do nabíjecích zařízení tak zásadní nákladová položka
>hotelů, aby stálo za to se tím zabývat jinak než paušálním poplatkem obsaženým v ceně?
Ostatný rok áno a navyše
ak sa ale nabíjanie spustí len, ak máte nainštalovanú aplikáciu hotela, ktorá o Vás zbiera informácie, tak to hotelu dáva neskutočné možnosti proaktívneho riešenia problémov (proakatívne riešenie vyrieši problém skôr ako vznikol)
Jako že nabití 5000mAh baterie i poměrně neúčinnou bezdrátovou nabíječkou udělá dejme tomu 25W... Tzn řekněme 23 halířů při zastropované ceně elektřiny?
Když si dám na snídani o jedno vejce víc, tak to ten hotel přijde dráž než kdybych tam ten telefon nabíjel celý měsíc.
Ano existují hotely nebo obecně ubytovací kapacity, které spotřebu klientům účtují, ale je snazší odečíst elektroměr a neřešit jednotlivá zařízení a zásuvky.
Jaké problémy máte na mysli?
Dnes už nejsem žádný trvalý hotelník, trávím každý rok dobře týden po hotelech na služebkách. Býval to i měsíc v roce. Ale nevzpomínám si na nic, co by šlo proaktivně řešit pomocí aplikace v telefonu.
Napr. stratu obratu, tým, že 50% chodí na večeru do indickej reštaurácie 10 km od hotela, tak objednám indické jedlo do hotelovej reštaurácie a zákazník si ho objedná u mňa a ja ako hotelier si pripočítam svoju maržu. Ak nie je izba/pokoj dosť uprataný/uklizený a rozprávajú sa o tom zákazníci, tak upratovačku/uklízečku vyhodím skôr ako dostanem reklamáciu, a keď ju dostanem tak zákazníkovi ukážem, výpoveď, čím v ňom vyvolám dojem, že bola kontrolovaná a viac tento problém nenastane, čím neprídem o zákazníka do budúcnosti. A podobne,
Aha, takže klasické špehování... no bych si takovou aplikaci hned nainstaloval.
btw... co s tím má společného usb-c? To nejde fízlovat lidi pouze aplikací bez ohledu na způsob nabíjení?
>no bych si takovou aplikaci hned nainstaloval.
veď práve, že to neurobíte len tak.. ale ak bez nej nenabijete telefón v hoteli je oveľa väčšia šanca, že si ju nainštalujete
Ste BLB. Tomu hotelu by som na internete urobil takú reklamu, že by do pol roka skrachoval a nepomohol by mu ani proaktívny prístup.
Starať sa o hostí ide aj bez špehovania. Aby bolo čisto vie zaistiť aj vedúca upratovačiek, či nejaký manažér hotela, kontrolou.
A čo čisto robotický hotel?
Možno ak chodíte na služobné cesty. Ale ľudia väčšinou chodia na dovolenky, za oddychom, spoznávačky, predĺžené víkendy a do nejakých robotických hotelov asi nikto nepôjde.
Myslím, že nejlepší proaktivní přístup, který sanuje dlouhodobý profit je hrát rovinu, říkat zákazníkům pravdu, nekomplikovat jim život nesmyslnými blokacemi funkcí hotelu, apkami, už vůbec je těmito apkami nešpehovat!
Jedna z "definic" etického chování je... nedělej nic o čem nechceš aby tvoje (rodina, přátelé, zákazníci, fanoušci) četli v novinách.
Takový titulek "HOTEL XY špehoval a odposlouchával svoje zákazníky pomocí mobilní aplikace." Musí být doslova požehnáním pro podnikání :)
nedalo mi to, a dal jsem to do googlu:
Tady je jeden příklad. Nevím, jestli tahle aplikace špehuje. Myslím si že ne, ale věřím, že se tomu (instalaci a používání) lidi nebrání.
https://www.myalfred.cz/
Ad "Smernica mala za cieľ umožniť nabíjať zariadenia jednou nabíjačkou (A hotelom umožniť mať USB nabíjacie konektory, s účtovaním spotrebovanej energie na hotelovú izbu=pokoj, priamo v stene a nie 230V AC zásuvky, kde sa ťažko účtuje spotrebovaná elektrická energia)..."
S těmi hotely je to podezřelé. NSA nabíjení mobilů z veřejných USB kabelů/zásuvek důrazně nedoporučuje: "DO NOT use public USB charging stations." National Security Agency, Mobile Device Best Practices, https://www.nsa.gov/Press-Room/Telework-and-Mobile-Security-Guidance/.
Ještě že tu NSA máme. Nebýt jí, tak nás odposlouchává kde kdo.
A preto používama telefóny s Exynosom, kde nie sú špehovacie backdoor-y z USA ani Činy, ale z Južnej Kóreii, ktorej z uvedených štátom nedôverujem najmenej
Tu by mohlo predsa pomôcť wireless charging, či?
Je smutné, že EU s biliardou úředníků není schopno napsat jednoduchý požadavek na USB s power delivery.
