Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
No, jsem vážně zvědav, kdy se skutečně procesory s 45nm výrobním procesem začnou prodávat. Jestli AMD tvrdí, že v druhé polovině 2008, tak bych realisticky očekával 2009. Má někdo jiný názor?
treba tady ja. mel bych jiny nazor.
vzhledem k tomu, ze AMD uvedla spoustu svych veci diky konkurecnimu boji drive nez oficialne prohlasovala, bych 45nm proces videl uz na prelomu 07/08
2 hmm: No, možná uvedlo AMD spoustu věcí dříve, ale poslední dobou bych to tak jistě netvrdil, viz přechod na 65nm a vydání nové generace grafických karet...45nm bude ještě složitější než 65nm, klidně bych se vsadil...
dr zaasek: Za tak velke zpozdeni 65nm procesu je diky stavbe nove tovarny. AMD ma Fab30 a nove Fab36. Ve Fab30 se nikdy neplanovala vyroba na 90nm a tak se muselo cekat, dokud se nepostavila Fab36, nenainstalovala vyrobni linka a neotestovala. A ve Fab36 je planovana i 45nm vyroba, bez vetsich predelavek, takze je dost realne, ze tu 45nm bude pomerne brzo po uvedeni 65nm.
A se spozdenim grafickych karet ATI nema AMD nic spolecneho, je to vina TSMC (zpozdeni 80nm Performance).
dr zaasek: 65nm na grafických kartách nemá absolutně nic polečného s výrobou procesorů. Krom toho nevím o ničem, co by naznačovalo, že přechod na 65nm u grafických karet by ATi způsobovalo větší problémy, než konkurenci, spíš naopak - ATi je první, kdo 65nm grafické čipy ukázal.
Taky si myslím, že 45nm proces půjde rychleji. Už jen pro to, že má AMD dost propracované technologie (ještě před přechodem na 64nm světu ukázala hight-k metal a další pro 45nm potřebné zlepšení). Takže přelom 2007/2008 bych viděl skutku realisticky.
Pardon:
nemělo tam být 64nm proces, ale 65nm
2 no-X: Nikdo nemluvil o výrobním procesu na 65nm pro grafické karty, já mluvím o výrobním procesu pro procesory. Jen si dobře vzpomeň, kdy se objevili procesory touto technologií vyráběné. Mám ten dojem, že to bylo letos v lednu. A Ty si vážně myslíš, že za necelý rok stihnou přejít o 50% níž? Cha, cha, klidně se vsadím o 10000 a to jsem fanda AMD...
Navíc 65nm při výrobě procesorů přineslo u AMD značné zpomalení odezvy cache procesoru, takže o nějakém snadném zvládnutí 65nm nemůže být řeč.
dr zaasek: a tímhle jsi mínil co? "viz přechod na 65nm a vydání nové generace grafických karet"
Smarja..., tady je ale odborniku na detaily kolem vyrobnich procesu. :oDDDD Ale jo, jste 2x mladsi, tak si zasvecene pokecejte. :) Ale pripada mi to jako kdyz babky na vesnici pod lipou s taskama plnyma pivem pro svyho staryho zasvecene klabosi o detailech jaderneho raketoveho pohonu a zurive diskutuji o + a - plynne nebo pevne verze. :oD
>dr zaasek
>Navíc 65nm při výrobě procesorů přineslo u AMD značné zpomalení
>odezvy cache procesoru, takže o nějakém snadném zvládnutí 65nm nemůže
>být řeč.
To nebolo vyrobnou technologiou ale redesign-u cache- v podstate test 2MB L3 pre K8L...
>2 no-X: Nikdo nemluvil o výrobním procesu na 65nm pro grafické karty,
>já mluvím o výrobním procesu pro procesory. Jen si dobře vzpomeň, kdy
>se objevili procesory touto technologií vyráběné. Mám ten dojem, že
>to bylo letos v lednu. A Ty si vážně myslíš, že za necelý rok stihnou
>přejít o 50% níž? Cha, cha, klidně se vsadím o 10000 a to jsem fanda
>AMD..
ono co pises je dvojzanacne.. Skutocnosti ide o zmensenie tranzistora a vzdialenosti medzi nimi na 1/sqrt(2) nasobok a teda 2x tolko tranzistorov.. A AMD to moze v pohode zvladnut v Q3 2007 zacne vypinat Fab30 linky a prestavat tovaren Fab 30 na Fab38 s 45 a 32 nm technologiou za 2,5 mld USD. prve linky na 45 nm by mali zacat vyrabat na prelome Q1 a Q2 2008. navyse tym AMD zvysi produkciu...
dnes vyraba 30 000 wafferov 200 mm vo Fab 30 a 10 000 300 mm wafferov vo Fab36 mesacne na jeden 200 mm waffer sa zmesti asi 100 dual core CPU. na jeden 300 mm waffer je to okolo 250 tych istych CPU..
