Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Jistota pro upgrade do budoucna samozřejmě žádná nebude, jak je u Intelu zvykem. Je přece potřeba kromě CPU prodat i čipsety...
Krome toho, kdo by dneska (mysleno lidi co to zajima) sel kupovat stavajici jezera, kdyz je za dvermi vydani Zenu2, ktery pokud se povede, udela nabidku stavajiciho a budouciho jezera docela nezajimavou..
Však o tom mluvím Jirko, prostě intel dělá jak kdyby AMD neexistovala. Teď uvedou další patici 1152 třeba a na přesrok u 10nm čipu bude zas další patice 1153. Nejde to to že bych přehzoval čipy na základce ale tady už aji Crha vidí jakousi konzervativní demenci v tom že se intel vůbec myšlením nikam neposunul. O zvukových kartách na základkách nemluvě, to je jedno velké zklamání i u premiových karet.
Tyvole nevymenili nam Crhu?
Sakra nalogoval jsem se na špatný účet.
A co ti na to radí lékař? Preventivně bych být tebou zašel na pivo s kolegou Rybkou - on na to má školy a pak by se vidělo "Jarouši" :))))))
http://www.schizofrenie.psychoweb.cz/
Ty voe jak si mě přivlastňuje. LOL
U Intelu klasika. Clovek musi horko zaplakat.
Potreba noveho socketu je v podstate jedno, pretoze pokial k tomu bude potrebny aj novy chipset a teda cela nova fosna do ktorej pojde osadit 7 a pol konkretnych modelov CPU vydanych v intervale par mesiacov a potom uz ani hovno, tak je to vo vysledku uplne jedno.
U Intelu si musi clovek kupovat novu fosnu kazde 2 roky, pokial chce upgradovat. U AMD by sa majitel Z170-tky dosiroka usmieval, ked by stary CPU predal, a fungoval na 6-jadrakoch Ci7 8xxx, 8-jadrakoch Ci9 9xxx a s umevom na perach cakal na 10-jadraky ... pricom len kazde dva roky v kysni vyfukne prach a osadi novy CPU a ked po 6-8 rokoch uzna za vhodne, kupi novu fosnu a vobec celu skladacku, lebo uz su tu nove typy RAM, nova verzia PCIe ....
Ale Intel-dementel nieeeeeeeeeeee...
Nebojte, přijde JirkaK a vysvětlí Vám všem, že se sakra pletete a že Intel to dělá z lásky k uživatelům :o)
No jasně, zatímco nudné AMD vás nechá trpět na stále více zastaralé platformě ve formě jedné bedny, pokrokový Intel vám umožní mít co 2 roky doma další nový počítač :-)).
sorry kamo ale nie som si isty, bud to bola ironia/sarkazmus, alebo ti musi riadne j3bat :)
sarkasmus...
Byl to samozřejmě sarkasmus, napsaný tak trochu pohledem Intelova PR mužíka :-) AMD je přímo zaměřeno na to aby ti i ve staré bedně se starou deskou vesele a opakovaně mohlo tepat nové výkonnější srdce po mnoho let, zatímco od intela budeš mít za tu dobu dvě, možná i tři krabice od desky a CPU i s účtenkama... Jsou to jejich odlišné obchodní modely.
Což je krásně vidět v bazaru, jak je tam hromada starších CPU, ale není k tomu žádnej podvozek, nebo velmi špatně sehnatelný, protože se to sešrotovalo/pomřelo a zbytek si patřiční lidé drží. A až to umře, tak se to prostě musí sešrotovat, co jiného s tím :)
Nevím že se nad tím lidi stále podivují, u Intelu desky pro 2 generace. Pak obměna jak už tady běží min. od doby sandy bridge.
Ten kdo si kupoval 8. nebo 9. generaci upgradovat na 10. nebude, není pro to důvod. V podstatě nikomu to nic nepřinese, 2 jádra navíc už skoro nikoho nevytrhnou a u těch topových i7/i9 jde často o signle thread, ne o multithread.
Majitelé Broadwell a starších desku tak jak tak měnit musí kvůli DDR4, možná majitelům Skylake nebo Kaby lake to může dělat potíž, na druhou stranu, mit 4 roky starou desku, která je jedna z nejporuchovějších komponent v počítači a dávat tam nový procesor který bude stát několikanásobně více než stojí deska? Protože asi nikdo nebude upgradovat z i5 6-7. generace na i3 8-9. generace ale spíše šáhne po další i5 i když to mi moc velký smysl nedává, tím člověk v podstatě nic nezíská. Obvykle lidi upgradují celý počítač, typicky tak že prodají starý a koupí nový.
Tím mimo jiné člověk získá pnou záruku a neopotřebenou desku, deska bude modernější, dnes třeba oblíbené USB-C, nebo vyšší počet M.2 slotů... v budoucnu PCIe4, DDR5...
Nezklamal jsi :)
..a netrvalo to ani dlouho ;)
A nemá v podstatě pravdu? Drtivá většina uživatelů mění skutečně celý počítač a i ti co budou měnit jen střeva tak pokud to nejsou úplný šílenci tak mění CPU po 3,4 letech tedy za dobu kdy se vyplatí vyměnit i desku protože , co já vím nové USB, nové rychlejší paměti atd.
Kupovat celý vnitřek je vždy dražší než dokoupit CPU, případně v té době již levnější a dostupné starší RAM. Důležitá je stejně hlavně kapacita, ne ani tak jejich rychlost. Zejména pro běžného usera. A periferie snadno doplníš přídavnou kartou, já si takhle doplnil USB 3.0 do desky z cca roku 2005. Je to jen o tom, zda máš a chceš ty prachy do toho dát nebo ne. AMD ti nabízí obě možnosti, Intel jenom jednu... :-).
Sheldone, tady nejde kupování procáku s deskou, jde o ten způsob myšlení, že prostě nejsou schopni vidět do budoucna a připravit si jednu patici pro nějakou řadu procáků dopředu. Už teď jim přece musí být jasné že tu budou 12-16jádrové procáky, ale patice pro comet lake je opět nebude umět. Ukazuje se, že jejich myšlení je krátkozraké a tím ukazují že nemají žádný dlouhodobý plán.
Já bych ani tak neřekl, že bylo vyloženě krátkozraké, ale naplánované na ty 4C die. Oni by tam teoreticky mohli vrhnout 2066 sokl, nebo starej pro 1366, jenže to by stálo prachy, muselo by se to připravit, přepracovat a tak... a to se jim evidentně nechce, protože $$. V kysně mám tu 5930K, což už je taky vousaté CPU, stejně jako se mi v krabici váli 940 pro 1366, pokud by tedy nechtěli tak velkej sokl pro "mainstream", mohli by zvolit třeba tu 1366, zadat výrobu a tak... ale nechtějí :)
Jeeee 1366. Muj "navzdy posledni" Intel :D Kdyby tak Intel 1366 nezabil, ta i7 920 mi slapala skoro osm let :D Ale tak, aspon mam Zen ))
https://www.youtube.com/watch?v=A9NTH-rTOgQ
Sheldone nad "novymi rychlejsimi pametmi" mozes akurat tak onanovat pri benchmakoch. Pri beznej praci na PC nie je velky rozdiel medzi 1333 Mbps DDR3 a 3000 Mbps DDR4.
A nove USB (hned 2 ci 4 porty) mas na PCIe karte co si strcis do PCIe stolu.