Zajímalo by mě kolik provozuje Apple, na území EU, recyklačních center, které z jeho starých produktů, a že je jich mraky, doluje prvotní suroviny.
Jasné jde o prachy, ale taky jde o to, že ty nabíječky se vůbec nemusely vyrobit. Ušetřené suroviny, odpad.
Byl bych velmi rád kdyby se na Apple snesl hate za to, že upřednostnil prachy před enviromentální zodpovědností. A to prosím v článku nezaznělo ač to jasně vyplývá.
Jenže USB je konektor, USB-PD je nabíjecí standard, který se může (a taky bude) vyvíjet.
Power Delivery je standard, který je jasně daný. Existující PD standardy se už nemění, pokud tak se objeví nová verze PD standardu, tak jak se nedávno začalo používat PD 3.1 které zvedlo limit ze 100W na 240W, tzn při 5A umožňuje použití až 48V proti 20V v PD 3.0.
EU nařídila použití PD 3.0 a to v jeho minimální hodnotě 15W. Pokud nějaký výrobce implementuje vlastní proprietární nabíjení, tak pokud zachová kompatibilitu s PD pro 15W minimálně, tak nejen že splňí to nařízení ale dokonce bude naplněna podstata toho nařízení.
Podstatou je že mi stačí jedna nabíječka a jeden kabel, kterým dokážu nabít různé zařízení. To že se speciálním kabelem či nabíječkou mohu nabít zařízení rychleji nijak nevadí, to nařízení neřeší že zařízení musím jednotnou nabíječkou a kabelem nabít stejně rychle.
Hm.. napsal jsi totéž co já.. gratuluju. :-D
Netuším kolik toho Apple rozebírá v EU a kde, ale na větších trzích Apple provozuje standardně trade in program, vykoupené zařízení jdou do servisu a buď se repasují a prodávají se slevou v rámci apple refubrished storu (opět jen v některých zemích) nebo jdou k recyklaci.
Úplně stejně se Apple chová i k vráceným zařízením v rámci své return policy - u Apple si nekoupíš nic jako "otevřenou krabici" vše to jde přes refubrished.
Bouře ve sklenici vody. Opravdový problém by nastal až tehdy, kdy by jiné nabíječky nenabíjely vůbec. Tohle BFUs s iPhony (např. kamarád - lékař, pro kterého je IT něco jako magie) ani nezaznamenají.
lol, koukam na komenty android ovci, kam se hrabou applisti :D
U androidu stejný okradací systém má samsung, oppo, huawei, a další, kde každá značka má svůj standard a rychlonabíjení je pouze s jejich nabíječkou. Tak nevím, co tu bekate.
45W nabijecka od Samsungu uz dnes nabiji ostatni android telefony max 15 W...
tak on je rozdíl jestli telefon nabiju do hodiny jakoukoliv nabíječkou protože i těch 2,4A je v pohodě, nebo apple schválně bude pouště 0,5A protože jsou šmejdi
No protože je apple uplne jiny system, tak velikost baterie je vetsinou polovicni nez u konkurence.. takze i těmi 12W se to dá ty zakladni modely celkem slusne a "rychle" nabit...
Spíše tak 3/4 kapacity aku při zachování obdobných provozních dob.
Ale ano, jak píšeš. Navíc, dnes je relevantní spíše Qi, že.
Nabíječku Apple nijak neomezuje, člověk může použít jakoukoli protože nabíječky Apple jsou jen klasické PD nabíječky.
Co Apple omezuje jsou kabely. Kabely bez MFI certifikace nemohou nabíjet více jak 12W - 5V/2.4A. Rozdíl mezi 18W/20W nabíjením je v podstatě bezpředmětný. Celková délka nabíjení bude hodně podobná. Stejně to se děje i u Androidů, třeba 25 vs 45W nabíjení u Samsungu dělá rozdíl v nabíjení typicky jen pár minut, protože nejdéle se nabíjí posledních cca 10% baterie, u iPhone to klesá někde na úroveň jednoho W, takže posledních cca 5% baterie trvá klidně stejně dlouho jako prvních 50%
Přesně tak. Také se divím, kolik lidí je najednou vytelených...
nenabija, mam ju a nabija to rychlo ako moja rychla od Sony, tak prestante klamat, kedze vlastnim aj samsung tablet.
Tady to máte, frikulíni :)
https://www.dxomark.com/eu-device-charging-legislations/
Takže naopak, 60W belkinem nejrychleji nabijete 27W apple, xiaomi, samsung a oppo se nedostanou nad 20W a google pixel neikde na 21W...
EU je samozrejme neschopna, protoze vydala narizeni v dobe, kdy se tohle uz peknych par let deje
takzes vubec nepochopil o cem je v clanku rec.. cool.. ((:
EU chce sjednotit nabíjení. Tzn jednou nabíječkou a kabelem nabiju relevantní zařízení. EU neřeší jak rychle se ty zařízení mají nabíjet.
