Absolutni kravina, to by musel byt procesor skoro 2x vetsi a to neni, konecne se naucte cist spolehlive zdroje a ne BLESK (Inquirer) ktery se snad nikdy v nicem netrefil.

obre obre, cip nemusi byt dvakrat vetsi pokud amd vyuzije zram na kterou si nedavno koupilo licenci. Osobne o tom ale celkem dost pochybuji

Procesor se 4MB cache by mohl byt dobrou pripravou na 4-jadrove kousky.

OBR > ty jsi tele, srovnavat TheInquirer s Bleskem muze jen pako ktery ho nikdy necetlo a nevi o cem mluvi, Inquirer vyda jednu neoverenou zpravu za pul roku, a ta skutecnost je potom jeste zminena nekolikarat v takove zprave/clanku, ale to ty nemuzes tusit protoze bys nezvladnul prelozit ani jedinou vetu, jejich rocni petactyricetistrankove technologicke a technologicko-ekonomicke rozbory v rozsahu od minulosti pres pritomnost az do blizke a daleke budoucnosti s pohledy na uplne nove teorie a jiz vyvyjene technologie s ohledem na jejich hlavni predstavitele a spolecne vlivy jejich konkurencniho prostredi
nemaji na verejne dostupnem netu konkurenci (a nekdy ani na placenem) tak prosimte nejdriv sezen informace, pak pouzij mozek a pak bud stejne radsi zticha.

PS: to ze je inquirer neduveryhodny zdroj rozsiruji prave neschopni redaktori kteri nejsou schopni narocneho prekladu (nebo lusteni) ktery clanky na inquireru vyzaduji a protoze je blbe prelozi, vznikne blabol ktery se pozdeji vyvrati, je ale zajimave ze v onom blabolu ziji pak jen cesi, nikde na svete se totiz podobny blabol nevyskytl, a autor pak samozrjeme nerekne "sorry, zase jsem to zvoral, umim houno " ale rekne "ti amateri na inquireru zase vydali blabol." a jeste hloupejsi ctenari kteri jsou lini kliknout na zdroj, nebo cist pravidelne primo zdroj, takove tvrzeni prijmou a rozsiruji dale, to je alarmujici, ale co clovek nadela proti tupe mase...

PPS: neni duvod proc by se to tam nemelo vejit, narus by byl "pouhych" 35% takze plocha 17x17mm (namisto nynejsich 15x15) a to se da srovnavat s mobilnimi procesory AMD vyrabenymi jeste 130nm technologii, navic uz u revize F byla snizena plocha cache prestoze nebyla zmenena kapacita coz vypovida o jedinem - rozlozenim do vice vrstev, se kterym AMD nema vetsi potize narozdil od Intelu jehoz ExtemeEdition dosahlo maximalne 6 vrstev kde 2 byly pasivni (pouze propojky) kvuli stineni/omenzeni vnitrnich interferenci a rovnomernejsimu rozvodu tepla, zatimco AMD uz 2 roky predtim vydalo masove rozsireny AthlonXP s jadrem Thoroughbred kery mel 9! aktivnich kremikovych vrstev a dosahoval tedy pri 38,5 milionech tranzistoru a 130nm! vyrobnim procesu plochu pouze 84mm ctverecnich.

adfbadfb : jezismarija, ten posledni prispevek je zas blabol. Ty vrstvy, o kterych pises, nejsou kremikove, ale metalicke propojovaci vrstvy. Kremikova vrstva s tranzistorama je jenom jedna. To, ze maji nove procaky od AMD mensi plochu cache je zpusobeno efektivnejsim navrhem (proste tam ty tranzistory lip naskladali a/nebo pouzili tranzistory s mensi plochou). To ze AMD ma vic propojovacich vrstev neni znamkou toho, ze jsou lepsi. Samozrejme, vice vrstev umozni udelat mensi chip, ale zase na druhou stranu kazda vrstva navic prodrazuje vyrobu. Takze pro AMD diky tomu, ze ma relativne male vyrobni kapacity, je tech vice vrstev vyhodnejsich, protoze dokazou udelat vic chipu. Naopak Intel ma kapacit vetsinou dost, takze muzou delat trosku vetsi chipy s min vrstvama (proste si spocitaji, co je pro ne z hlediska nakladu nejvyhodnejsi)

