Nejsem v tom takový znalec, ale není to na škodu, když se přeskočí 1 generace výrobní technologie? ... Podle mě to totiž je, jako kdyby jste z 19ti let skočili rovnou do 30ti - tím chci říct, že nebudete mít tolik zkušeností a bude problém se do toho dostat (přece jen, každá zkušenost se hodí že?). Je to fakt polopatické přirovnání, ale vysvětlete mi to prosím někdo :o).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ricmen (neověřeno) https://diit.cz
29. 7. 2008 - 16:41https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseNejsem v tom takový znalec, ale není to na škodu, když se přeskočí 1 generace výrobní technologie? ... Podle mě to totiž je, jako kdyby jste z 19ti let skočili rovnou do 30ti - tím chci říct, že nebudete mít tolik zkušeností a bude problém se do toho dostat (přece jen, každá zkušenost se hodí že?). Je to fakt polopatické přirovnání, ale vysvětlete mi to prosím někdo :o).https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-430892
+
Ono to je prakticky naozaj ale naozaj jedno - pokial dokazes uspesne aplikovat vyrobnu technologiu a nie su s nou problemy tak naco sa obtazovat s vacsim vyrobnym procesom? Ono inzinieri ktori na vylepsovani vyrobneho procesu pracuju nie su ziadny novacikovia a ked firma prejde vyvojom 240, 180, 130, 90, 80, 65, 55 nm a neviem kolko medzistupnov medzi tym este bolo tak myslim ze skusenosti maju viac nez dost ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Rotavator (neověřeno) https://diit.cz
29. 7. 2008 - 16:49https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseOno to je prakticky naozaj ale naozaj jedno - pokial dokazes uspesne aplikovat vyrobnu technologiu a nie su s nou problemy tak naco sa obtazovat s vacsim vyrobnym procesom? Ono inzinieri ktori na vylepsovani vyrobneho procesu pracuju nie su ziadny novacikovia a ked firma prejde vyvojom 240, 180, 130, 90, 80, 65, 55 nm a neviem kolko medzistupnov medzi tym este bolo tak myslim ze skusenosti maju viac nez dost ;)https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-430894
+
Ricmen: To je jen vec pohledu, stejne tak u CPU se nezastavili na 55 a pristi krok planuji ne na 40 ale na 32nm, obvykle co krok to polovicni plocha cipu. Ale je zajimavy, jak se rozesly tyhle klasicke zmensovaci posloupnosti u CPU a GPU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
shinigami (neověřeno) https://diit.cz
29. 7. 2008 - 17:05https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseRicmen: To je jen vec pohledu, stejne tak u CPU se nezastavili na 55 a pristi krok planuji ne na 40 ale na 32nm, obvykle co krok to polovicni plocha cipu. Ale je zajimavy, jak se rozesly tyhle klasicke zmensovaci posloupnosti u CPU a GPU.https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-430896
+
Ach, Fuad Abazovic a Fudzilla ? "Podle Fudzilly se na tom už pracuje, prvním takovým čipem bude prý 40nm varianta RV730"
RV730 je 55nm a nikdy nebude jiný! RV740 je jediný s 7XXX řady, který bude zřejmě vyráběn 40nm výrobním procesem, proto je jeho název RV740!
23 červenec 2008 09:02 "Fakta: Nové čipy řady RV7XX se daří vyrábět velmi dobře na vynikající výtěžnosti. Od Září 2008 platí úplné zastavení výroby grafických čipu řady RV6XX a pokračování výroby pouze grafických čipů RV7XX, včetně RV710 a RV730, další vývoj lze očekávat s příchodem 40nm výrobního procesu u RV740 a RV8XX. Obdobně tomu je a bude u čipových sad AMD 6XX, AMD 7XX a AMD 8XX."