Tzn. vezmu PD nabíječku a běžný USB-C kabel a v klidu zařízení nabiju 15W. To nezakazuje vzít speciální adaptér a speciální kabel výrobce zařízení a nabít to třeba 240W. Teoreticky pro to bude možné mít i jiný konektor než USB-C, i když nevím proč by se výrobce obtěžoval to dělat složitěji než je nutné. Problém bude pokud to zařízení nebude možné nabíjet tím 15W PD.
Takže to plánované řešení, kdy by uvnitř* přístroje byl "moderní" apple konektor, ale s redukcí na požadované USB které by vedlo ven, nebude?
*čti: Normální vnější konektor, akorát by apple prohlásil, že kablík s redukcí je nedílnou součástí přístroje.
Eee tak je to nyní, ne? Či?
Co zase nějaký konektor?
EU nařídila pro drátové nabíjení, kde je možné fyzicky umístit USB-C konektor, použít USB-C konektor. Tečka. Chceš nabíjet drátem, měj tam USB-C konektor který to umožní. Ale klidně tam mohou být i jiné konektory a dokonce by mohly také umožnit nabíjení.
To je první část, další, neméně podstatná část je, že v případě, kdy zařízení použije více jak 5V (a tuším je specifikovaný i proud), tak musí podporovat protokol PD ( na 5V/1A zařízení nemá smysl nařizovat PD).
Apple tak bude muset podporovat PD protokol, který koneckonců už dnes normálně na mobilech podporuje.
Je otázkou zda bude možné omezit nabíjecí výkon použitím specifického kabelu (MFI) tak jak je tomu dnes u iPhone protože v tom případě už nebude zajištěna podpora PD. Nečetl jsem přesné znění ani jsem si nenechal dělat právní výklady, ale to PD EU nařizuje na 15W (a mám za to, že 15W je i minimum pro PD).
Tzn je otázkou zda to PD musí být použito na vyšší než 15W nabíjení, nebo ne.. Pokud ne, tak si výrobci pořád mohou dělat to co doteď, tzn. mít vlastní kabely a nabíječky podporující nějaký vyšší nabíjecí výkon než je předepsáno EU.
Čím menším proudem nabíjíte, tím baterie vydrží déle. 0,5A je ideál. Velmi ekologické od Apple!
A zároveň aku uloží více energie. Takže je třeba méně cyklů.
To není zcela pravda, záleží na mnoha faktorech. Když ta baterka při nabíjení bude mít 50 stupňů a bude nabíjená pomalu bude trpět daleko více než baterka s 35 stupni a výrazně vyšším proudem. Při 50 stupních už většina telefonů stejně nebude baterii vůbec nabíjet.
Stejně naopak, pokud baterka bude příliš chladná, nabíjení ji bude vadit daleko více než když bude mít vyšší teplotu, například za mrazivého počasí. Některé telefony s extra rychlým nabíjením, pokud detekují nízkou teplotu, budou generovat dummy zátěž SoC aby telefon a potažmo baterii zahřály na ideální teplotu, kdeto nabíjení bude pro baterii přívětivější. Stejně tak je normální že dle teploty baterie dochází i k regulaci rychlost nabíjení. Pokud je baterie příliš teplá, nabíjení zpomalí se nebo zcela zastaví, až se baterie zchladí, opět se nabíjení spustí/zrychlí.
Současné telefony a jejich baterie vydrží neskutečně moc nevhodného chování uživatele. To poslední čeho bych se bál je rychlosti nabíjení. A 0,5A jako ideální nabíjení? To bys musel nabíjet sotva 2W, když typické baterie v telefonech mají 3,7V. A nevím zda bys chtěl 15-18Wh baterii nabíjet 10 hodin....
Příklad:
S23 Ultra na kabelu, nabíjí cca 25W (3A kabel), napětí na baterii 4,1V, proud 6A. Po 15 minutách 30% baterie nabito, teplota baterie 32 stupňů.
Proti tomu bezdrátové Qi nabíjení příkon cca 6-7W, proud cca 1.5A, teplota baterie 37 stupňů po hodině, cca 30% nabito.
Které z těch nabíjení opotřebovává baterii více?
Určitě je to tak, v tom se rozhodně nemýlíš, že sekundárně je i teplota důležitá. A protože bezdrátové nabíjení produkuje ztrátový výkon, který se mění na teplo a zahřívá baterii, je zjevné, že to pro životnost baterie není dobře.
Já měl na mysli jiný případ, na stejném místě za stejné teploty budeš drátově nabíjet mobil (akumulátor) proudem 0,5A do plného nabití 10 hodin nebo proudem 2A do plného nabití 3 hodiny, co z toho je lepší pro tebe a co pro baterii? Zjevně pro tebe to bude 2A, protože 10 hodin ani nespíš a tudíž tě pomalé nabíjení bude omezovat, ale pro baterii to bude těch 0,5A, protože jí vysoké nabíjecí proudy příliš nevyhovují a mimochodem vysoké nabíjecí proudy způsobují i vyšší zahřívání, takže omezíme-li se na stejné vnější podmínky, tak baterie bude mít při nižším nabíjecím proudu vždy nižší teplotu.
