Kdyby udelali USB 3.0 ktere by melo rychlost 1Gbps a melo stejne vlastnosti jako FW, tak by to bylo nej... USB is BIG SHIT (UBS)

Když už se tu řeší ty rozhraní, docela by mne zajímalo, jak je na tom esata.. :-)Uvažuju o tom pro připojení externích disků (rychlost přes USB není nic moc), o kolik je esata v reálu rychlejší, než usb? Jak je rychlá ta expresscard2esata redukce? Rád bych to používal i u notebooku. Díky za info.

Esata je mnohem rychlejsi nez USB, tam je rychlost limitovana opravdu jenom rychlosti disku (dnes neco kolem 80 MB/s)
u USB 2.0 jsem se v realu nikdy nedostal pres 30 MB/s
Jak je to s expresscard u notebooku netusim, taky by me to zajimalo, nejake latence tam budou, ale kolik, tezko rict... fakt je ze rezerva je tam slusna, SATA ma minimalne 150MB/s a PCIex ma 250MB/s takze by to mohlo byt nejakou dobu pouzitelne.

No když už o tom mluvíte tak já bych sběrnici budoucnosti viděl v podstatně vylepšeném USB které by implementovalo víc funkcí a vrstev do HW aby nebrzdilo počál (hlavně při vyšších rychlostech) a používalo optiku místo metaliky kde je obrovský problém tahat to na delší trasy jak cca 1,5m problém s kvalitou kabelů (šum=padají rychlosti) a ještě by se něco našlo, optika by byla bez rychlostního omezení, no a zajímavá rychlost pro lokální sběrnici tohoto typu ? 10-50GBit/s ? pro začátek.

n : pro optiku mluví všechny technické parametry, proti ní bohužel jeden velmi podstatný : cena

2 TOW: Která je veskrze umělá (jelikož se optické sběrnice /zatím/ nepoužívají počítám že si bereš za vzor TCP/IP optiku - jenomže tam je to všechno složitější a exkluzivní takže to nejde tak brát).

Není objektivní důvod proč by měla být optika použitá na lokální sběrnice nějak výrazně dražší, složitost konektoru stejná nebo nižší, řídící čip/subobvod taky potřeba u obou principů stejně jako budící část, místo poměrně silné mědi v několika vodičích jeden (obousměrný - světlo se nevyrušuje) skleněný "drátek" = výrazná úspora mědi v průmyslu = nižší cena, ne vyšší...

to n:
Spíše 2 optická vlákna. Vlákna fungují pro světlo pouze jednosměrně, jedno je pro vysílací a druhé pro přijímací směr /* a opačně pro druhou stranu komunikace */ . Chudáci zařízení (multiplexory, převodníky, slučovače) by nedokázali pracovat fullduplexně.

2 Bright: A nebo použiješ zabudovaná polopropustná zrcadla podobná jaká jsou v každé DC/DVD mechanice (pidi čtvereček skla s napařenou vrstvou kovu, á 00nic kč).

Firewire bol navrhnuty pre kriticke aplikacie ako je video a audio. Vacsina dnesnych poloprofesionalnych a profesionalnych audio zariadeni dnes je Firewire. Tam kde nie je potrebne "streamovat" velky tok dat, staci aj USB. Myslim ze to tak bolo vzdy s FW, a je to logicke.

Licenční politika ... možná by FW zachránilo, kdyby pomalejší verze byla zcela bez poplatků a 800MBit třeba 30 centů ... uživatelé se zmlsají tím levným a za lepší si lehce připlatí, až bude 1600MBit, tak se to prostě posune, jenže to oni ne. Místo aby si vzali příklad z M$ a drogových dealerů (ve smyslu obchodní politiky - vytvoř závislost a pak utáhni šrouby), tak radši dojnou krávu udusí. Lepší prodat tisíc kusů s výrobními náklady 1 peníz za 2 peníze, než sto kusů za 5 peněz.

Bright: Optice klidně stačí jen jen jedno vlákno, prostě se použije různá barva světla pro up a down. Už dnes se běžně dají koupit mediakonvertory pro Ethernet a příplatek za jednovláknové provedení je jen asi 1500 Kč. Při ceně pronájmu vlákna cca 2-4 kč/metr a měsíc se tím dají uspořit zajímavé částky ;-)

n : já si myslím, že jestli se někde optika objeví, budou to nejdřív rozhraní k diskům. Ono u té tvé úvahy s optikou zapomínáš na pár věcí - optické konektory jsou mnohem máročnější na přesnost než metalika (metalický kontakt pruží, poddá se, s tímhle u optiky nemůžeš kalkulovat, ta musí sednout přesně jinak narůstají ztráty - nevím, jestli máš představu, ale běžné vlákno má 50/125 nebo 62,5/125 mikronu). Výrobně to vlákno taky není až tak sranda, jsou tam požadovány vysoké čistoty. Jo a zapomněl jsem na jednu věc - s optikou se musí manipulovat krapet opatrněji než s metalikou, běžní uživatelé jsou s kabely schopni dělat skutečně podivuhodné věci :-)

2n: Prave podobny ficury jako zrcadla to zatracene prodrazujou. Si uvedom, ze tyhle veci sou daleko vic citlivy na necistoty a predevsim starnou. Tudiz dve vlakna vyjdou levnejs nez jedno a zrcadla.