29. 7. 2008 - 17:22https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseAch, Fuad Abazovic a Fudzilla ? "Podle Fudzilly se na tom už pracuje, prvním takovým čipem bude prý 40nm varianta RV730"
RV730 je 55nm a nikdy nebude jiný! RV740 je jediný s 7XXX řady, který bude zřejmě vyráběn 40nm výrobním procesem, proto je jeho název RV740!
23 červenec 2008 09:02 "Fakta: Nové čipy řady RV7XX se daří vyrábět velmi dobře na vynikající výtěžnosti. Od Září 2008 platí úplné zastavení výroby grafických čipu řady RV6XX a pokračování výroby pouze grafických čipů RV7XX, včetně RV710 a RV730, další vývoj lze očekávat s příchodem 40nm výrobního procesu u RV740 a RV8XX. Obdobně tomu je a bude u čipových sad AMD 6XX, AMD 7XX a AMD 8XX."
https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-430898
+
A proč se teda RV730 nejmenuje RV755, když je vyráběná 55nm procesem? To je pane logika :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
doubt (neověřeno) https://diit.cz
29. 7. 2008 - 17:24https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseA proč se teda RV730 nejmenuje RV755, když je vyráběná 55nm procesem? To je pane logika :-)https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-430902
+
Ono by to muselo být RV655, 6XXX řada vyráběná 7XXX výrobním rozměrem a to nikdy nebylo, to je ta logika. Kdyby to Fuad opsal nemusel vymýšlet nesmysly, no jo, logika.
29. 7. 2008 - 17:37https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseOno by to muselo být RV655, 6XXX řada vyráběná 7XXX výrobním rozměrem a to nikdy nebylo, to je ta logika. Kdyby to Fuad opsal nemusel vymýšlet nesmysly, no jo, logika.https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-430904
+
shinigami: CPU nikdy half-nodes nevyužívaly, to byla specialita, kterou zavedlo TSMC. Využití 40nm namísto 45nm zřejmě bude vycházet z roadmapy TSMC, která prezentovala nasazení general purpose 45 nm zároveň s low-power 40nm, což by mělo znamenat, že oba procesy budou dostupné zároveň. Jestli tomu i ve finále skutečně tak bude, nemá použití 45nm výroby skutečně valný smysl...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
no-X (neověřeno) https://diit.cz
29. 7. 2008 - 18:55https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseshinigami: CPU nikdy half-nodes nevyužívaly, to byla specialita, kterou zavedlo TSMC. Využití 40nm namísto 45nm zřejmě bude vycházet z roadmapy TSMC, která prezentovala nasazení general purpose 45 nm zároveň s low-power 40nm, což by mělo znamenat, že oba procesy budou dostupné zároveň. Jestli tomu i ve finále skutečně tak bude, nemá použití 45nm výroby skutečně valný smysl...https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-430912
+
no-X: diky ze si to vsetkym vysvetlil a ja len dodam ze GPU prave bezia v mode nizkych frekvencii, teda okolo 1GHz a obrovsky pocet AKTIVNYCH tranzistorov (nie SRAM) a nie okolo 4GHz a par tranzistorov na co je urceny prave 45nm proces. Pre GPU je dolezite sa zmestit do tych 100-150W spotreby, napriklad CELL/BE sa dal vytiahnut v labaku IBM niekam na uroven spotreby 600-700W pri nejakych 6-7GHz. GPU idu prave cestou velkeho poctu a malej spotreby na tranzistor, nasadenie 40LP dava dokonale zmysel.