U Ryzena je ten rozdíl znát i ve hraní. U Intelu je tak nějak to všeobecné povědomí že tam to prakticky s ničím nehýbe
> po 3,4 letech tedy za dobu kdy se vyplatí vyměnit i desku
Po 3 letech se desku menit nevyplati. Nove USB ani nove DDR se neobjevuji zdaleka tak rychle. A dalsi vec, me se stalo dvakrat, ze jsem menil streva nedobrovolne - proste mi deska odesla kratce po zaruce. Problem s Intelem je ten, ze po pokud jste meli smulu a koupili nove PC s posledni generaci pro dany socket, tak po trech letech mate problem sehnat dosku - bud vubec nejsou, nebo je par kusu z shitovych low-end a prodrazenych hi-end modelu. Prave kvuli tomuhle se na ebayi vali tuny vykonnych Xeonu z minulych generaci za hubicku - procaky by byli, jen je neni do ceho vlozit.
Pred patnacti lety by mi ta zivotnost nevadila, ale ted ocekavam ze nebudu muset menit komplet streva alespon 5+ let. Pak uz se vyplati prodat vsechno. Kazde 3 roky ale fakt ne.
No minimalne pro LGA2011 neni problem koupit novy desky s chipsetama x79 a x99 treba na aliexpresu. Na youtube je nekolik testu takovych konfiguraci...
No, nedávno jsem na aukru právě zahlédl komplet s X79, tak jsem si říkal, X79 deska? V dnešní době? Tj nějakej zázrak ne?
Nakonec se ukázalo, že je to čínskej produkt, kdy tedy číňana nenapadlo nic lepšího, než na tohle neduhu intelu vydělat. Je pak otázka, jak moc té desce důvěřuješ. Paměti i CPU seženeš, ale to mobo prostě je čína (resp. chipset intel, FW kdoví co, zbytek pure čína).
U té X99 nevím, věřím že se ještě něco dá sehnat, oficiálně to zabili teprve nedávno.
za 5+ let už je to odpad do elektrošrotu, dobré je koupit základovku co má tři roky záruku a tak po 54 měsících poslat dál, má to ještě nějakou cenu když ještě platí záruka jak na desku tak na procesor.
mám Z170 a umí i rychlé paměti :) jak rád bych tam nacpal 8 nebo 9 generaci
btw má USB-C i USB 3.x a co by mi mělo tedy ještě chybět ? a to je 4 roky stará ;)
"A nemá v podstatě pravdu? "
Nie nemá. Ak sa ti za 2-3 roky pokazí CPU, druhý už nezoženieš a nový tam pasovať nebude. A o úplne zbytočnom elektronickom odpade už ani nehovorím.
ale tam nejde len o to, ze ty si chces vymenit cpu.. ide o to, ze to stare cpu potrebujes niekde dat.. Ja ako predajca si "mozem" kludne menit procesory "kedy chcem", takze ked teraz mam i7_4790, kupim 9700k, a moju i7 dam do novej dosky, stale viem kupcovi dat plnu zaruku, lebo procesory sa nekazia. Tak som to presne robil ked som mal asus M2N-E a z 1core 3000+ som sa prepracoval na phenom x4 820. Lenze pri inteli to nejde, takze ak na vianoce budem kupovat ryzen, kludne kupim najprv nejaky nizky (nemusim dat tolko $$$ naraz) ten kludne do pol roka predam a dokupim vyssi, ten do pol roka predam a dokupim 4kovy ryzen. A to je presne pointa. Za dalsie, ak by drzali kompatibilne dosky, mam tak 10-15 procesorov (i3/5/pentium) v sufliku, ktore by som okamzite mohol osadit a intel by predal dosky. Takto osadim radsej ryzen ;)
edit uz nejde, takze doplnam...
...v sufliku, ktore by som okamzite mohol osadit a intel by predal dosky (tu je pointa aj v tom, ze ak mas sAM3 kompatibilny cpu a pokazi sa ti doska, stale kupis novu dosku, na 4790 ked sa mi pokazi doska musim ho zahodit)...
koukám tady někomu kape,spíš prší na mozek. Nové usb? Mám obyč. flash usb3.0 write je 300MB/s,paměti moc nezrychlí pc. M.2 jde cestou k pomalosti než rychlosti. Mám mlc buňky.
'' Ten kdo si kupoval 8. nebo 9. generaci upgradovat na 10. nebude, není pro to důvod. V podstatě nikomu to nic nepřinese, 2 jádra navíc už skoro nikoho nevytrhnou ''
no pockej, pockej.. jsi tu porad psal jak na nic nejsou treba vic jak ctyri jadra.. kdo te poslech a koupil si do hiend sestavy ctyrjadrovej coffeelake a ted mu doslo, ze uz je to brzda a chtel by prejit na desetijadro, tak ma proste smulu.. takze zadnej prechod z osmi na deset, ale ze ctyr na deset..
Pro Intelovske FunBoye jsou jadra akorat na to, aby jsi si na nich poustel Cinebench...to preci da rozum :)
Akorat mi nen jasne, co ti stejni lidi, kteri tvrdili ze vic jak 4 jadra jsou na nic a jen co Intel vylezl s Kafem a koupili si 6-8CPU, tak co na nich delaji..asi si ty 2-4 jadra pro jistotu deaktivuji :))
ps: a jinak staci preci 2 jadra a nejlepe jen jedno na 15Ghz...
Kdežto AMDfans potřebuji 64 jader aby si měli na čem konvertovat porno a moli si pak na sjezdech AMD fant honit nejen ego jací to jsou borci
Závidíš co, nemáš na čem konvertovat :-). Prodávat to Intel tak by to určitě byla nejlepší věc a must have pro všechny skutečné profíky, že :-). Výkonový potenciál těchto CPU je po intelově 4jaderné poušti pro všechny konečně reálným přínosem pro uživatele co to využijí.
To je právě ten rozdíl mezi námi, pro mě je procesor prostě předražená součást v počítači, kterou kupuji pro to že ji potřebuji a takovou jakou potřebuji, naprosto nemám potřebu si vlastnictvím nebo podporou kusu křemíku nebo značky na ní zvyšovat sebevědomí nebo zesměšňovat nesmyslně ti co mají tu nebo tu nálepku na PC.
Ano od dob po AMD486 mám v PC převážně procesory Intel, aktuálně i7 ,ale nemá je tom protože Intel, ale protože v daném okamžiku prostě procesor od Intelu za dané nebo podobné peníze poskytoval více muziky. Až budu letos nebo příští rok uvažovat o upgrade, klidně to může byt Ryzen 7 nebo 9 z řady 3000 pokud mi to nabídne lepší výkon za podobné peníze než Intel.
Pokud by byli dva identické procesory od AMD a Intel sáhnu po Intelu, ale ne protože Intel, ale protože mám s Intelem a jeho reklamačním oddělení lepší vztahy a nikdy se mě nepokusili ojebat což o AMD říci nemohu.
Mě ještě žádné AMD neumřelo tak nemůžu soudit ale Intel jo a reklamace byla v pohodě, vrátili prachy a koupil jsem si znova prakticky to samé CPU už zrecyklované na půlku ceny.
