Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Chystá se i PCIe 6.0, nasadí pulzně-amplitudovou modulaci

Optika má jednu nevýhodu - při interním použití je dost náročná na implementaci. Myslím, že u PCIe 6 metalika i přes ty komplikace pořád vyjde výrobně levněji než kdyby se použila optika.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak Light Peak je tu s námi už skoro 9 let ( :-D ), takže s optikou by neměl být problém.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Light Peak tedy Thunderbolt nakonec žádnou optiku neobsahuje no a důvodem jsou právě problémy s optikou na deskách a vysoká spotřeba. To zcela opomíjím fakt, že jde o kabelový port sloužící pro komunikaci mezi zařízeními a ne port sloužící pro komunikaci desek uvnitř zařízení.
Hlavním problémy optiky u komunikace na pětníku jsou:
- na přenos bitu je potřeba výrazně více energie než při použití mědi, důvodem je převod voltage level to light a obráceně
- vlastně je to pakárna, protože tak jako tak musíte až k nějaké té diodě vést signál elektricky a v případě PCI-e by opticky překonal pár milimetru a opět by se měnil na elektrický , to prostě nemá logiku
-

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

neslo by o par mm, ale vetisinu te vzdalenosti, tedy cca 10cm, protoze ty fotonicke cleny by musely byt integrovane primo v tech cipech, jinak to nema smysl. Vyhoda optiky je az o nekolik rady vyssi teoreticka prenosova rychlost. ohledne spotreby: to je pouze otazka technogie, pokud budou primace dostatecne citlive, neni duvod pro by sysilace meli hodne zrat. samozrejme to musi splnovat shannonuv teorem

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

To byla ironie, škoda že jste to nepochopil. Navíc Light Peak měl být právě svítící křemík který měl výrazně zjednodušit celý převod na světlo a z5.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Svitici kremik co mi to pripomina... a uz vim LED ;) Ono se to dnes dela jinak?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo, jinak - LED nejsou křemík, ale jsou dělané na bázi galia

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ok, ted uz mi ten komentar dava trochu smysl :), jak se dneska pouziva kremik skoro na vsechno, tak si clovek v hlave vytvori roznitko mezi polovodic a kremik

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A čo keby nepoužili AM ani optiku, ale FM?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Optika ma vic nevyhod. Dalsi je treba to ze je svetlo v platovym optickym kabelu je o pulku pomalejsi nez elektricky pole v medenym dratu, takze nasazeni optiky na kratky vzdalenosti nedava vubec smysl...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ono tahnout neustale zpetnou kopatibilitu je taky casem nevyhoda. jednou prijde okamzik zlomu, kdy by se proste vyplatilo rict ted zaciname odznovu a kdo bude chtit pouzivat zarizeni se starym PCIe, tak si mezi to da prevodnik
rikam si, jestli prave toto neni ten okamzik

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ono původně se myslelo, že PCIe 6 už bude na optice, ale po zvážení kladů a záporů zůstala metalika.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

PAM a FEC, to už je vlastně rádiový přenos po drátech...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

jj, podobne jako ADSL a pod.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A k čemu to jako bude? To si koupíte dvacetičtyřjádro, k tomu desku s PCI-E 6 s propustoností 128GBs a do toho si zacvaknete Navi s výkonem gtx1080 ? LOOOLLLLLLLLLLLLLLL

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Ty si atypický, alebo sa len robíš? Alebo len hate-uješ? PCIe 6.0 = 8 GB/linku = na M.2 stačí 1 linka = na 4 M.2 disky by stačili 4 linky až až = CPU by nemusel mať pri viacerých kartách veľa liniek. A kto by chcel profesionálny diskový radič s RAID, tak pri 8 SATA SSD by radiču úplne stačila 1 linka aj s rezervou. A než to príde do mainstreamu, aj nVidia bude mať pravdepodobne GK s 2násobným výkonom proti RTX 2080 Ti a možno by jej stačilo 8 liniek.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zpětná kompatibilita s PCIe ≤5.0 nebude stát mnoho křemíku navíc, protože když už něco umí pracovat se čtyřmi stavy, tak tomu není problém říct, aby to pracovalo jen se dvěma stavy při komunikaci s nižší verzí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Přesně tak, NRZ je vlastně PAM2, tedy ty krajní stavy PAM4.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

nejsou amplitudové modulace o "analogovém" signálu ? to mi nějak na sběrnici neštymuje.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nejsou. Analogový signál může nabývat libovolné hodnoty. Zde jsou signálu místo obvyklých 2 přiřazeny 4 možné hodnoty. Digitální modulací je i QAM, kde se přiřazuje třeba 64 hodnot.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Z toho kodovani NRZ me jde blejt. Kde jste autore zapomneli na 8b/10b a 128/130b ?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

NRZ je "tvar" výsledného signálu, 8/10 a 128/130 určuje zabezpečení, ale signál bude pořád NRZ, PAM nebo QAM.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Uh? Jake zabezpeceni prosimvas? Jak NRZ tak 8B10B patri do skupiny linkovych kodovani, takze pokud pisete o PCIe, je vzdy na miste 8b10b resp. od Gen3 pak 128b130b. Zadne NRZ se v PCIe nepouziva!

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Kódování a modulace signálu jsou jiné vrstvy.

Možná bude stačit tento rozhovor:

https://www.edn.com/electronics-blogs/eye-on-standards/4461216/Where-PAM...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Optika sice rychle letí, ale beztak ji vysílá a přijmá polovodič, kterej světlo převede na metal.
- Optika by se hodila pro vedení "citlivé" sběrnice na delší vzdálenost(externí grafika s PCIe).
- Když jsou cesty krátké a fixované(na základní desce), tak jde metalika asi odladit do potřebné úrovně.

Hlavní smysl vnitřní optiky by byl kdyby se změnil design počítače a místo CPU vzniklo OPU (Optical Processing Unit), čili žádný převod světlo-metal.
- Sčítání by se provádělo například sečtením intenzity několika paprsků.
- Paralelizace různou barvou světla.
- Výpočet by proběhl "posvícením" do obvodu, který by se skládal ze zrcátek, hranolů, čoček.
- Nevím jestli existují optické prvky, které by nahradili všechny logická hradla a navíc šli i dostatečně zmenšit a škálovat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No k té otázce na konci..ono bude záležet na tom, jestli PAM 4 bude do budoucna použitelná i pro další rozvoj rozhraní (při násobení přenosových rychlostí), pokud ano, má smysl ji zavádět. Pokud to bude pouze výkřik, jak se nyní vyhnout limitům na metalice, tak by asi mělo víc smysl vymyslet komponenty pro optiku a té se pak držet x dalších generací (nic lepšího stejně asi na krámě delší dobu nebude a nakonec se tam stejně dohrabeme).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.