Pridanie 26% GPU v 40nm procese na jednom plate oproti 45nm daleko prevazi aj pripadnu vyssiu chybovost jednotlivych cipov, ta sa ale nezvysi tak dramaticky kedze podstatne chyby su bodove a to horsie co sa stane ze niektore cipy nebudu az take rychle - vsak aj o tie je zaujem na trhu!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jojo2 (neověřeno) https://diit.cz
29. 7. 2008 - 20:05https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseno-X: diky ze si to vsetkym vysvetlil a ja len dodam ze GPU prave bezia v mode nizkych frekvencii, teda okolo 1GHz a obrovsky pocet AKTIVNYCH tranzistorov (nie SRAM) a nie okolo 4GHz a par tranzistorov na co je urceny prave 45nm proces. Pre GPU je dolezite sa zmestit do tych 100-150W spotreby, napriklad CELL/BE sa dal vytiahnut v labaku IBM niekam na uroven spotreby 600-700W pri nejakych 6-7GHz. GPU idu prave cestou velkeho poctu a malej spotreby na tranzistor, nasadenie 40LP dava dokonale zmysel.
Pridanie 26% GPU v 40nm procese na jednom plate oproti 45nm daleko prevazi aj pripadnu vyssiu chybovost jednotlivych cipov, ta sa ale nezvysi tak dramaticky kedze podstatne chyby su bodove a to horsie co sa stane ze niektore cipy nebudu az take rychle - vsak aj o tie je zaujem na trhu!https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-430935
+
rotavator: ono to tak jedno není. Tady se už blíží ke konci možností klasické světelné litografie (ten konec je tuším někde pod 30 nm). A ikdyž prošli celou řadou předchozích dílčích kroků, vždy se nalezl nějaký ten problém, ktzerý museli řešit. Ale zde jde o to, že TSCM, které to bude prakticky vyrábět, zkušenosti s 45 nm zřejmě má.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
heleme (neověřeno) https://diit.cz
29. 7. 2008 - 20:58https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuserotavator: ono to tak jedno není. Tady se už blíží ke konci možností klasické světelné litografie (ten konec je tuším někde pod 30 nm). A ikdyž prošli celou řadou předchozích dílčích kroků, vždy se nalezl nějaký ten problém, ktzerý museli řešit. Ale zde jde o to, že TSCM, které to bude prakticky vyrábět, zkušenosti s 45 nm zřejmě má.https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-430943
+
To není o současném rozdílu velikosti výrobních technologii GPU=40nm a CPU=45nm, ale o rozdílnosti celých výrobních řad:
GPU=80nm→55nm→40nm (Xks→2,16X→4,0X)
CPU=90nm→65nm→45nm (Xks→1,92X→4,0X)
Jedna věc je velikost nejmenších prvků v "nm" a druhá je výrobní technologie jako "SOI" a pod, a ta je mnohem důležitější.
29. 7. 2008 - 21:28https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseTo není o současném rozdílu velikosti výrobních technologii GPU=40nm a CPU=45nm, ale o rozdílnosti celých výrobních řad:
GPU=80nm→55nm→40nm (Xks→2,16X→4,0X)
CPU=90nm→65nm→45nm (Xks→1,92X→4,0X)
Jedna věc je velikost nejmenších prvků v "nm" a druhá je výrobní technologie jako "SOI" a pod, a ta je mnohem důležitější.https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-430946
+
heleme: jj, pamatuju se, jak Hlavenka v roce 1993 psal o tom, jak se s novým pentiem zmenšila litografie, a že už jsme na nepřekročitelných fyzikálních hranicích... :-) a pak se shrinkovalo, až se hory zelenaly.. Myslím, že se opět najde technologie, která umožní jít ještě dále, samozřejmě v přijatelných výrobních nákladech. Kdyby tomu tak nebylo, a výrobci a vývojáři už dávno nepracovali na nových technologiích které 40nm nahradí, chovali by se teď ekonomicky úplně jinak (zdražování, zdržování uvedení 45nm a 40nm technologie, snaha vyždímat "aktuální" 55nm, ap.)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
30. 7. 2008 - 07:20https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseheleme: jj, pamatuju se, jak Hlavenka v roce 1993 psal o tom, jak se s novým pentiem zmenšila litografie, a že už jsme na nepřekročitelných fyzikálních hranicích... :-) a pak se shrinkovalo, až se hory zelenaly.. Myslím, že se opět najde technologie, která umožní jít ještě dále, samozřejmě v přijatelných výrobních nákladech. Kdyby tomu tak nebylo, a výrobci a vývojáři už dávno nepracovali na nových technologiích které 40nm nahradí, chovali by se teď ekonomicky úplně jinak (zdražování, zdržování uvedení 45nm a 40nm technologie, snaha vyždímat "aktuální" 55nm, ap.)https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-430996
+
TyNyT: vieme co dalej len po 11nm, ale to je uz koniec a ani ten sa prakticky moc neuzije.