Není moc dalekozraké aplikovat svoji situaci na zbytek světa. Chápu že pro tebe je asi dost výkonné prakticky vše co na trhu existuje (ač tedy máš i7 tak asi nejhorší leč nejlevnější Celeron nechceš...). AMD nyní poskytuje výrazně lepší poměr cena/výkon než Intel a už odpadla ta do nedávna výrazná nálepka "ale celkově horší výkon." Mě se líbí když máš právě široké možnosti za relativně snesitelnou cenu, tedy můžeš si dovolit i hodně rychlé CPU nebo ušetřit a mít nějaké obyčejné ale pořád použitelné za nízkou částku. Intel toto nesplňuje, ten tě buď pěkně podojí když může nebo doslova sedře z kůže pokud se budeš motat v kategorii server a tanečky se spotřebou, bezpečností a osekáváním funkcí CPU dle kategorií cenovky se mi osobně zajídají.
Jestli budou nové serverové AMD takový trhák jak se zatím tváří, nedělám si iluze že AMD zákazníky začnou sdírat taky, už to tu taky bylo v dobách Athlonu FX. Nejlepší je stav kdy jsou poskytovatelé +/- vyrovnaní a bojují o zákazníka hlavně cenou nebo nějakou třešničkou na dortu navíc, ne když jeden má absolutní převahu. A to je právě nyní.
Což bylo ještě řekněme v dobách před sandybridge, kdy jsem zvolil AMD (to ještě nebyl stavební stroj) a v ten okamžik to bylo sakra levné a výkonově ne přilíš pozadu. A ten stroj stačil bohatě, dokonce na tom identickém železe frčí rodina mé sestry, protože chtěli tou dobou taky nějakej novej stroj. Dneska bych už na tom osobně fungovat nechtěl, nicméně životnost takového stroje je daleko delší, než životnost více méně jednorázového HW ala intel v éře po 775.
Rozdil mezi nami je ten, ze ty ctes prispevek a nechapes ho. Mas pocit, ze nekdo zesmesnuje lidi, co maji v pocitaci "co mají tu nebo tu nálepku na PC.". Ja nezesmesnuji nikoho, kdo si kupuje Intel, ale ty co kvakaji fanaticke nesmysly a snazi se za kazdou cenu najit neco, jen aby to nebylo AMD... CPU, ktera si kupuji, podobne jako mnoho dalsich je v tom, podle toho, co mi nabizi. AMD toho nabizi vic. Intel na to prdi.
Ze ty se zrovna na to chytnes..za to si muzes sam :)
Vy funbojové si nemáte co vyčítat. To je jedna a ta samá sada argumentů pořád dokola a buď ji používá jeden tábor, nebo ten druhý a to zrovna podle toho, co je zrovna za rok a co vyšlo za procesor. Většina z nás čtenářů tu jen kroutíme nad těma vašema komentářema hlavou.
Jasne, my jsme fanboyove a ty jsi ctenarske letadlo co...akorat o tom jeste nevis..
Ten komentar ti musel dat prace..citis se te po tom nalepkovani lip? Ulevil jsi si?
....o ty jedine spravedlive potrefene letadlo
Necítim se líp, bolej mě křídla. Víš co to dá práci zkroutit je tak, abych dosáhl na klávesnici? Málem mi z toho upadla vrtule.
No evidentně jsem uděřil hlavičkou vo hřebíček :) tak já zas letím...
No, klepl si akorat tak na svou vlastni pitomost..ale to je tak asi vsechno. Jinak muzes priste treba napsat neco konkretniho, misto te sebechvaly, jak jsi uzasny a nad veci..ale to by chtelo trochu namahy..
Jinak si rikam, s jakym volem jsem tu pred tim x-krat diskutoval, kdyz dokaze nakonec napsat takovou slataninu..
Jak mi pomůže 10 jader nebo 16 jader při prohlížení internetu a přehrávání videa, případně psaní ve wordu?
kup si tablet..
lenze aj tablet nad 3-4 stovky (€) ma dnes 8-jadrovy ARM procak, to neni prenho dobry priklad
intele-demente: pomoze znacne, napr. firefox si po isntalacii automaticky nastavi vyuzivany pocet vlakien vzhladom na konfiguraciu, ked bude na 2-jadrovom chudacikovi, nastavit si moze podobne velke hovno a nie 4-6-8 vlakien, kde sa kazdy tab moze manazovat separovanym vlaknom
za dalsie, videa bez HW akceleracie v GPU chces preboha pozerat ako? ci uz na youtube, TV archivoch, alebo len proste filmy? bez HW akceleracie v GPU je 8-jadrak vyhuleny na 10-15% pri pozerani filmu v HEVC/H265 a este prichaza AV1 ... a teraz si predstav na kolko vyhuleny by bol 4-jadrak alebo nedajboze demencia najhrubsieho zrna 2-jadrak (je jedno ci 2C2T alebo 2C4T, proste CPU s dvoma fyzickymi jadrami v PC uz nema v roku 2019 co hladat)
Kukam, ze jsem nekoho potrefil :))
Ja myslim, ze jedinej kdo tady "honi" jses ty... ;)
V HEDT má AMD 32jadro, Intel 28jadro. To nie je veľký rozdiel ak ide o to kto má koľko jadier. V desktope (mainstreame) majú obaja 8jadro, takže nikto si nemôže honiť ego nad počtomjadier, ktoré doma má. A 32jadro nie je ani určené na bežnú prácu (ani Prušak ho nevedel využiť a ostal u 16c/32t). A ak ide o konvertovanie do h265, tak s 2jadrom by som to veľmi neskúšal. Tam má 16t zrejme optimálny zmysel. A skús streamovať hry v 4K na max detaily. Tam ani i9-9900K nebude ideálne.
tady jde spíš o to že 4c/8t na 4Ghz+ stačí prakticky na vše a to pořád platí, vyjma nějakých profi aplikaci u kterých je každé jádro navíc velký přínos. Nebo práce s vícero náročnými aplikacemi, ale to je taky vysoce specifický segment. Na prohlížeč + puštěná hra pořád slušně taktované čtyřjádro se SMT pohodlně dostačuje. Vícejádra jsou dobrá i tam kde se nepředpokládá nějaké velké hýbání se sestavou na další pětiletku, ale co kupují už další generaci platí že méně je lépe.
Já píšu že běžnému uživateli: internet, video, fotky, možná nějaký kancl stačí dvoujádro a nepotřebuje víc, pracovní notes je dvoujádro, světe div se stačí mi, žena má už asi desátým rokem dvoujádrové CPU, o dvánoc je to N4000, kluk dostal dvoujádro, když vezmu všechny činnosti co se na těch počítačích dělají, tak nevidím rozdíl v rychlosti s mým desktopem kde je přetaktěná 8700k. A tu jsem nekupoval kvůli jádrům navíc ale kvůli taktu a přechodu na DDR4.
4790k na 4.6GHz s 1600MHz CL9 byla o 30% slabší než 8700k v defaultu s 3000MHz CL16 paměťmi v X-Plane, po OC dokonce o 50%. Nicméně kdybych věřil že to tak nataktuju, tak by mohla stačit i3-8350k
Ten kdo si koupil kčkové i5 nebo i7 od Skylake nahoru, případně i3 od Coffe Lake, tomu rozhodně s klidným srdcem řeknu že může dál používat tohle CPU že to nemá cenu upgradovat a to dokonce i když na tom hraje současné hry. Upgrade nedává smysl.
