A já si stejně počkám :)

ziadne prekvapenie, sony z toho teraz naryzuje co to da

Jooooo, dyk jsem to psal uz minule, kdyz vsichni jasali, ze BR vyhralo. No a ono je to tady a tak rychle :-)

Jasne, HDDVD mohlo zustat v podobe konkurence, ikdyz jsem od zacatku pro BlueRay :-) Bez konkurence neni souboj o ceny a to je skoda.

Co to placate? Je to jednoducha matematika (a neviem preco to toho pletiete sony, ked zrovna tak to maju na svedomi vsetci ostatni). BR vyhralo = dopyt vysoky = vyrobcovia nestihaju = ceny vysoke. Az sa dopyt zacne vyrovnavat s ponukou vyrobcov, zacnu ceny klesat.
Alebo ked prinutite vyrobcov, aby vyrabali a spotrebitelov, aby to nekupovali, tak potom bude platit - dopyt maly, skladove zasoby velke = ceny klesaju.

Ono nejde tak ani o poptávku, ale o nekompatiblitu. Nejde tam použít prakticky nic existujícího (jako třeba u HD-DVD), vše včetně laseru musí být na míru BD a musí být vyvinuto znovu.

A BD zase tak rychle dolů nepůjde - protože výroba je technicky náročnější a nákladnější, a tudíž je potřeba aby se to zaplatilo. Navíc v tom lítá dost patentů a licencí, a Ti také budou chtít platit.

Navíc Sony snad miliardou zadotoval BD ve svých PS, a také to bude chtít narýžovat.

Ale to, že se příliš zlevňovat BD nebude píšu do každé diskuse o BD už řadu měsíců - a jak vidím, stále někoho překvapuje, že platí fyzikální a technické zákony - a to bez ohledu na poptávku, či řeči "významných představitelů" firem, či médií. Selský rozum je skoro vždy lepší rádce, než pomazané hlavy nahoře.

Janke> Dnes výrobci mají mnohem nižší marži, než v době, kdy jste kupoval svojí CD mechaniku. Mnohokrát jdou až na kost a na minimální marže - a proto právě výrobní náklady všech věcí hrají daleko větší roli, než kdy v minulosti. A BD technologie je prostě výrobně náročnější.

A když už jsme u té poptávky - kde byla poptávka po CD a kde dnes po BD. CD byla skutečně naprosto masová záležitost, čehož BD dosáhne jen stěží v případě naprostého zázraku. Když se zavedlo CD, jeho parametrům prostě nešlo konkurovat - kvalitě audio záznamu, trvanlivost záznamu oproti tehdejším běžným médiím, datová kapacita narostala asi tak 600x oproti tehdy běžně používané disketě. Prostě CD naprosto opanovalo všechno, jak audio pole, tak pole distribucí programů, a velmi často se na ně zálohovalo - vše bez konkuurence.

A BD? Většině lidí stačí DVD na video, trvanlivost záznamu jde prudce dolů oproti běžným médiím (a bude to katastrofa, až začne to kolo zlevňování, kde i kvalita médií musí jít dolů, aby se snížily výrobní náklady), na zálohování tedy nevhodné. Audio pole neopanuje, u videa nic lidi nežene k BD, většině lidí DVD kvalita zatím vyhovuje. Na zálohování by BD použil jenom sabotér a navíc jim tu tvrdě šlape na paty oblast přenosným pevných disků, flashek, a dalších, které se vyvíjejí a v době předpokládaného rozšíření BD budou mnohem dál, než dnes. K tomu je potřeba přičíst šílené ochrany v BD a to, že BD nemá konkurenta v oblasti optických disků takové kapacity a strategii Sony.

WIFT> Vždycky, když se o něčem diskutuje, je potřeba začít u toho nejdůležitějšího: A to jsou fyzikální zákony. Můžeme se optimisticky bavit o "neustálém navyšování kapacity", o "neustálém zlevňování", a dalších bla bla bla kecech. Ale heslo "poručíme větru, dešti" (které používali komunisté, a které jak koukám na diskuse přejali i kapitalistické podniky, jen v jiném slovosledu), je stále utopistické. Žádný technologický vývoj ještě nedokázal neplatnost fyzikálních zákonů, stejně tak jako přírodních a jiných zákonů. A je dobré přes všechno svaté nadšení si to připomenout.

A je potřeba si uvědomit, že platí i vlnové zákony optiky. Světlo jakožto elektromagnetické vlnění (tedy i laser) samozřejmě musí mít vlnovou délku srovnatelnou s rozměry toho co čte, jinak dojde k vlnovým efektům, jinak řečeno máme smůlu a přečteme kulové.