ale mame ine veci co sa pouzit daju.. 3D. 3D tranzistorove struktury vo vrstvach, kde n-FET a p-FET mozu byt nad sebou napriklad. V sucasnosti su vsetky tranzistory v jednej rovine a v jednej zaklaqdnej urovni. Az nebude kam dalej zmensovat, budu sa obsadzovat vyssie poschodia.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jojo2 (neověřeno) https://diit.cz
30. 7. 2008 - 08:31https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseTyNyT: vieme co dalej len po 11nm, ale to je uz koniec a ani ten sa prakticky moc neuzije.
ale mame ine veci co sa pouzit daju.. 3D. 3D tranzistorove struktury vo vrstvach, kde n-FET a p-FET mozu byt nad sebou napriklad. V sucasnosti su vsetky tranzistory v jednej rovine a v jednej zaklaqdnej urovni. Az nebude kam dalej zmensovat, budu sa obsadzovat vyssie poschodia.https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-431007
+
A nebo se začnou využívat další principy v hybridu. Elektřina je na jemné počítání docela hrubý nástroj.
Např. zavedení fotoniky jen na sběrnice má výkon zvednou v rozmezí 100-10000x Pokud by se podařilo donutit fotony i počítat...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mamlasos (neověřeno) https://diit.cz
30. 7. 2008 - 10:34https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseA nebo se začnou využívat další principy v hybridu. Elektřina je na jemné počítání docela hrubý nástroj.
Např. zavedení fotoniky jen na sběrnice má výkon zvednou v rozmezí 100-10000x Pokud by se podařilo donutit fotony i počítat...https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-431081
+
TyNyT> Nepřekročitelné hranice jsou pořát nějaké, nakonec se zatím vždy ukázalo že to byly hranice představivosti které jejich majitel nedokázal překročit a ne fyzikální ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mamlasos (neověřeno) https://diit.cz
30. 7. 2008 - 10:49https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseTyNyT> Nepřekročitelné hranice jsou pořát nějaké, nakonec se zatím vždy ukázalo že to byly hranice představivosti které jejich majitel nedokázal překročit a ne fyzikální ;)https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-431088
+
Mamlasos: mozes sa k tej fotonike vyjadrit konkretne? Ako napriklad zo 100Mbit v 1998 na hlinikovych spojoch a 10Gbit v 2010 na optickych spojoch? Pozname vyhody optickeho prepojenia na cipe, ale tie su hlavne mala strata signalu s velkymi vzdialenostami (milimetre su na 45nm a pod "neprekonatelne" vzdialenosti, treba pouzivat vyssie urovne metalizacie). Rad by som videl odkial si cerpal, pretoze co ja o optickych spojoch viem nie je nijako prehnane optimisticke - to co zvlada v tej istej generacii optika zvlada aj kovovy spoj.
A co sa tyka 40Gbit ETH spojenia publikovaneho pred rokom, dvomi to bolo tiez len po drate...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jojo2 (neověřeno) https://diit.cz
30. 7. 2008 - 11:22https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseMamlasos: mozes sa k tej fotonike vyjadrit konkretne? Ako napriklad zo 100Mbit v 1998 na hlinikovych spojoch a 10Gbit v 2010 na optickych spojoch? Pozname vyhody optickeho prepojenia na cipe, ale tie su hlavne mala strata signalu s velkymi vzdialenostami (milimetre su na 45nm a pod "neprekonatelne" vzdialenosti, treba pouzivat vyssie urovne metalizacie). Rad by som videl odkial si cerpal, pretoze co ja o optickych spojoch viem nie je nijako prehnane optimisticke - to co zvlada v tej istej generacii optika zvlada aj kovovy spoj.