Víš on obchod je o něčem jiném, než o tom co stačí, ale nýbrž o tom co kupující chce ! Nic se nevyrábí, že by to stačilo, pak by jsme přece nemuseli mít 100 typů aut, stačilo by jedno. Ale i ten, co najede 500 km ročně, prostě chce třeba Porsche - a nepotřebujeho !!! Takže jestli upgrade dává, nebo nedává smysl, není tvoje starost, nýbrž toho, kdo ho chce provést a je úplně irelevantní, proč to chce udělat. Takže když tobě vyhovuje (stačí) Pentium, tak někdo jiný, na ten samý world, net apod. chce šestnácti jádro. Takže to nedává smysl, ale je to volba kupujícího. Protože kdyby to bylo tak jak ty říkáš, tak se tady opruzujem s těmi zastaralými, Inteláckými, předraženými čtyřjádry do dnes.
A ps. že nemáš charakter a je ti jedno, jak se dominantní firma na trhu chová, i k tobě jako ke kupujícímu, je taky pouze tvoje volba. Já nakupuji nejenom podle reklamy, ale i podle toho, jak se obchodník (výrobce) chová. A to je zase moje volba.
Ja som na platforme AMD s AM2+ socketom fungoval dlhocizne roky (asi 7-8 rokov) !!!!!!!!! Mohol tam ist prvucicky 1-jadierkovy 90 nm Sempron 64 z roku pana 2003 az po absolutny vrchol K10.5 Star architektury 6-jadrove delo Phenom II X6 1100T z roku pana 2011 - TEDA VSETKY CPU VYRABANE ZA 8 ROCNE OBDOBIE !!!!!!!!!! Bohuzial nevydarene stavenbe stroje FX potrebuju uz AM3 a AM3+ socket. Kompatibilita zaistena, DDR2/DDR3 nebolo treba absolutne riesit, K10 CPU mali DDR2 aj DDR3 radic.
Nemam na fosni USB3? Ako keby neexistovala debilna PCIe karta s 2-4-slotmi. Nemam na fosni M2? Ako keby neexistovala debilna PCIe karta s 1-2-slotmi. Ked chcem brutal rychlost, vyberiem si nie 1x ale PCIe 4x karty co trcim do 16x stolov (ked je iba jedna grafika, vzdy su ale 2 ks. 16x sloty neobsadene, navyse v pomalsich rezimoch ako 4x ci 8x).
Na margo USB-C: v zivote som nemal potrebu strkat nieco do USB-C samice v pocitaci. Samozrejme prepojovaci kablik USB-A...USB-C sa da pouzit aj v 15 rocnom kompe co ma pra-obycajne USB-A porty verzie 2. Jedina je tu otazka rychlosti (USB2 vs. USB3.X) a ponukaneho prudu (0,5 A ci viac).
Sice šel do nové desky starý procesor, ale k čemu to bylo? A v desce z roku 2003 asi nešel ten Phenom z roku 2011. Ale něco podobný by šlo říct i o 775, i když maximum bylo "jen" Core 2 Quad.
Je to o tom, že tam prostě šel dát. Prostě kompatibilita. Socket 775 bych moc nevytahoval. Tehdy sice Intel držel fyzickou podobu socketu ale kompatibilita mezi kategoriemi CPU byla často mizerná a existovaly P4 only čipsety, P4D čipsety, pak různé verze C2D a C2Q s rozdílným FSB apod. Rozhodně nedáš do jedné desky z počátku výroby něco z konce toho socketu.
> P4 only čipsety, P4D čipsety, pak různé verze C2D a C2Q s rozdílným FSB
Bingo. Ti retardi s tim akorat udelali vetsi chaos, nez kdyby komplet vymenili socket. Ale usetrili par penaku za zmenu socketu, a to se prece pocita...
Ano to je pravda, kompatibilita některých chipsetů byla dejme tomu tragická, ale zase existovaly i světlé vyjímky, u kterých to nebylo až tak zlé.
Ono to bylo podobně i u mobilu, tedy sice patice stejná jak pro pentia M, ale reálně se to dělilo na dva-tři chipsety. První co dokázal obsloužit pouze pentia M, posléze inovovaná verze, co uměla jak pentia M, tak i CD a následně C2D po Meromy T7200/7400/7600, liché řady už měly "plnotučné" meromy, které mají vyšší FSB a nějaké další fíčury, tím intel tehdy zachoval tak trochu podporu starších systémů tím, že vydal takovéto CPU... tehdy to ještě šlo :) Pak v podstatě 533-800MHz FSB chipsety a následně ty, co umí prakticky vše kromě nejstarších Pentií M (C2D to podle mě sežralo všechny, nevím jak CD).
Obdobné to bude u toho desktopu, tedy více méně P4 only, pak mezistupeň, čili P4, CD a nějaké C2D, no a taková P45, která umí vše kromě P4.
U AMD si to už taky nepamatuju, ale AM2 a AM2+ bylo více méně ekvivalentní myslím, AM3 mobo asi sežralo AM2 CPU, ale naopak to samozřejmě nešlo. Navíc tam byl ještě problém s PII X6 1100T, které ofiko neumí spousta desek co umí ostatní PII X6 (což je zajímavé, přitom tam prakticky není žádný rozdíl, ani v TDP).
Nicméně tohle období bylo bombové, protože šlo opravdu hezky upgradovat. Obvykle jsem postupoval tak, že jsem koupil nové železo s pomalejším CPU a když platforma zestárla, pak se v bazaru začaly objevovat top modely do tohoto soklu, takže se dal život prodloužit celkem levně (prodávali obvykle ti, co chtěli něco strašně důležitého z nové platformy... třeba USB3.0 v době, kdy penetrace takových zařízení byla nulová).
U mobilních C2D nezapomínat na mobilní PM45, GM45 co uměly FSB 1066 a DDR3, hodně výrobců ale raději osazovalo DDR2 RAM.
A taky legrácky jako GL960, ořezaný GM965 chipset, kde místo podpory 8GB RAM, 800 FSB, 667 MHz RAM a dual-core CPU zůstala oficiálně podpora 2GB DDR2-533, 533 FPS a single core CPU. Byly to tak vtipné kazové kousky, že některé notebooky s tímto chipsetem zvládaly i 3-4 nebo dokonce 8GB RAM, některé zvládaly i FSB 800 a třeba T7700, ale nebylo to garantované. Měl jsem v rukou mnoho Acerů s tímhle vadným chipsetem a vždycky jsem různě rotoval různá Pentium dual core nebo C2D a typicky šlo aspoň upgradovat z jednojádrového Celeronu na nějaké 2GHz+ dvoujádro a třeba 3GB RAM :D
Co se týče AMD, AM2 šlo dát do AM2+, výše ne, protože to mělo jen DDR2 řadič. AM3 CPU šla do AM2+ a AM2, měla totiž DDR2 i DDR3 řadič, šla i samozřejmě do AM3+, nicméně problém byl v TDP, které šlo při použití žravějších DDR2 pamětí nahoru. AM3+ CPU ála FXka fungují jen v AM3 a AM3+, nemají už DDR2 paměťový řadič.
U AM2 a AM2+ desek je ale zapotřebí i BIOS co ta lepší CPU podporuje a chce to i rozumnou desku, aby neshořelo VRM. A taky se vyhnout nForce chipsetu pokud nechcete podivné chyby a nestabilitu.