Jistě opotřebení bude nižší při nižším proudu, ale.. poznáš ten rozdíl v opotřebení a jak dlouho to bude trvat, než ho poznáš. To není tak že když to jednou nabiju rychleji nebo bezdrátem tak to je jako 10 pomalých nabití. Reálně to bude opotřebení třeba v řádu jednotek procent jednoho nabíjecího cyklu.
Největší opotřebení baterie ti dnes udělá stejně její samotné používání než rychlost dobíjení a teplota baterie. Pokud baterie není vadná a vyloženě se k ní člověk nechová jak hovado (třeba že permanentně hraje a zároveň nabíjí, nechává to ležet na sluníčku, nebo naopak v mrazech...) tak po dobu morální životnosti toho zařízení není třeba baterii měnit, ale i kdyby, tak jednou za pár let dát pár kaček za výměnu baterie...
Které baterii vysoké nabíjecí proudy příliš nevyhovují?
Přijde na to, co je podle vás vysoký proud. Ty baterie jsou nějak konstruované, a v zásadě jde o vnitřní odpor. Bavíme - li se o lipolkách. Jsou lipolky, které můžete nabíjet 10C bez ztráty životnosti, ale mají taky nižší kapacitu, a díky nižšímu vnitřnímu odporu i zahřívání. A pak jsou speciální lipolky, pro které je i 1C moc, protože mají extrémní kapacity a snesou jen malé proudy.
Ta baterie je tedy nějak konstruovaná, a pokud se toho budete držet, nebudete mít problémy s životností. Dá se to hrozně snadno ověřit v datasheetu značkové baterie, kde se o vlivu proudu na životnost dozvíte. To byste ale musel chtít něco zjistit, ne všechno vědět.
Té baterii vadí mnohem více jiné věci. Jednak je tam obrovský vliv na životnost podle napětí. Když budete tu samou lipolku dobíjet na 4,1 V, 4,2 V nebo 4,35 V, dostanete diametrálně jiné výsledky. To samé při vybíjení, některé lipolky jdou na 2,5 V, jiné na 3,5 V. A ten rozdíl v kapacitě není kdovíjak dramatický. To je takové to "20-80%". I to se dozvíte z toho datasheetu.
Pak jí vadí teplo. Hodně. Zvlášť při vysokých proudech.
Co se týká proudu, lipolce je jedno, jestli ten proud je při vybíjení nebo nabíjení. A ty telefony jsou občas schopné z baterie tahat 3 nebo i 5 C. Takže nabíjením 1C jí zase tolik neublížíte, i kdyby ten váš výmysl byl pravda.
A pak je tady časová životnost. Jak dlouho ta baterie vydrží časově, i když nebude nic dělat. A tohle není u lipolek úplně slavné.
A co se s lipolkou stane, když stárne? Neklesá jí až tolik kapacita, roste jí vnitřní odpor. A tím kapacita při vybíjení vysokým proudem. To je takové to, jak má baterie 30%, najednou vám někdo zavolá, a telefon se za dvě minuty vypne. A pak ho nastartujete, on se rozběhne, a vzápětí vypne, protože napětí klesne pod mez vybité baterie.Proto se opotřebená lipolka z baterkovozu dá využít dál v úložištích, byť jí klesá účinnost.
Takže znovu, co nejvíc zabíjí lipolku? Používání mimo meze dané výrobcem. Pokud se budete držet datasheetu, můžete očekávat výsledky z datasheetu. Ale je naivní si myslet, že když se budete k baterii chovat jako k porcelánové panence, a budete ji nabíjet desetinovým proudem, že vám vydrží byť o 20% déle. Nejspíš ne. Možná ano. Ale mnohem lépe uděláte, když se k ní budete chovat rozumně, a nebudete ji přehřívat a držet zbytečně plně nabitou.
A pokud máte o baterii starost, to chápu, nejlepší je pořídit baterii odpovídající vašim požadavkům. Vám by se líbily LiFe. Nesnesou tak vysoké proudy, jsou i takové, pro které je 1C moc. A vysoký vybíjecí i nabíjecí proud jim spolehlivě ublíží. Zato zvládnou tisíce cyklů a některé i dvě desítky let. NMC baterie, které jsou ale ve většině telefonů, jsou úplně jiný případ, a ty vaše bláboly obecně platící pro kadmium, olovo, Ni-MH nebo třeba RAM baterie (tam jde o nízký nabíjecí proud opravdu hodně moc), jsou v době dominance lipolek k ničemu.
A až někdy budete chtít dobít podbitou Ni-MH a zachránit ji, fakt to nedělejte nízkým proudem. Jestli ta baterie něco nesnáší, je to nabíjení za podbitého stavu. Nemyslím, abyste do tužkovky pustil 100A, ne, dejte ji, co chce datasheet. Takové to "pustím do ní 5 mA po několik dní" ji zabije. Čím kratší dobu ji v takovém stavu budete nabíjet, tím lépe. Pro vaše pohádky asi docela scifi.