A co sa tyka 40Gbit ETH spojenia publikovaneho pred rokom, dvomi to bolo tiez len po drate...https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-431094
+
jojo2> Mluvíme tu o čipech protože článek je o čipech a toho se týká i ta předpověď z populárních článků (propaganda). Reálně se mluví o propojování jader, něco konkrétního už má třeba IBM, podrobnosti:
Pak jsem četl něco o využití nanotrubic ale takových hypů je kopec.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mamlasos (neověřeno) https://diit.cz
30. 7. 2008 - 12:02https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskusejojo2> Mluvíme tu o čipech protože článek je o čipech a toho se týká i ta předpověď z populárních článků (propaganda). Reálně se mluví o propojování jader, něco konkrétního už má třeba IBM, podrobnosti:
http://domino.research.ibm.com/comm/research_projects.nsf/pages/photonics.switch.html
Pak jsem četl něco o využití nanotrubic ale takových hypů je kopec.https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-431103
+
30. 7. 2008 - 12:25https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseZde je ještě jeden odkaz pro zvědavce.
"optics on a chip"
http://web.mit.edu/newsoffice/2007/optics.htmlhttps://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-431105
+
Spravne Mamlasos, tak si este nalistuj Journal of Research and Development a tam je niekolko clankov o optickych prepojoch, myslim ze to bude v BG-L serii.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jojo2 (neověřeno) https://diit.cz
30. 7. 2008 - 18:57https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseSpravne Mamlasos, tak si este nalistuj Journal of Research and Development a tam je niekolko clankov o optickych prepojoch, myslim ze to bude v BG-L serii.https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-431209
+
O co jde a co mám hledat? Samozřejmě že když se jedná o nastupující technologie ještě to není ono, jako vždycky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mamlasos (neověřeno) https://diit.cz
30. 7. 2008 - 22:35https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseO co jde a co mám hledat? Samozřejmě že když se jedná o nastupující technologie ještě to není ono, jako vždycky.https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-431237
+
to je zaujimave ze ma vsetky spravy precitane ale do googlu nevie zadat jediny vyraz, nazov casopisu...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jojo2 (neověřeno) https://diit.cz
31. 7. 2008 - 13:24https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseto je zaujimave ze ma vsetky spravy precitane ale do googlu nevie zadat jediny vyraz, nazov casopisu...https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-431465
+
Chceš se hádat co ? Tak kvůli tomu se přehrabovat v haldě dat nebudu. Sorry
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mamlasos (neověřeno) https://diit.cz
31. 7. 2008 - 15:42https://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuseChceš se hádat co ? Tak kvůli tomu se přehrabovat v haldě dat nebudu. Sorryhttps://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskuse#comment-431549
+
Diskuse k ATI už pracuje na 40nm grafických čipechhttps://diit.cz/clanek/ati-uz-pracuje-na-40nm-grafickych-cipech/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
Nejsem v tom takový znalec, ale není to na škodu, když se přeskočí 1 generace výrobní technologie? ... Podle mě to totiž je, jako kdyby jste z 19ti let skočili rovnou do 30ti - tím chci říct, že nebudete mít tolik zkušeností a bude problém se do toho dostat (přece jen, každá zkušenost se hodí že?). Je to fakt polopatické přirovnání, ale vysvětlete mi to prosím někdo :o).