Jo a u těch mobilních Intelů je třeba dodat, že byla k dispozici víceméně plejáda socketů a některé kombinace tak moc upgrade nedovolovaly, protože byl třeba nějaký pin v rohu posunutý. Sice to bylo nazýváno socket M, ale povětšinou to byly subvarianty ála mPGA478MT, mPGA478M, mPGA479B a tak podobně (:
Core Duo ale moc dlouho na trhu nebylo, takže různé T2400 šly nahradit za oblíbenou a rychlejší T7200 například, ta měla taky 667 FSB, ale už je to C2D, nicméně rychlejší CPU často nopesík.
Nejsem si jistej, ale myslím, že všechny sudé T7000 (až do té 7600) jsou Meromy v vt-d (sám to tak mám kvůli ESXi), jinak se tam dají použít i jiné meromy, ale ty už vt-d nemají.
Doplněno:
http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_2/Intel-Core%202%20Duo%20Mobile%20T76...(BX80537T7600).html
http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_2/Intel-Core%202%20Duo%20Mobile%20T52...
Tady je právě ten háček, je Merom a Merom :) Obojí to zblajzne, ale ta 5200 je očesaná.
O chybějícím pinu nevím, sám jsem měl 8510W a CPU jsem tam neměnil, protože mi ta T7500 stačila, byť jsem pokukoval po vyšším kousku, ale ono jich tam už mnoho nebylo, navíc tou dobou byly ještě dost drahé, špatně sehnatelné a nejvyšší kousky už nebyly podporované podvozkem, takže smolík. Tehdy mě navíc zajímalo, kde sehnat ty 4GB moduly, že bych doplnil stroj na 8GB. Moc lidí to neví, ale fakt jsou a prodávali se, problém je, že to neumí úplně každý bios a samozřejmě to nešlo nacpat na tyhle staré meromy, ale na novější (jako je ta T7500 + moderní chipset).
... stejně jako mnoho lidí neví o existenci velmi zajímavých podvozků ve formě mini-ITX a mATX desek pro tyto mobilní platformy. Jedna od asusu a druhá od advantechu se mi válí doma... a pak ještě ta hliníko-kostka, plně pasivní, s meromem T7200. Tam je ale problémem jedinný ram slot, takže 2GB musí stačit všem, víc nopesík (nedělám si iluze, že by to sežralo moderní 4GB modul).
T5xx byly ořezané hlavně z hlediska velikosti L2 cache, frekvencí a FSB.
Jinak z T7500 by šlo upgradovat třeba na T9500, těch jsem i pár měl v rukou, i T9300, to byla ve své době brutálně drahá CPU a T9500 je nejrychlejší 35W 800 FSB dvoujádro.
S příchodem druhé generace 45nm C2D (T9xxx a T8xxx) přišlo i FSB 1066, proto mám pořád svůj starý dobrý ThinkPad W500 ve sbírce, žere DDR3-1066 paměti, maximálně 8GB a mám tam aktuálně C2D P9700, to má dokonce i takový pseudo Turbo boost jednoho jádra.
Mám i C2E X9100, ale to má vysoké TDP, asi 44W a odemčený násobič, provozoval jsem to ve služebním Latitudu E6500, kde sice Dell nabízel revoluční věci jako LED podsvícené 1440x900 LCD a podsvícenou klávesnici, ale na paměti ušetřili a zůstali u DDR2. Měl jsem tam 2x4GB DDR2-800, koupeno tuším někdy v roce 2012 za lidových asi 5000 Kč nebo kolik to tehdy stálo. Sehnat se ty 4GB moduly dají, ale jsou drahé, pasují třeba i do ThinkPadů T61, R61 a tak podobně, tam jdou dát i ty T9500 když někdo chce.
Já mám dokonce dvě ASUS desky co mají právě ten mobilní socket, je to z nějakých školních počítačů pro nějaké univerzity, má to i plný PCIe x16 slot a je to docela fajn věc na testování těch mobilních C2D. Asi někdy napíšu totálně zbytečný článek srovnávající výkon všech CPU, která na tom rozjedu :D
Já to původně chtěl jako náhradu toho pasivního serveru, kvůli pamětem, ale nakonec jsem to nějak vymyslel, že to ještě obstojně funguje i na těch 2GB. Ta bezúdržbovost pasivu to všechno přebila. Tyhle podvozky zřejmě využiju pro takovej úspornej legacy stroj, protože to má i mimo PCIe i PCI sloty, kam mohu strčit Audigy 2 Platinum Ex, popř. X-Fi Elite pro (ale tam už je trochu znát očesávání ve smyslu konfigurace DSP).
Jinak rozšiřuju svoje muzeum a podařilo se mi i levno ulovit AM2+ mobo a taky nějak čekám, až ségra pošle ten stroj do důchodu a já pak za levno získám tu AM3 desku s 405e a smetím okolo (byť u nich tam není 4670, ale něco z řady 5000, protože už nebyla skladem, nicméně se mi podařilo identickou kartu sehnat, jen má trochu "zohýbané" žebra toho pasivu). Navíc jsem nedávno sehnal i Fury X a celkově stále pracuju na rozšíření mého muzea, takže až budou nějaké rozumné prostory, asi tu a tam utrousím nějakou retro záležitost pro veřejné pobavení/vzdělání. Sice nejsem tak "starej dědek", ale konfiguraci DOSu pro covox na ntb co měl pouze paralelní port jsem si vychutnal, stejně jako všemožné Pentia 1 a staré ISA karty, kde něco jako PnP bylo sprosté slovo. Poslední moje záhada jsou MFM disky, o těch si potřebuju něco vyzjistit a myslím že vše důležité z éry x86 bude zodpovězeno a tohle muzeum bude postupně ožívat :)
Samozřejmě mám i muzeální notebooky, ale tam už to tak zajímavé, kromě toho covoxu, není. Navíc jich mnoho nemám (přišel jsem o Acera TM200, kde šlo mimochodem plně manuálně řídit otáčky ventilátoru ve speedfanu, posléze i o Compaq Armada 110T?), Twinhead 486SX, nx9005 a dell M4500 zůstali, měl jsem i toho Canona s tiskárnou, ale ten byl v poloviční rozpadu a navíc ta tiskárna stejně nějak nefungovala.
Pro jirku zimu jsem měl dokonce schovaný Philips handheld s WinCE 2.1?, ale ten už je asi taky v nenávratnu. Chtěl bych ještě ukořistit ideálně jornadu 720, protože tu mám tu PCMCIA "grafiku" pro VGA výstup tohohle zařízení. Jednu dobu jsem je používal, ale to jsem ještě neměl tu kartu :)
Zkrátka, až bude kde, určitě tu a tam vypustím do světa nějaké to retro taky. Navíc jsem dostatečně velkej "magor", abych kvůli tomu koupil mimo kvalitního mikrofonu a audiointerfacu (což už dávno mám) i nějakou nezajímavou kameru za skoro šestimístnou částku. Kdyby jsi pak někdy něco chtěl, teoreticky mě můžeš zkontaktovat mailem a domluvíme se ;)
MFM disk s dvoukšandou mám v jedné 286 :-). Kapacita 20 MB a asi 60 dB při provozu ;-). Rychlost je obdobná 1,4MB 3,5" disketě kolem 150 kB/s ale bez těch propadů když disketa přehazuje hlavy.
Tak ono je to logické, MFM rozhraní využívá právě i disketová mechanika. Je to zkrátka nízkoúrovňová logika/přístup či jak to nazvat, v podstatě tam je přítomný signál z hlav, jen logicky zesílený + řízení mechaniky disku/disketové mechaniky. Proto je ostatně i tohle rozhraní docela citlivé na ruch/šum a rychle se od toho ustoupilo (mezi disky).