2Jimmyx: Jasne, existujou technologije ktery do jednoho vlakna naperou nekolik paprsku i na stejny frakvenci/barve (kdyz budes pouzivat jiny, budes mit daleko vetsi utlum protoze minimalni utlum je jen pro velmi uzkej kanal). Jenze tady opet musis resit vzajemny ovlivnovani stejne jako kdyz naperes vic kanalu TV na jeden kabel. navic vysilac a prijimac je daleko slozitejsi zarizeni nez prosta dioda svitici do kusu vlakna. Ostatne nejlepsi technologije optickych prenosu pouzivaj jednovidovy vlakna (sila odpovida vybrane vlnove delce), ktery se daj bez zesilovacu natahnout na stovky km.

2TOW: Kdepak, na kratky vzdalenosti nepotrebujes nikterak uzasnou technologii. Plastovy vlakno ma sice obrovskej utlum, ale na vzdalenosti radu metru az desitek metru to bohate staci. Navic se da vpohode ohybat a kdyz to prezenes, tak to proste nebude moc fungovat, ale to se da vyresit rozumnou vystuzi vlakna, ktera nedovoli proste vetsi nez povolenej ohyb.

Pokud vim, jedinej technologickej problem je v tom, ze na chip se neda vyrobit opticky prvek pri pouziti aktualnich vyrobnich postupu. Jinak by uz davno na sobe mohly mit swaby (CPU, GPU, ...) primo vyvedenej optickej konektor a pres metaliku by se pripojilo jen napajeni + nejaka signalizace.

2 jjjjj: Na jaký nečistoty ? to mi musíš vysvětlit. Celá tahle paráda je zapouzdřená tam se nemá nečistota jak dostat. Jediná nečistota se může dostat do konektoru při připojování ale tam zase není problém osadit záklopku na pružině nebo jiný opatření, na audio optice se používají obyčejný plastový špunty který jsou v konektorech když není kabel zapojen , všechno chce svoje nevidím v tom problém, mi to za ty výhody stojí. Co se týče integrace budiče optiky na čip tak tohle už je vyřešeno, osobně vidím problém jinde, v zavádění, je to totiž modifikace která vyžaduje upgrade linek a výrobních postupů a dotoho se nikdy nikomu nechce zvlášť na produkčních linkách, pak taky licence něco stojí a tak (zas ty patenty).

2 TOW: Houby náročnější je to výlisek jako každej, asi nesleduješ technologie, dneska se masove lisuje s tolerancí H7 (když je třeba) co se týče dosedu - proto bývá v optokonektoru relativně tlustá tyčinka a ne mikrometrické vlákno (to je k tyčince přivařeno už z výroby), takový spoj (tyčinka-tyčinka) má sice relativně hodně dB útlum ale to na krátko nevadí tady ty sběrnice (USB x, PCI-e, S-ATA) bys stejně netahal na kilometry daleko.

n, jjjjj: Pravdu mate oba. Na kratke vzdalenosti jsou drazsi zrcadla, pri kilometrovem vlakne uz je drazsi natahnout ty vlakna dve ... otazka je jen kolik presne je ta vzdalenost na ktere se to "lame".

2 hkmaly: Dražší zrcadla ? nesmysl, dražší by rozhodně bylo mít místo jednoho konektoru na obou stranách dva nebo nějakou dvojitou zrůdu, na zrcadle není co by mělo být drahé, je to milimetrový čtvereček obyčejnýho skla který se ve vakuu trochu zašpiní odpařeným kovem a následně zastříkne do plastu, všechno dělají automaty.

2 xtonda: No tak různých specialit bude asi fůra ale tady je řeč o běžných rozhraních.

Xspy: teda nevim, ale já kupoval rámeček s dvěma FW400 a jedním USB za prakticky stejnou cenu jako by byl stejný s dvěma USB, tzn. za nějakých 750Kč. USB na disk je úděs, nechápu, jak to někdo může používat.

Xspy: tak ono jsou obě rozhraní původně na něco jinýho že, a od toho se odvíjí všechno včetně ceny. Ono by stejně bylo vůbec nejlepší mít na všechno sběrnici jednoho typu, dostatečně flexibilní, umožňující nastavovat komunikaci v různém rozsahu komunikačních vrstev, méně vrstev je potřeba mezi cpu-ram než mezi pc-lan nicméně všechno by mohlo valit po optice akorát daný zařízení by si implementovalo to co potřebuje.

hroch32: Záleží na implementaci USB na desce, některý čipy jsou fakt hrozný a s USB jako takovým to nemá co dělat, mám USB šupl a ten někde jede 50MB/s a jinde jenom 20MB/s (tam i tam se jedná o kopírování xxx MB velkých souborů).