Ono to je prakticky naozaj ale naozaj jedno - pokial dokazes uspesne aplikovat vyrobnu technologiu a nie su s nou problemy tak naco sa obtazovat s vacsim vyrobnym procesom? Ono inzinieri ktori na vylepsovani vyrobneho procesu pracuju nie su ziadny novacikovia a ked firma prejde vyvojom 240, 180, 130, 90, 80, 65, 55 nm a neviem kolko medzistupnov medzi tym este bolo tak myslim ze skusenosti maju viac nez dost ;)
Ricmen: To je jen vec pohledu, stejne tak u CPU se nezastavili na 55 a pristi krok planuji ne na 40 ale na 32nm, obvykle co krok to polovicni plocha cipu. Ale je zajimavy, jak se rozesly tyhle klasicke zmensovaci posloupnosti u CPU a GPU.
Ach, Fuad Abazovic a Fudzilla ? "Podle Fudzilly se na tom už pracuje, prvním takovým čipem bude prý 40nm varianta RV730"
RV730 je 55nm a nikdy nebude jiný! RV740 je jediný s 7XXX řady, který bude zřejmě vyráběn 40nm výrobním procesem, proto je jeho název RV740!
23 červenec 2008 09:02 "Fakta: Nové čipy řady RV7XX se daří vyrábět velmi dobře na vynikající výtěžnosti. Od Září 2008 platí úplné zastavení výroby grafických čipu řady RV6XX a pokračování výroby pouze grafických čipů RV7XX, včetně RV710 a RV730, další vývoj lze očekávat s příchodem 40nm výrobního procesu u RV740 a RV8XX. Obdobně tomu je a bude u čipových sad AMD 6XX, AMD 7XX a AMD 8XX."
A proč se teda RV730 nejmenuje RV755, když je vyráběná 55nm procesem? To je pane logika :-)
Ono by to muselo být RV655, 6XXX řada vyráběná 7XXX výrobním rozměrem a to nikdy nebylo, to je ta logika. Kdyby to Fuad opsal nemusel vymýšlet nesmysly, no jo, logika.
shinigami: CPU nikdy half-nodes nevyužívaly, to byla specialita, kterou zavedlo TSMC. Využití 40nm namísto 45nm zřejmě bude vycházet z roadmapy TSMC, která prezentovala nasazení general purpose 45 nm zároveň s low-power 40nm, což by mělo znamenat, že oba procesy budou dostupné zároveň. Jestli tomu i ve finále skutečně tak bude, nemá použití 45nm výroby skutečně valný smysl...
no-X: diky ze si to vsetkym vysvetlil a ja len dodam ze GPU prave bezia v mode nizkych frekvencii, teda okolo 1GHz a obrovsky pocet AKTIVNYCH tranzistorov (nie SRAM) a nie okolo 4GHz a par tranzistorov na co je urceny prave 45nm proces. Pre GPU je dolezite sa zmestit do tych 100-150W spotreby, napriklad CELL/BE sa dal vytiahnut v labaku IBM niekam na uroven spotreby 600-700W pri nejakych 6-7GHz. GPU idu prave cestou velkeho poctu a malej spotreby na tranzistor, nasadenie 40LP dava dokonale zmysel.
Pridanie 26% GPU v 40nm procese na jednom plate oproti 45nm daleko prevazi aj pripadnu vyssiu chybovost jednotlivych cipov, ta sa ale nezvysi tak dramaticky kedze podstatne chyby su bodove a to horsie co sa stane ze niektore cipy nebudu az take rychle - vsak aj o tie je zaujem na trhu!
rotavator: ono to tak jedno není. Tady se už blíží ke konci možností klasické světelné litografie (ten konec je tuším někde pod 30 nm). A ikdyž prošli celou řadou předchozích dílčích kroků, vždy se nalezl nějaký ten problém, ktzerý museli řešit. Ale zde jde o to, že TSCM, které to bude prakticky vyrábět, zkušenosti s 45 nm zřejmě má.