Mě spíš zajímá, jaký je vztah řadič a MFM disk, protože dle všeho, řadiče univerzální nejsou a daný řadič patří určitému typu/typů disku/disků. Válí se mi tu podle všeho fungující 8" disk od miniscribe a rád bych to k něčemu připojil, jenže dle všeho, všechny řadiče co mám patří pro nějaké seagate 5,25" a 3,5" disky. Tuhle informaci jsem ještě nikde nanašel, tedy něco, co by mi to na 100% potvrdilo či vyvrátilo.
Jinak jsem ten disk jednoho dne nahrával obyčejným mikrofonem a znělo to jako rozjezd soupravy metra, naprosto dokonale to kopírovalo ten zvuk, co jsem dlouho denně slýchával :D
Kompatibilita mezi řadiči? I ty vtipálku :-D. Tehdy v těch dobrých časech ještě BIOSy byly v ROMkách a měl jsi 20 variant a šlus. 8" disk je ještě z dob kdy asi ani tohle nebylo a připojoval se jeden maximálně 2 typy na ten jeden řadič co tam výrobce dával... Každopádně gratuluji k takovému úlovku, ten 20MB disk co mám já je jen 5,25" verze, drobeček ;-).
No právě to mě zajímá. Mám tu ty řadiče zřejmě k ST diskům, resp. jsem zjistil, že je ještě označují jako RLL/MFM, nicméně jsem i zjistil, ke kterým modelům, takže mám zřejmě smolík a budu muset hledat :(
Já žil dobu na nF4 Ultra s 939 v podání mší, nestabilita tam právě byla, extrémní vybíravost RAM vs konkrétní slot (tehdy jsem testoval všechny možné kombinace než jsem našel tu, kde se ty 2GB RAM jakž takž chovali stabilně, chtěl jsem zkusit lineage a nějak mi to padalo, do té doby se asi nealokovalo tolik RAM a všechno běhalo). No a pak to výborné umístění a topivost chipsetu, bomba no.
Následně jsem měl AM3 mobo - ASUS M4A79XTD EVO a v něm A II X3 405e (což bylo velmi zajímavé CPU hlavně tím sníženým TDP) a na tom dlooouho fungoval. Podvozek i desku jsem prodal, včetně v té době velmi zajímavé GK - HD4670 od sapphire v pasivní ultimate verzi. Já na tom měl pomaloběžný vrtulník a celé to žralo jako výkonější ntb. Jenže mne pak jednoho dne začalo silně limitovat IPC procesoru, což jsem poznal hlavně po upgradu na HD6870 a levněji mi vyšlo v bazaru sehnat i7-940 a k tomu ještě novej podvozek od sapphire (z czc, někdy v roce 2013 nebo 2014?), takže jsem se phenomu tak nějak vyhnul. Jako na tohle období docela rád vzpomínám, protože tam ještě nějaká rivalita existovala, byť samozřejmě, v roce 2013 už moc ne, ale na poli grafik ještě výběr byl. Notebooky pořád vypadali nějak použitelně, mělo to i hezké dokování a tak... všechno bylo růžovější, nebylo tolik strašáků.
Málem bych zapoměl, ta AM3 platforma byla perfektně stabilní, takže po nějaké době příjemná změna. Paralelně k tomu jsem měl sice tu mobilní WS, ale pořád to byl notebook a letních horkých dnech s mojí nadměrnou potivostí jsem měl raději klávesnici bez vytápění a tak :)
> nF4 Ultra s 939 v podání mší, nestabilita tam právě byla
Vybrali jste si asi nejhorsi moznou kombinaci. MSI je subjektivne nejshitovejsi vyrobce MB, a nvidia chipsety byli objektive desive shity.
Ale meli v te dobe integrovanou (nevim jestli uz vsechny) 5.1 zvukovku ;)
To bylo neco, co kdyz jsem si koupil tenkrat nejake 5.1 bednicky a slysel poprve prostorovy zvuk...tak jsem omdlival ;)
5.1 audio bylo myslím k vidění i před tím, nicméně jak píši níže, audigy vyřešilo vše už dávno před tím, popř. sblive. Navíc prostorové audio je takové... jde to vyčarovat i ve stereu a daleko líp, jen to nebude tak levné jako 6 mizerných reproduktorů z číny na integrovaných zesilovačích.
Pro mne byl větší "šok" z budoucnosti audio sense, čili to, že je vlastně jedno, kam co strčím, prostě si zvolím, jakej signál se naroutuje do jakého konektoru. Pro konzum fajn, ale je asi každému nad slunce jasné, že kvalita trochu utrpí (být tam pole relátek, bylo by to bez ztráty kytičky, jenže kolik by jich tam muselo být a kolik by to zabralo místa :D). Já sám to samozřejmě nepoužil, ale po dlouhé době mi to přišlo jako fajn vychytávka pro mainstream audio. Stejně jako teprve nedávno někoho napadlo nacpat za jack konektory LEDku, takže nemusím se pokoušet rozluštit špatně čitelné vyražené popisky na záslepce, popř. zkoumat který kroužek je který (a i to už odpadlo, frčím na stereu a výstupem jsou dva lahodné cinche, zbytek řeším přes mixák a audio interface).
Jo, byl uz na Nforce v dobach AthlonuXP, to mas pravdu a to mel byt muj prispevek :)
Jinak neslo o kvalitu zvuku jako takoveho, ale o to, kdyz poprve slysis prosotorovy zvuk..ten prvni dojem, ktery predtim neznas :)
Ono je to vtipné v tom smyslu, že nForce byly často nejvybavenější a dávaly se na dobré desky, měly nejvíce SATA portů, slušné audio, zabudovanou síťovku(byť se muselo přihodit PHY) a tak podobně. Výhoda byla taky v tom, že díky nákupu(a údajném vyhození inženýrů) firmy ULi to nacpali do jednoho kusu křemíku, což předtím dělalo právě ULi a občas SiS.
Konkrétně K8N Platinum Neo4 v plné palbě, tzn 4× sata + 4× sata z řadiče od SMI? Mělo to FW, onboard audio (ale já měl audigy, takže jsem ho NIKDY nepoužil), pak i nějakej SW který fungoval jako firewall a tunu věcí. Výbavou to bylo fajn, ale bojoval jsem se stabilitou. Navíc myšlenka jednoho jedinného obvodu, do kterého vede vše je teoreticky fajn, ušetřilo to místo, jenže stejně se k tomu většinou výrobce postavil tak, že ho dal do toho nejvíc de... špatného místa. VIA už tolik rozšířené nebylo a navíc to nebyly zrovna nejvýkonější podhoubí, ULi se dlouho neohřálo a čistě AMD obvody se objevovilo až později (s příchodem AM2+, byť myslím existovalo i něco před tím, ale rozšířené to moc nebylo, prakticky samej nF).