Druhá věc je přesnost samotného čtecího/zápisového zařízení optického disku - ačkoli je tam zpětná vazba od čtecích hlav, přeci jenom jsou tu meze - a čím přesnější zařízení potřebujete, tím dražší je.

Další věcí jsou vlastnosti samotného média. Díky neviditelné ruce trhu optická média nemají obal, čímž jsou náchylnější na poškození.

Ono není ani proč dále zvyšovat kapacitu optických disků - jejich spolehlivost s rostoucí kapacitou prudce klesá. A navíc se nemůžu zbavit dojmu, že cokoli mechanického je v zásadě přežitek, a že budoucnost pro ukládání dat by měla patřit něčemu bez mechanických částí pro běžné využití.

Jediné mechanické co se na zálohování osvědčilo jsou pásky - prostě stará dobrá pásková magnetická technologie se ukazuje jako mnohem spolehlivější, než optická. Teď mi tu vzniká otázka jak holografické paměti - jestli se jim podaří překonat optické meze disků, ale podle mě (kdo se chce vsadit?) holografické médium nikdy v praxi nebude, naprosto nikdy (viz fyzikální omezení). Stejně tak i hard disky fungují na magnetické bázi. Ať si říkáme co chceme, magnetický záznam boduje na mnoha frontách.

WIFT> Jo slovo "prakticky" znamená, že se uchytí nějak významněji v praxi. Ono se prodává věcí, aby se za chvíli zjistilo, že to celkem kromě pár extrémistů nikdo moc nekupuje.

Magnetický záznam narazil na limity a dnešní disky v zásadě využívají už kvantové fyziky. Jenže magnetismus se chová jinak, než světlo. Je to stejný jev, jaký třeba provázel vývoj mikroskopu. Žádným, ani sebelepším optickým mikroskopem neuvidíte třeba viry - prostě díky vlnové povaze světla má optika strop, kdy hustější záznam a větší podorobnosti nejsou z fyzikálního hlediska možné světlem uvidět. Pro další rozvoj mikrobiologie bylo nutné nahradit světlo jiným článkem - v tomto případě svazkem elektronů a vznikl elektronový mikroskop. A až ten umožnil vidět detailněji. Záznam na optické disky není jediný, který neráží na limity světla - stejně tak jako na to narazily mikroskopy, stejně tak na to naráží fotografické metody při výrobě čipů, stejně tak na to naráží i optické disky na záznam dat.

Jo, jo, proto-typ, Holografické vypalovačky, byl, už před, rokem, na CEBITu, no tak, více viz. tady: http://itbiz.cz/holograficke-disky-hdv ,tak, si to, užijte, prostě no! 

Ac take velky liberal,souhlasim s tim,ze vitezstvi jednoho formatu neni nutne zlo. Vzpomenme na situaci s CD, tehdy byl od zacatku jeden format (situace v IT dlouho predtim i dlouho potom dost nebyvala!), a diky jednotnosti a masovosti sly vyrobni a s tim i porizovaci naklady - IMHO - dolu dosti rychle. Tak uvidime.
Ktery z formatu BD vs. HDDVD je lepsi, si - ac programatorem a spravcem site - netroufam posuzovat. To je predmetna otazka spis pro fyziky, rekl bych ;-)

Krom toho souboj techto dvou formatu az tak dramaticky neprozivam, nebot take patrim k tem, co "tocici se placky" moc nemusi a s nadeji hledi ke svetlym zitrkum jinym (e.g. flash) technologii. Mimochodem, v teto souvislosti, vsimli jste si jedne zajimave veci? Uz nejmene rok se nam nehybe horni kapacita na poli HDD (1TB), to tady tusim taky jeste nebylo. Chapu, ze postupnych priskoku (pametnici vzpomenou na postupku 520/610/850..MB ;-) ) uz se asi nedockame, a ze se nepujde na 1.2TB, ale nejspis rovnou na 1.5TB (nerkuli 2TB). Ale presto, rikam si, uz aby to bylo. Nejste nekdo detailneji informovan, zda za tim stoji technicke problemy nebo holy marketing, snazici se vyprodat stavajici kapacity, co to da? A netusi nekdo, kdy by alespon 1.5TB kapacity mely oblazit nas trh? Tedy alespon nas ve smyslu "americky/japonsky", my si tady v ceskem lokalnim rybnicku holt trochu pockame, mno ;)