To je okolo 5,5 miliona CPU mesacne
Po ukonceni prestavby Fab 30 na Fab 36(cislo je rok od zaloznia AMD, ked zacala testovacia prevadzka)
to bude 20 000 300 mm wafferov v Fab 36 a ten isty pocet vo Fab 38
t.j. 10 mil dual core(resp. quad core na 45 nm) CPU/mesiac, co je 120 milonov rocne a v roku 2007 sa ma predat 255 milionov x86 CPU.
Hmmm ... uvaha do budoucnosti ... pokud skutecne vydrzim a koupim si dalsi pocitac az za dva roky, bude mit v tu dobu jeste smysl kupovat ctyrjadrove procesory, nebo bude lepsi priplatit si 200,-kc a koupit 16jadrovy ?
2 no-X: Hele, nechci se hádat, ale věta, že se jim nepovedl přechod na 65nm a nová generace grafických karet...je věta, která má 2 věta....jedna hovoří o přechodu na 65nm proces u procesorů a 2. hovoří zatím nevydané nové grafické generaci od AMD. Hlavně když si rozumíme! :-)
2 fotoba: Jsem rád, že Tě konečně vidím v diskuzi....díky za názor odborníka. Nenech se odradit těmi, co Tě kritizují....sami nic nezjistí...
Pardon: samozřejmě je souvětí, které má 2 věty....nobody is perfect
2 fotoba: Každopádně musíš uznat, že v AMD si vždy zakládáli na tom, aby měli vše ok, takže to bude spíš později než dříve.
>> dr zaasek:
On se fotoba jen tváří, že vypadá, že tomu rozumí. Mnohdy v tom má takový přehled, že někdy míchá hrušky s jablkama a vypadá to jako dost přesvědčivý pomerančový džus.
WIFT ?
>On se fotoba jen tváří, že vypadá, že tomu rozumí. Mnohdy v tom má
>takový přehled, že někdy míchá hrušky s jablkama a vypadá to jako
>dost přesvědčivý pomerančový džus.
Ja nemiesam hrusky s jablkami
SUNNYVALE, CALIF. AND SINGAPORE -- November 9, 2004 --AMD and Chartered Semiconductor Manufacturing today announced they have entered into sourcing and manufacturing technology agreements whereby Chartered will implement under license portions of AMD?s Automated Precision Manufacturing (APM) software suite and become an additional manufacturing source of AMD64 microprocessors.
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~91876,...
A prave licenciou na 300 patentov, ktore spolu robia APM, AMD platilo.
Fab 30 mala APM 2.0 a Fab36 ma APM3.0
http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_9999,00.html
http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_9999_10000,00.html
>dr zaasek
>2 fotoba: Každopádně musíš uznat, že v AMD si vždy zakládáli na tom,
>aby měli vše ok, takže to bude spíš později než dříve.
To je ale sposobene dvoma faktormi
1. AMD oznamuje koniec prechosu na technologiu a Intel oznamuje jej zaciatok
2. Bezne sa prechod robi tak, ze tovaren odstavis 3 mesiace prestavujes na novu technologiu a 3 mesiace potom,koli spinavosti prostrediam, ah tak vyrasa zmetky a tak mozes technologiu doladit.. AMD ma vyssie zmieneny APM, ktory umoznuje v jednej tovarni prechdzat po linkach bez toho aby si co i len na sekundu spomalil alebo uplne zastavil vyrobu starou technologiou a preto musi mat v laboratoriu lepsie zvladnutu novu technologiu ako v prvom pripade...
65 nm malo problem v tom, ze to bol proces vyvynuty u IBM a pre AMD to bol taky prvy proces
AMD and IBM to Jointly Develop Advanced Chip Technologies
SUNNYVALE, CALIF, and EAST FISHKILL, N.Y. -- January 8, 2003 --AMD (NYSE: AMD) and IBM (NYSE: IBM) today announced the two companies have entered into an agreement to jointly develop chip-making technologies for use in future high-performance products.