Za poněkud extrémní považuji snahy o nabíjení mobilových baterií, kde člověk chce slušnou hustotu energie, 10C a více. To už jaksi vyžaduje brutálně balancovat mezi životností a kapacitou, nelze mít obojí. Ale to je u mobilů v případě 100W nabíjení a více, respektive plné nabití "z nuly" za 10 minut a podobně.
Účelem všech těch chytrých nabíjecích obvodů, hlídání teploty a tak, je, abyste se o baterii musel starat pokud možno co nejméně. Svět je plný věcí, o které stojí za to se starat. Baterie mezi ně (většinou) nepatří, je to spotřebák za pár korun, který, pokud mu dáte, co si žádá datasheet, dá to, co datasheet slibuje. Nic víc po ní nechtějte, na to je život příliš krátký.
A proč to vím? Protože mě to zajímá. Protože chci baterii, která vydrží desítky, stovky let. Protože mě štve omezená životnost věcí, a snažím se stavět své projekty tak, aby vydržely skutečně dlouho. Je to nějaké vnitřní puzení, naivní a absurdní lidská snaha, aby vše zůstalo tak, jak je. Což je hloupost, naopak, žije jen to, co se mění, vyvíjí - ostatní je mrtvé.
A tak můžu z toho titulu upřímně říct, že věnovat životnosti baterií cokoli nad rámec toho, co chtějí její parametry, je ztráta času, toho nejcennějšího, co člověk má.
Tahle pověra je pěkně stará, a kdybyste se ráčil za posledních 10 let podívat na moderní lipolky, zjistil byste, že neodůvodněná.
Dokonce jsou případy, kdy pomalé nabíjení vadí (např. podbitá Ni-MH).
Ale jistě nebudete mít problém doložit vaše tvrzení nějakým nezávislým testem. Bavíme se o nabíjení moderní lipolky určené pro mobilní telefon s rychlostí nabíjení kolem 1C. Žádné extrémní proudy jako 100C, žádné olovo nebo kadmium. A konstantní teplota, protože to je ten zabiják lipolek při nabíjení. Sem s tím. Rád si to nechám vyvrátit.
Jasně. Píšu to jako člověk, který používá Samsung Galaxy S4 LTE/A zakoupen 2014, notebook MSI s Core2Duo T7250 zakoupen 2009 a udržuje při životě Asus PDA A620 zakoupen v 2004. Vše na původní baterii - pomalé nabíjení. :-)
Takže ne, vycucal jste si to z prstu, respektive řekl vám to váš praděda, a vy se domníváte, že to všechno je způsobeno právě tím.
Vaše věc. Ale nešiřte ty bláboly dál, když to nemáte nijak podložené. Je to kravina.
zaklad je nevybijat a nenabijat doplna, ale ani rychlo.
To že se tak někdo zachová se dalo čekat. Už při návrhu zákonů se mají zamyslet, jak se to zneužije a někdo kdo má tak špatnou znalost lidské mentality by vůbec neměl vymejšlet zákony a pravidla pro ostatní.
Mnohé zákony jsou napsané tak, jako by se jijich tvůrci na danou problematikou opravdu zamysleli. A .. dali tam ty díry záměrně.
Omezeni nabijeciho vykonu na non-Apple nabijeckach je poruseni narizeni, ktere zaroven narizuje PD kompatibilitu (nicmene pouze ahoj15W), pokud se nepletu.
Ocekavam zalobu, pokud to pujde dal jen s 12W limitaci.
EU tím nařízením nijak neřeší nabíječky. řeší nabíjené zařízení. Nabíječka může omezovat co chce a jak chce, i kabel může omezovat co chce. Dokonce nabíječka vůbec nemusí podporovat PD. EU nezakázala jiné než PD nabíječky nebo USB-C kabely které něco omezují.
EU jen chce aby mobilní zařízení bylo možné rozumně nabíjet jedním kabelem a nabíječkou aniž by člově musel mít různé nabíječky a kabely. To 15W PD v případě těch malých zařízení naprosto splňuje.
Nařízení EU neříká jak rychle se ty zařízení musí nabít, Pokud tedy výrobce splní 15W PD přes USB-C tak splní nařízení EU, to že k tomu bude mít 120W kostku která podporuje jen 15W PD a kabel, který nepustí víc než 15W PD je v pořádku i když proprietárním protokolem umí dát 120W.
BTW dnes Apple nijak nelimituje nabíječky, limituje kabely. Jakákoli adekvátní PD nabíječka je pro iPhone OK, na víc jak 12W nabíjení je třeba MFI kabel. Ten ale můžu připojit k apple nabíječce nebo jakékoli i no name s adekvátními PD režimy.
A jaky je stav u MacBooku co ma jen TypeC konektory a tim se i nabiji? Lze to zapojit na neznackovy GaN PD adapter ?
Zapojit ide akykolvek PD adapter.