To není o současném rozdílu velikosti výrobních technologii GPU=40nm a CPU=45nm, ale o rozdílnosti celých výrobních řad:
GPU=80nm→55nm→40nm (Xks→2,16X→4,0X)
CPU=90nm→65nm→45nm (Xks→1,92X→4,0X)
Jedna věc je velikost nejmenších prvků v "nm" a druhá je výrobní technologie jako "SOI" a pod, a ta je mnohem důležitější.
heleme: jj, pamatuju se, jak Hlavenka v roce 1993 psal o tom, jak se s novým pentiem zmenšila litografie, a že už jsme na nepřekročitelných fyzikálních hranicích... :-) a pak se shrinkovalo, až se hory zelenaly.. Myslím, že se opět najde technologie, která umožní jít ještě dále, samozřejmě v přijatelných výrobních nákladech. Kdyby tomu tak nebylo, a výrobci a vývojáři už dávno nepracovali na nových technologiích které 40nm nahradí, chovali by se teď ekonomicky úplně jinak (zdražování, zdržování uvedení 45nm a 40nm technologie, snaha vyždímat "aktuální" 55nm, ap.)
TyNyT: vieme co dalej len po 11nm, ale to je uz koniec a ani ten sa prakticky moc neuzije.
ale mame ine veci co sa pouzit daju.. 3D. 3D tranzistorove struktury vo vrstvach, kde n-FET a p-FET mozu byt nad sebou napriklad. V sucasnosti su vsetky tranzistory v jednej rovine a v jednej zaklaqdnej urovni. Az nebude kam dalej zmensovat, budu sa obsadzovat vyssie poschodia.
A nebo se začnou využívat další principy v hybridu. Elektřina je na jemné počítání docela hrubý nástroj.
Např. zavedení fotoniky jen na sběrnice má výkon zvednou v rozmezí 100-10000x Pokud by se podařilo donutit fotony i počítat...
TyNyT> Nepřekročitelné hranice jsou pořát nějaké, nakonec se zatím vždy ukázalo že to byly hranice představivosti které jejich majitel nedokázal překročit a ne fyzikální ;)
Mamlasos: mozes sa k tej fotonike vyjadrit konkretne? Ako napriklad zo 100Mbit v 1998 na hlinikovych spojoch a 10Gbit v 2010 na optickych spojoch? Pozname vyhody optickeho prepojenia na cipe, ale tie su hlavne mala strata signalu s velkymi vzdialenostami (milimetre su na 45nm a pod "neprekonatelne" vzdialenosti, treba pouzivat vyssie urovne metalizacie). Rad by som videl odkial si cerpal, pretoze co ja o optickych spojoch viem nie je nijako prehnane optimisticke - to co zvlada v tej istej generacii optika zvlada aj kovovy spoj.
A co sa tyka 40Gbit ETH spojenia publikovaneho pred rokom, dvomi to bolo tiez len po drate...
jojo2> Mluvíme tu o čipech protože článek je o čipech a toho se týká i ta předpověď z populárních článků (propaganda). Reálně se mluví o propojování jader, něco konkrétního už má třeba IBM, podrobnosti:
http://domino.research.ibm.com/comm/research_projects.nsf/pages/photonic...
Pak jsem četl něco o využití nanotrubic ale takových hypů je kopec.
Zde je ještě jeden odkaz pro zvědavce.
"optics on a chip"
http://web.mit.edu/newsoffice/2007/optics.html
Spravne Mamlasos, tak si este nalistuj Journal of Research and Development a tam je niekolko clankov o optickych prepojoch, myslim ze to bude v BG-L serii.
O co jde a co mám hledat? Samozřejmě že když se jedná o nastupující technologie ještě to není ono, jako vždycky.
to je zaujimave ze ma vsetky spravy precitane ale do googlu nevie zadat jediny vyraz, nazov casopisu...
Chceš se hádat co ? Tak kvůli tomu se přehrabovat v haldě dat nebudu. Sorry
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.