The new processes, developed by AMD and IBM, will be aimed at improving microprocessor performance and reducing power consumption, and will be based on advanced structures and materials such as high-speed silicon-on-insulator (SOI) transistors, copper interconnects and improved ?low-k dielectric? insulation.
The agreement includes collaboration on 65 and 45nm (nanometer; a billionth of a meter) technologies to be implemented on 300mm (millimeter) silicon wafers.
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~65496,...
45 nm bude vdaka imersion litografie prevratna
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~114948...
ale nie tak ako 65 nm
?Our analysis of the device has confirmed that the 65nm AMD Athlon 64 X2 dual-core processor, produced at AMD Fab 36, uses minimum gate lengths of 35nm, nine copper and one aluminum metal levels, strained silicon channel and a Silicon on Insulator (SOI) substrate,?
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~114609...
hlinik a med na jednom chipe nikto okrem AMD zatial nema, lebo to nevie urobit... AMD to robi koli tomu, ze rozhranie hlinik-med moze byt pouzite ako Peltierov clanok, na ktoreho umiestnenie v chipe ma AMD patent...
fotoba: Ja sa iba cudujem tomu, ze cokolvek AMD napise, veris tomu ako pismu svatemu.. pastovat linky vie hocikto, silne mi pripominas tvojho kolegu (udajne PhD) Sharikou... zatial co my ostatni nevzdelanci iba vidime, ze Intel (ktory ma podla tohto genia skrachovat uz kazde dva mesiace) ma momentalne lepsie produkty aj poziciu do buducnosti (ano, pride megasuperhyperuber K10, ktora to vsetkym natrie, bude mat o 40% vacsi vykon, len skoda, ze to este nikto nevidel).. zatial vidim iba padajucu hodnotu akcii AMD, problemy s cashflow (nuz, kupili ATI a zatial to financny efekt neprinasa, stale oddalovanie R600 etc.)..
2 prophet: Přesně lidi jako jsi Ty mám nejradši. Budeš tu vykřikovat nějaké vlastní názory, které ničím nepodložíš. Fotoba na rozdíl od Tebe vždy udá zdroj informace, takže si to můžu ověřit. Prosím konec výkřikům do tmy.....-)
>prophet
> zatial co my ostatni nevzdelanci iba vidime, ze Intel (ktory ma podla
>tohto genia skrachovat uz kazde dva mesiace) ma momentalne lepsie
>produkty aj poziciu do buducnosti (ano, pride megasuperhyperuber K10,
>ktora to vsetkym natrie, bude mat o 40% vacsi vykon, len skoda, ze to
>este nikto nevidel)..
Podla odbornikov v USA mas pravdu len v ekonomike
Most Admired
Advanced Micro Devices (AMD)
Overall score: 6.91
Top 20 rank: N/A
Rank among Semiconductors: 4
Address: 1 AMD Place
Sunnyvale, CA, 94088
Eight key attrbutes of reputation Industry rank
Innovation 1
People management 3
Use of corporate assets 4
Social responsibility 3
Quality of management 2
Financial soundness 5
Long-term investment 4
Quality of products/services 2
http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2007/snapshots/756.html
Most Admired
Intel (INTC)
www.intel.com
Overall score: 6.58
Top 20 rank: N/A
Rank among Semiconductors: 5
Address: 2200 Mission College Blvd.
Santa Clara, CA, 95054
Eight key attrbutes of reputation Industry rank
Innovation 5
People management 5
Use of corporate assets 6
Social responsibility 4
Quality of management 6
Financial soundness 1
Long-term investment 6
Quality of products/services 5
http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2007/snapshots/642.html
2007 All-Stars
For the 50 most admired companies overall, FORTUNE's survey asked businesspeople to vote for the companies that they admired most, from any industry.
Rank Company Country
1 General Electric U.S.
2 Toyota Motor Japan
3 Procter & Gamble U.S.
4 Johnson & Johnson U.S.
5 Apple U.S.
http://money.cnn.com/magazines/fortune/globalmostadmired/2007/top50/inde...
ndustry: Semiconductors
Most Admired
Rank Company Overall score
1 Texas Instruments 7.73
2 Broadcom 7.20
3 Applied Materials 7.18
4 Advanced Micro Devices 6.91
5 Intel 6.58
http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2007/industries/indus...
2 fotoba: Budu rád, když Tě zase uvidím častěji v diskuzích. Sice se to asi moc nelíbí WIFTovi, ale to je celkem jeho problém....-) Každopádně on ty info co máš Ty nemá, takže promiň WIFTe.-)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.