Firemny mac nabijam tym, co mam aktualne po ruke - original adapterom, adapterom od HP notebooku ale najcastejsie z Dell monitora. Vsetko bez problemov.
Ci nejak Apple limituje nabijaci vykon netusim. Nikdy som to nepotreboval riesit.
Limitovaný nabíjecí výkon je pouze samotným USB-C, maximum ji nyní 100W daných přímo standardem USB-C PD. Nabíjím MacBook Pro 16" M1 z monitoru Dell U2722DE a to 90W, víc monitor nedá.
Jinak moc nechápu tu aféru s USB-C u Applu, stačí si vybrat nabíječku s MFI certifikací. Osobně používám nabíječky od Swissten a Anker, bez jediného problému. Uvidíme co USB-C, ale počítám, že to bude stejné. Možný výběr mezi originál, MFI neoriginál a čistě neoriginál s pomalým nabíjením.
Nabíječka s MFI certifikací, o takových nevím, tedy, jsou nabíječky co umožňují Apple 12W nabíjení 5V/2.4A. MFI certifikované jsou kabely, který v sobě obsahují adekvátní čip a pak lze iPhone nabíjet rychleji než 12W a stačí na to v podstatě jakýkoli PD zdroj s dostatečným výkonem.
Lze použít jakýkoli PD adaptér, Macbooky nejsou zrovna dvakrát vybíravé oproti některým jiným. Svou Yoga 7 nejsem schopný nabíjet 18W power bankou ale jiným 18W power adaptérem ano (byť hlásí že je to slabý adaptér), když připojím 3A kabel, tak nabíjí max 45W protože si to neumí domluvit 20V/3A, ale jen 15W/3A, 20V používá jen pro 3.25A což je i maximum (65W).
Jinak 16" macbooky mohou mít přibalen 140W adaptér, ten, v době kdy vyšly nové MBP byl dokonce první na světě který se běžně prodával se standardem PD 3.1, který umožňuje více než 100W, byť je dodáván s Magsafe kabelem a ne stndardním USB-C - USB-C, pro PD 3.1 je největší problém sehnat kabel, který to podporuje, v podsttě vše na trhu je max PD 3.0, tzn 20V/5A
Takže nakonec na tom Apple ještě vydělá, tím že bude prodávat novou nabiječku s USB-C místo Lightningu která bývala přibalená , to mě pose***
No a ty cen mě už vůbec nepřekvapují tak jako u ostatních příslušenství iJablek,
iOvce to koupí i když konkurenční telefony, nabíječky a všechna ta omáčka okolo jsou ve stejné kvalitě a i levnější.
Nabíječky Apple už dlouho nepřibaluje. A použitá nabíječka - Apple vs nonApple - vážně nedělá při nabíjení rozdíl, rozdíl dělají kabely, které musí mít MFI certifikaci - je v nich speciální čip. Bez MFi specifikace nelze iPhone nabíjet kabelem rychleji než 12W. Je to podobné jako eMark čip, bez kterého PD neumožní použít více jak 3A proud.
Apple funguje skvěle s jakoukoli PD nabíječkou a adekvátním MFI kabelem. Na rozdíl od spousty čínských výrobců, kde bez jejich specifické kostky není možné dosáhnout stejně rychlého nabíjení, protože mají implementován vlastní proprietární standard. PD pak mají velice ořezaný, byť čipy v těch zařízeních umí QC i PD.
1: nabíječka Apple s tím nijak nesouvisí. Dnes můžu Apple zařízení nabít PD nabíječkou která není Apple stejně dobře jako tou od Apple, PD na Apple nabíječce je stejný jako PD na non apple nabíječce
2: co rozhoduje, jsou kabely. Kabel který v sobě nemá MFI (Made for iPhone) čip, nepodporují plnou rychlost nabíjení, nabíjí max 12W, což ale upřímně není zase tak velký rozdíl proti 20W. Podobně třeba nejde využít více na 3A nabíjení, pokud kabel neobsahuje eMark čip.
3: EU jasně říká že pokud zařízení podporuje více než 5V nabíjení (a vyšší proudy), musí zařízení podporovat PD standard. To je bohužel v současné době dost velký problém, nikoli však u Apple, který PD podporuje a iPhone nabiju v podstatě jakoukoli PD nabíječkou naprosto v pohodě.
Problém jsou hlavně čínské značky které se předhánějí v rychlosti nabíjení a aby jich bylo možné dosáhnout je třeba použít speciální kabel i speciální nabíječku výrobce. K čemu pak 100W nabíjení když 100W univerzální PD nabíječka ten telefon bude nabíjet třeba jen 15-18W.
Ten třetí bod dost dobře neumožňuje Apple cokoli specifického. Ale nabíječky Apple fakt problém nejsou a nikdy nebyly, problém pokud, byly kabely.
Apple neočúra európsku úniu, ale svojich zákazníkov.
"pokud nebude použita Applem certifikovaná nabíječka"
->vzdyt to dnes dela nejenom Apple ale i ostatni...!!!