jezismarja to je zase blbost
1) pokud jste o tom nikdy neslyseli, nemeli jste studovat ekonomku.
2) TOW > "Samozrejme, vice vrstev umozni udelat mensi chip" tak to podle tveho vykladu je samozrejme uplny nesmysl, protoze pokud by byly vsechny tranzistory v jedne vrstve a stejnou vyrobni technologii, tak by se sazmozrejme plocha cipu vubec nezmenila, bez ohledu na to kolik propojek by bylo kolem teto kremikove vrstvy, to si proste uplne odporuje.
Fyzicky jde samozrejme o jeden kus kremiku (nebo chceteli jeden waffer) vice vrstev se tvori pomoci litografie, to neni jako leptani tistaku, litografie vytvari trojrozmernou strukturu.

no i kdyby to tam nacpali tak by dostali cenu spis do oblasti opteronu, a tezko by si to kdo koupil, cache neni zrovna levna zalezitost

adfbadfb : podivej se prosim nekde do odborne literatury na postup vyroby integrovanych obvodu nez zacnes vsechny ostatni zasobovat takovymi matoucimi dohady (ja mel tenhle predmet na vysoke a i kdyz uz je to nejaky ten patek, nejake ty vedomosti mi zustaly). A kdyz tohle udelas, tak pochopis i to, proc vice propojovacich vrstev muze pomoct zmensit plochu chipu a taky to, ze tranzistory ve vice vrstvach nad sebou nejsou zase az tak dobry napad.

schlychavam od vsad , ze cache je to nejdrazsi, ale  mne priada,ze je to to nejlevnejsi na cpu, nevim , ale je to jen blba pamet(sice trosku lepsi a  tusim z  klopnych obvodu na frekvenci cpu) a ma k sobe nejaky ten jakoby radic, ja bych rekl spis ze je nejdrazsi ten vyrobni postup a samotne vyrobeni architektury, myslim tim aritmetickologicke jednotky, sbernice mezi nimi, registry,ruzne ty klopne obvody, radice,a celkova struktura, cache mi pak pripada jen takove to doplneni na poskytnuti vykonu, pak samotne 3d vyrobeni do nekolika vrstev je narocnejsi, myslim ze pouzit trochu jiny navrh a optimalizovat cache, tak by mohla mit v pohode i treba 100MB atd...
osobne mi pripada ze se snazi posledni dobou jen udelat to co nejmensi a co nejlevneji, ale co kdyby ten cip udelali treba 3x tak velky , ale s trikrat tak velkym vykonem, jelikoz dnesni cpu jsou  fakt strasne omezeny na provadeni vice instrukci za jeden hodinovy cyklus,co by treba udelali s vykonem takove treba ztrojene sbernice, aby slo vyuzit vice prostredku soucasne na vice sbernicich a ne jen cekat postupne, minituarizace neni jedinym resenim a nepude do nekonecna,musi se vic vyuzit paralelizaci ,tak jak to vidame u gr.k., vystavit data na sbernici v cpu a prijit pritom o treba 80procent vyuziti cpu se mi jevi jako naproste nevyuziti cpu( soucasne nelze provest vic instrukci naraz , i kdyz treba alu ci jine jednotky by k tomu byly, ale chybi lepsi navrh sbernic)
 

noname: se pletes, cache je sice "jen" pamet, ale potrebuje velmi sofistikovany radic aby mohla u dnesnich procesoru fungovat, aby byla vubec k uzitku.

Julda: no ano, ale ked uz raz ten navrh mas, samotne zvacsenie cache uz (vacsinou) nema za nasledok nutnost menit navrh -> odpadaju spominane naklady a "ide uz len o blbu pamat" :)

TOW> diky, vim jak se vyrabi ultra vysoce integrovane obvody, zjevne v dobe kdy si studoval se jeste vyrabel prvni 8086 kdyz mas tak "aktualni znalosti" :)))
Vice vrstev propojek NEMUZE snizit plochu cipu pokud je zachovano mnozstvi tranzsitoru.
Vice tranzistoru ve vice vrstvach je dobry napad, nebo lepe receno
jedina moznost stejne jako vsechno nedostanes na jednovrstvy tistak, trojrozmerna architektura je nutnosti, a problem s vice vrstvami neni - to resi prave pasivni propojkove vrstvy - odstineni interferenci a lokalni prehrivani, jeste neco?