Jinak obecně k nF chipsetům, někde jsem tehdá vyčetl, že nF2 je nejlepší volba pro S462 CPU a má velmi kvalitní audio (přitom se stejně musí použít nějakej audiokodek, který sedí na I2C sběrnici z chipsetu a ten ovlivňuje výslednou kvalitu, ny?). Tady si akorát vybavuju, že "překvapivě" ADI kodeky od AD patřili k těm lepším, ještě se mezi lepší řadili ty od VIA (VIA Vinyl) a svatou trojici doplnil "mainstream" od realteku. Nicméně nikdy jsem to nijak nezkoušel, onboard audio jsem vzdal už na i815EP v kombinaci s realtekem a rovnou přešel na Audigy Platinum Ex, nemusím asi popisovat, jak velkej orgasmus to byl a v podstatě každé "nutné" setkání s "mainstream" audiem v podání integrovaného řešení bylo pro mne zklamání (v desktopu se tomu vyhýbám, v ntb je to prakticky vždycky velký špatný). Paradoxně to ale není vyloženě použitým D/A převodníkem v kodeku (ty lepší zvukovky mají v podstatě to samé, nějaký hlavní řídící obvod>I2C>audiokodek>OZ>výstup, jen je to na větším DPS, má to vlastní zdroje, filtry, izolace a obvykle ty OZ na výstupu... čili jak málo stačí k podstatně lepší kvalitě).
No buď jak buď, teď je to buřt, neb intel má svoje pískoviště, stejně jako AMD, které tam teda pustilo ASmedia a zase je asi pomalu vyšťouchají.
nforce2/3/4/5 boli pre AMD najlepsie chipsety. Na tom tvojom nf4 (nemal si nahodou maxtor sata disk??) som mal 2 servre s opteron144 a isli stabilne celu dobu. Ludom som skladal len nforce, doma som mal len nforce. Nforce5 - asus m2ne mam dodnes a dodnes stabilne funguje ;) Potom AMD kupilo ATI a nvidia nedostala licenciu a zacala sa era amd chipsetov.. tie boli tiez stabilne, aj na tom som mal viac serverov. Dokonca aj na nforce3 som mal server. Nikdy problemy neboli. No a potom prisiel FX a v 2015 sa uz ine ako intel kupit nedalo.. Dnes ale.. :)
Neměl jsem maxtora, bylo to vybíravé na paměti, nalézt jakž takž použitelnou kombinaci byl porod. Pak to ještě zlobilo v kombinaci s audigy. Když jsem po tom nic moc nechtěl, tak to fungovalo, jak jsem po tom něco chtěl, tak tam bylo riziko, že to spadne do BSOD. Nekrmil jsem to shit zdrojem, tehdy jeden z nejvyšších seasoniců v hodnotě 4kkč, který mi následně krmil Antona II a později žravou i7-940 s HD7970. Disky mám pouze od WD, konkrétně RE3, tehdy mi tam dojížděl starší RE(1) v PATA. Chipsetu jsem dokonce dopřál větší chladič, aby to tolik netopilo, protože to bylo fakt peklo.
s prichodom athlonX2 som pouzival arctic freezer, pri x4 som presiel na scythe mugen2 a mal by som ho dodnes (medzitym som mal aj x6 1055T), keby bol kompatibilny s s1150. Tak po sklamani z draheho chladica (a z dovodu, ze 4790 sa neda taktovat) som zobral najlacnejsi relevantny co bol na alze - coolermaster tpc600. Najblizsie idem do ninja5, lebo ryzen sa zas taktovat da ;) Zdroje som pouzival fortrony a postupne som presiel na enermax (modu 82+ 525W som mal 11 rokov) avsak dnes sa enermax sustreduje na kktske blikajuce vrtule, zdroje odsunul bokom, tak som kupil seasonic prime titanium. Dnes servre robime na inteloch (na zahrade mam kamerovy system s i5, ale to este nebol ryzen v obehu, dnes by som nic ine ako 2200G nebral), kolega si domov spravil ryzen1700 a nieje snim ziadny problem.. Tie servre spominam preto, ze naroky napr. v kniznici na soft k evidencii vypoziciavania knih su trochu vyssie ako ze Ferkovi padne vecer Coutnter strike a spoluziaci sa mu zajtra budu smiat
btw audigy.. si to presne nepamatam, ale tusim som audigy zahodil ked prisiel win7, v XPcku boli OK ovladace, pre 7 sa neobtazovali. Tak som kupil asus xonar. Ked sa pokazili genius 5.1HT a kupil som yamaha receiver, tak som presiel na optiku z integrovanej zvukovky..
Audigy pod W7 asi s KX drivery, jinak ofiko zřejmě bez šance (nevím, posledně jsem tyhle PCI karty měl jen na XP, vyjímkou byla Audigy 2 ZS Notebook, tam existuje taková očesaná verze driverů pro W7 a ty fungují, problém jsem měl ovšem s úmrtností těch karet). Následně jsem si koupil X-fi a ty pod W7 funguje bez větších problémů. Asus xonary jsou předražené jako prase (v podstatě je tam starý řídící obvod od C-Media, nějakej obyčejnej kodek a pár OZ... za to chtějí 1kkč+, za v podstatě nejlevnější HW).
Dřív jsem uvažoval na těmi essence STX a podobně, ale když jsem zjistil, že ty jejich AV100 obvody nejsou nic jiného, než evoluce prehistorického CMI8738 a podobně, což byly ve své době (víc jak 10 let dozadu) nejlevnější audiořešení vůbec, tak je to fakt sprosté a dlabu jim na to. Creative nabízel DSP procesor (který už taky vyšuměl v propadlišti dějin a koná se to na úrovni SW), asus tohle logicky nemohl nabízet nikdy, protože to ten obvod vždycky dělal cestou softwaru, proto se kdysi řešilo, jak moc jaká zvukovka zatíží CPU. Celé je to dost takové nemastné, neslané a předražené, jako většina moderních periferií.
Kawakamiho drivery byly pro "starý" kvalitní SB karty pod novýma Win nutnost.
Měl jsem z aukra za kilo jakousi "oficiálně osekanou Audigy - tuším Audigy SE", která však byla HW stejná jako SB-Xfi, jen byla omezená ovladačema (BIOS se blbě zahlásil).
Kawakamiho drivery jí rozezvučily na plno :) Schválně jsem kvůli tý kartě kupoval desku s patřičným slotem... jenže pak zjistíš, že se integrované kodeky dostaly časem tak daleko, že jsou se "starejma blástrama" srovnatelný - v mém případě to byla nejdřív ALC1150 a nyní je to ALC1220, která tu "X-fi" už na 5.1 výstupu bez problémů umlátí čepicí...
Ty si to nepochopil? V skole ste sa neucili "citanie s porozumenim"? Kde pisem o 16 rocnej doske z roku 2003?
Ta fosna kupena niekedy v roku pana 2009 alebo tak nejak cca ku konci ery AM2+ socketu zvladala vsetky CPU od roku 2004 po 2011. Takmer vsetko pre sc. AM2, AM2+ a AM3. V 2009 Phenomy II X6 este neboli, iba X4.
Učili, ale vy tady brečíte kvůli tomu, že pro nový procesory musíte kupovat i novou desku, ale vytáhnete, že u AMD se mohl dát do nové desky v roce 2009 starý procesor. Já moc nechápu jaký by mělo smysl, v roce 2009 dávat do desky starý jednojádrový procesor, to je celý.
Do staré desky šlo teda o něco novější procesor(3-4 roky?) což by ale dnes mělo stejně smysl jen pro rozložení upgradu do víc částí, protože by deska dnes už po technologický stránce dřív zastarala.