Zkuste prosim stratit originalni Lenovo nabijecku nebo nabijecku od Huawei/Xiaomi, zohnat presne ten jedinecny typ je na drzku nakolik sice sezenete od vyrobce vyzorove stejnou, ale uz nesedi tenhle kabel / tenhle cip plus protokol a rychle nabijeni tak jde do prdele.
Prodavat telefony v baleni bez certifikovanych nabijecek je píčovina(!), to jako bych si koupil nove auto bez nadrze, na jejim miste by byl jenom umely kanistr s palivem, slovem vyrobce sezente si ji a nebo doobjednejte u nas a my ji vam pak dodelame...
Nejvic se mi ale libi kdyz zakaznik zjisti ze ma sice na telefonu rozhrani USB-C, ale jeho datova propustnost odpovida protokolu USB 2.0.
Mě třeba přijde nesmysl dávat ke každému zařízení nabíječku, právě tím že máme standard, který funguje vesměs na všem, tak není důvod mít proprietární nabíječky a kabely. V tomto EU jednoznačně jde správnou cestou. Pokud nabíječku k něčemu v posledních letech dostanu, tak ji maximálně vyzkouším zda funguje a pak zůstane v krabici. Používám své ověřené multiportové nabíječky s dostatečným výkonem. Rozhodně si nemíním kupovat nějakou speciální a speciální kabel, abych to pak musel s sebou tahat. Nabíječku - univerzální, ať si koupí ten kdo ji potřebuje.
Jinak to že USB-C konektor neznamená rychlejší data, nebo že to může znamenat dokonce žádné data, není nic nového. USB-C je konektor, USB xy je protokol... A že dnešní mobily s USB-C běžně nabízí USB 2.0 protokol, který třeba neumí přenést audio a video je normální i u telefonů za 30+ tisíc. Problém je jednak v tom že někdo podle konektoru bude chtít určovat rychlost, druhá věc je že USB protokol garantuje jen rychlost, negarantuje další
Len ci bezny uzivatel iPhonu pochopi, preco mu vacsina nabijaciek funguje pomaly a na androidoch to ide rychlo.
Použil jsi množné číslo "androidoch", což ale není pravda. Na androidu to jede rychle jen od nabíječky od výrobce telefonu. Pokud to bude jako u MacBooků, tak očekávám u iPhone lepší kompatibilitu s nabíječkami třetích stran.
No neviem, mam Samsung a nabíjačku z alzy a ide to rýchlo. Aši závisí od výrobcu a modelu. Každopádne tento trend sa mi nepáči, či už ide o Apple, alebo o iného výrobcu.
Tak Samsung je plnohodnotná konkurence Apple. Mluvil jsem o Číňanech.
Pochopil jsem správně, že Apple teď bude potřebovat nové nabíječky?
Takže abychom si to shrnuli. Type-C konektor používaly skoro všichni výrobci i bez EU. EU jej nařídila, a zatímco pro nikoho se nic nezměnilo (krom dalšího nařízení, další dodržované, hlídané a vymáhané normy, dalších úředníků a další potenciální brzdy vývoje), uživatelé Applu budou potřebovat nové nabíječky?
Výborná práce EU, potlesk. Kdo by to byl řekl, že pokusy o regulaci budou vyvolávat tendence ji obejít, a že regulovat to, co docela funguje, je úplná hovadina.
Navíc nabíjecí relativně univerzální standard nabíjení už tu je, jmenuje se Qi. Už dva roky nepoužívám nic jiného (protože mám problém s kontaktem v tom EU nařízeném skvělém konektoru).
Když se to hýbe, zdaň to.
Když se to ještě stále hýbe, zreguluj to.
Když se to nehýbe, zadotuj to.
Žiaľ ono to v minulosti nefungovalo a každý výrobca mal svoj konektor. Pamatam si univerzálne nabíjačky, ktoré mali ako príslušenstvo 20 rôznych konektorov.
Preto prišla regulácia v podobe mikroUSB a dnes je to aktualizácia na novší USB-C konektor.
Takže nie, toto trh sám od seba nespravil.
Jo, to si pamatuju taky. A taky měly odlišná napětí, a vůbec to byla legrace. Pak přišel Android, a všechno se změnilo. Najednou to bylo jen pár čipsetů přizůsobených pro jeden operační systém. A s tím microUSB ještě předtím, než ho EU vůbec nařídila.
Jděte se podívat do Jižní Koreje. Číny. USA. Afriky. Ruska. Taiwanu. A dalších cca 200 států, které nejsou v EU, a to nařízení se na ně nevztahuje. Jaký tam používají konektor. A že začaly dřív, než to bohorovná EU nařídila.
Ten, kdo tu standardizaci zařídil, a nepotřeboval k tomu násilí ani moje peníze, byl Google a jeho projekt Android. Rozebírat tu proč je na delší povídání. Ale je vidět, jak moc je k vám čas milosrdná a paměť pomíjivá.
Pokud dojde ke sjednocení konektoru, je to pozitivum. Pokud některý výrobce nechce předat zodpovědnost na vzájemné domluvě elektroniky přístroje a elektroniky nabíječky výrobci té nabíječky - což může být obskurní vesnická fabrika kde na čínské periferii - pak je to pochopitelné s ohledem na to, jak stěžejní je vliv procesu nabíjení na životnost akumulátoru. Apple je tradičně firmou, která si chce vše držet pod svojí kontrolou, takže fyzické změně konektoru se prostě přizpůsobí jak je nutné, ale logiku nad tím si pohlídá. Přijde mi to rozumnější než všechny ty pitomý 240W smartphony či, jak píší mnozí výše, skutečnost, že nabíječka možná má na sobě napsáno 67W, ale do jakéhosi telefonu to stejně valí jen zlomkem toho výkonu.
Nabíjení řídí obvody telefonu, nikoli obvody nabíječky. Stávající verze USB-PD už počítají s prakticky plynulou regulací napětí od 5 do třeba 20 nebo 28 V s přesností na desetiny voltu a nabíječka to musí podporovat, jinak není kompatibilní s danou verzí USB-PD a rychlé nabíjení se nepoužije. Telefon si řídí napětí, kontroluje napětí a pokud neodpovídá tomu, co si vyžádal, tak zkrátka nabíjet nebude. Nabíječka v takovém případě nemá šanci ovlivnit životnost baterie, to je plně v režii telefonu. Tady opravdu není prostor pro jiné vysvětlení, než snahu Applu prodat předražené nabíječky, zvlášť když už si příjmy z očekávaného navýšení prodejů zahrnula do finančních výhledů.
Nevím, jak to bude v iPhone, ale MacBooky jsou známé tím, že si poradí s více nabíječkami třetích stran než třeba notebooky HP a Dell. I kdyby jel nabíjecí výkon pomalu, tak je to furt lepší, než PC notebooky, které se ani nespustí.
Je to úplně prosté, když po kabelu bez certifikace nepřijde, co má, pojede to pomalu. A to je asi tak celý příběh.
Myslím žes nepochopil můj komentář. Vše co píšeš, není nijak v rozporu, to jsou všechno jasné samozřejmé věci. Ale to jak se k tomu staví Apple, který nad tím chce mít plnou kontrolu, plus to, že nižší než X-desítek-wattové tempo nabíjení je ku prospěchu životnosti akumulátoru, je věc jiná. A o tom jsem psal.
Tak nejako mi je úplne jedno čím a ako sa budú nabíjať zariadenia Apple, ako už spomenuli ďalší diskutujúci.
Čo ma však vytáča je fakt, že napriek tomu, že je použitý USB-C konektor tak mobil môže disponovať max. prenosovou rýchlosťou USB 2. Ale asi budem ticho rád, že miesto USB-C nezačali dávať USB 3.0 microB.
To mluvíš o telefonech s Androidem? Protože tam jich spousta na USB-C používá pouze PD a USB 2 side channel. USB 3 datový kanály a DisplayPort kanály neumí, takže nefunguje např. Android Desktop Mode, což mě osobně štve víc než rychlost kopírování souborů.
Uzivatele prej usb4/tb3 nechteji....
Obcas si pripdam jako jediny exot, co pouziva DEX a hlasi bugy...
Snad Apple predvede jak se ma implementovat usbc a samsung to okopiruje.
No tak jsem si přečetl ten originální zdrojový článek a vývody v článku jsou dost za hranou "reportování" a trochu se nám tu zaspekulovalo a vytovořila nová realita.
Orig článek říká, že:
1) s nasazením USB-C Apple očekává vysoké prodeje nabíječek a výroba je už nahoře. (Což je zejména proto, že Ligtning neměl PD a lidi co budou chtít vyšší nabíjecí výkon budou muset hodit svou původní nabíječku do popelnice (pokud vyšší proud nechtějí nemusí). Spousta applsitů to prostě půjde koupit do Apple storu. Proto. Sposuta lidí ne, protože nějakou nabíječku má a je jem to jedno.
2) vše co splňuje certifikaci MFi bude nabíjet (využije PD) 20 W a ne nejsou to jen nabíječky a kabely Apple. Můžete si koupit i jiné značky.
Nic jiného článek neuvádí, takže lze jen divoce spekulovat.
Osobně tu snahu apple to obejít nechápu. Stejně jim stačí když těm svým nabíječkám dají nějaký "COOL" design a lidi jim za to ochotně vypláznou 10x vyšší cenu dobrovolně a ještě to budou všude chválit jak je to mnohem lepší a kavalitnějsí a jablíčkovatější...
Mimochodem snaha zvyšovat rychlost nabíjení "co to jde" pokud vím nedělá moc dobře těm baterkám takže osobně bych to nepřeháněl. Ale pro lidi co dají každý rok 30+kc za nový apple model takhle (jestli vůbec) holt neuvažují.
Pokud hodlá Apple v EU zavádět takové praktiky, tak to vidím na pěknou pokutičku. V EU nemáme diskriminaci rádi.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.