Je to tam špatně vyjádřené. Pro zajímavost poslední (lowend dojezdovky) s775 desky dost často nepodporovaly právě užrané starší P4 protože ty sosaly moc elektriky a akceptovaly jen C2D nebo C2Q v závislosti na TDP.
AM2 socket ti umožnil začít na jednojádru 90 nm, následně přejít na dvoujádro 90/65nm a eventuálně čtyřjádro 65nm. Tam to bylo trochu omezené počtem modelů ale šlo to. A když jsi měl AM2+, takovou půlgeneraci navíc tak jsi mohl začít na jedno/dvoujádru 90/65nm, následně čtyřjádro 65/45nm a ještě šestijádro 45 nm. Ty CPU měly obdobné TDP a tak nebyl poblém. To je pro mě zpětná kompatibilita.
Intel poslední dobou co půl/čtvrt generace 14nm/14nm/14nm shodných revizí(!) tak vydává nové desky evidentně jen kvůli dojení zákazníků aby si nemohli upgradnout CPU ve starších deskách. A to i v profi sféře. Já s takovým přístupem nesouhlasím a tak Intel finančně pokud možno nepodporuju.
A aby dnes deska "technologicky zastarala" je dost směšné, jediná bota je leda v množství podporované RAM, kdy staré desky uměly jen 8/16/32GB což je dnes už trochu málo když použijete mnohojaderný CPU. Ovšem i X let stará X99 umí 128GB RAM, v WS verzi i 256 GB ECC REG. Pokud ti nestačí 128GB RAM tak imho nejsi běžný user a pak se dá klidně použít X let stará serverová deska, co toto množství pořád slupne jako malinu. SP3 desky zvládají běžně 1 TB RAM na socket a to už je snad dost pro většinu lidí na Zemi co by je uživatelsky používali na dost dlouho. Tak jaképak technologické zastarávání za 2-3 roky :-).
Ten začátek, to děkuji za poučení, tohle jsem netušil.
To samozřejmě také neschvaluji, nutit aby si zákazník koupil novou desku s přejmenovaným chipsetem, jen aby si mohl koupit o něco novější procesor.
Ostatně se omlouvám, asi jsem si špatně vyložil ten komentář o AM2+
napr. moja doska technologiky zastarala :) Asus B85 pro gamer. Chcel by som M2 disk, avsak (tymto odpovedam aj pjetrovi vyssie) pcie redukcia (asus) mi nefunguje. Je mozne, ze nejaka ina by fungovala, ale nebudem teraz skusat 20 redukcii, pockam az do vymeny, aj tak to uz mam 4 roky a pricnipialne to treba vymenit ;) Uvidime na vianoce ake budu ceny a kludne nejaky ryzen 2700 s potencialom vymeny na 4*** si viem predstavit.
ja som tu fosnu so socketom AM2+ a prislusnym chipsetom kupoval na jar 2009, ked uz bolo AM2+ na ustupe, lebo som este nechcel DDR3 (na AM3 a AM3+) a stacilo mi DDR2 (socket AM2 prisiel v 2006, AM3 v 2009 a AM3+ v pre stavebne stroje v 2011), takze ano: v case vydania to bolo pripravene na procesory 4-5 rokov z minulosti a aj na tie co prisli aj 3-4 roky v buducnosti ... o tomto moze intel-dementel len snivat: vyda chipset (zhodou okolnosti socket furt ten isty 1151, asi im stacia napajacie piny, necudo ked sa nejde papierovo nad 91-95W), ale procesory si tam mozem dat AKURAT TERAZ VYDAVANE (!!!!!!), ked su v inteli prilis milosrdny, tak aj bud CPU z minuleho roka, alebo CPU z buduceho roka (ale nie obe moznosti naraz: to by sme od intelu chceli uz ozaj priiilis vela aby tam sli tri rodiny CPU)
478, 775 to relativně šlo. Intel musí vydělávat a chipsety jdou vice jak procaky. Omezeni u 1151 jsou hlavně v chipsetu od intelu než v BIOSu.
Takže ak by sa dal zmeniť len CPU za dajme tomu 10.000 Kč, tak Ty tvrdíš, že načo, keď sa dá vymeniť za CPU za 10.000, doska za cca 2000 Kč a plus OS za ďalších 2000 Kč? Kto chce mega nové USB 3.2, 4 M.2 sloty... nech si kúpi novú dosku, ale prečo by Intel nemohol dať možnosť mať v 1 doske 3 gen.? Kto má dobrú dosku, nemal by problém ani s prehrievaním VRM. Mne doska drží vyše 10 rokov. Nechápem ako môžeš byť taký zaslepený. Akoby si bol vo vedení Intelu. Intel chce čo najvyšší ziska za každú cenu. Len hlúpy to nevidí. Ešte je schopný predávať i3-7100 (2x/4t) za vyššiu cenu ako i3-8100 (4c/4t)
Desky maji 2-7 pcie slotů. USB muzu flaknout do jednoho z nich. A kdyz nemám zrovna itx desku (x1) mám volny 1-2 x16.
Njn jak jinak. Dojedu xeona na Z87 a půjdu do AMD. Ale vice me štve svět OS. A je jedno jestli to je win nebo mac...
Nebylo by marný, kdyby MS ohlásil vývoj Win 11. Desítky tu za pár týdnů budou 4 roky a stále to není ono. Navíc teď když ohlásili možnost oddálit aktualizace až o 365 dní se jim celý záměr Win jako služba pomalu rozpadá. Tak můžem jen doufat, že v 2021 dorazí nové Widle.
Jako taky doufám že se MS trochu probere. Brzo budou W7 pomalu umrtvovány i vývojáři programů (i když to asi nebude tak "rychlé" jako v případě WXP/JehoVisty, paradoxně tu jehovistu zabili dříve jak XP), nicméně i tak se to stane. W10 ačkoli jsem je extrémně nenáviděl, tak už je "jen" nenávidím, neb je na současném ntb používám, kde to má tendenci se spustit, nahodit updaty, resetnout, nahodit programy co jsem měl spuštěné a ... nevypnout se. Dobré je, že se to provede v době, kdy u toho nejsem, blbé je, že jsem občas měl nacachované stránky v browseru a pokud se provede tohleto, tak se logicky cache přepsala a je tam nová verze, jinak by mi to bylo putna, práci vždy ukládám. Stejně jako možnost úplně odmítnout určité updaty (aneb mám nvme disk, jsem opatrnej, browser je patchnutej a spektra/melta mě příliš "netrápí", takže nechci poslat do háje výkon disku co opravdu levný nebyl).
Tolik lidí se tady hádá a přitom nechápou základní problém, totiž že zdravá konkurence nemůže být tvořena jen dvěma dominantními hráči - ještě k tomu z jedné země.
Ale vždy jsou lepší dva, než jeden.
Nesouhlasím ze 2 důvodů.
1) Pokud jsou z jedné země, která má navíc svérázné výklady mezinárodního práva (viz např. sankce proti „nepřátelům Ameriky"), tak je to jako jen jeden.
2) V připadě existence jen Intelu by byl ten monopol více zřejmý a ostatní národy/kontinenty by to vybičovalo k většímu úsilí. Pozitivní trend má v tomto jen Rusko, Čína a trochu Japonsko, zatímco EU promarnila šanci s ARM, i když by to pro ní byla menší výzva než to co již předvedli na východě.
Všechno jde, když se chce... i u Intelu - https://www.joybuy.com/product/600254250.html#tab-reviews ;)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.