Nesouhlasím. Nemá smysl zvyšovat cenu u něčeho co nejde prodat. Navíc doteď byly 2x tak drahé a další zdražení jim na atraktivitě nepřidá.
Mrzet to může pouze Intel a výrobce desek pro 1700.
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
Nesouhlasím. Nemá smysl
Kert https://diit.cz/profil/kert
22. 11. 2021 - 12:17https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseNesouhlasím. Nemá smysl zvyšovat cenu u něčeho co nejde prodat. Navíc doteď byly 2x tak drahé a další zdražení jim na atraktivitě nepřidá.
Mrzet to může pouze Intel a výrobce desek pro 1700.https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358870
+
Řada DDR5 výsledků v review jde na vrub v testovacích kitech zaslaných a prakticky nedostupných DDR5 6000MHz. Volba zda AL DDR4 či DDR5 se tak ještě více komplikuje. Tipnul bych si, že 5950X s V-cache bude na trhu dřív, než se situace s dostupností DDR5 zlepší (včetně dostupnosti 32GB modulů s vyššími rychlostmi/lepším časováním).
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Řada DDR5 výsledků v review
Lazar https://diit.cz/profil/lazar
22. 11. 2021 - 13:22https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseŘada DDR5 výsledků v review jde na vrub v testovacích kitech zaslaných a prakticky nedostupných DDR5 6000MHz. Volba zda AL DDR4 či DDR5 se tak ještě více komplikuje. Tipnul bych si, že 5950X s V-cache bude na trhu dřív, než se situace s dostupností DDR5 zlepší (včetně dostupnosti 32GB modulů s vyššími rychlostmi/lepším časováním).https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358875
+
Nechci malovat čerta na zeď, ale o Ryzen s V-cache stále nejsou žádné úniky, takže na mě nepůsobí jako produkt, který by se v dohledné době mohl objevit na trhu. Můj osobní subjektivní pocit je, že se na trhu v lednu neobjeví - nanejvýš koncem, ale spíš v únoru a nepřekvapil by mě ani začátek března. Krom toho si myslím, že se od něj nedá čekat dotažení Alder Lake, spíš tak zmenšení náskoku Alder Lake na polovinu v průměru (lépe ve hrách, hůř v aplikačních testech).
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Nechci malovat čerta na zeď,
no-X https://diit.cz/autor/no-x
22. 11. 2021 - 13:30https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseNechci malovat čerta na zeď, ale o Ryzen s V-cache stále nejsou žádné úniky, takže na mě nepůsobí jako produkt, který by se v dohledné době mohl objevit na trhu. Můj osobní subjektivní pocit je, že se na trhu v lednu neobjeví - nanejvýš koncem, ale spíš v únoru a nepřekvapil by mě ani začátek března. Krom toho si myslím, že se od něj nedá čekat dotažení Alder Lake, spíš tak zmenšení náskoku Alder Lake na polovinu v průměru (lépe ve hrách, hůř v aplikačních testech).https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358877
+
Já si myslím, že náskok AL ve hrách je dost zveličován, kolik vlastníků 5950X/12900K hraje ve 1080p (osobně ten 1FPS navíc ve 4K klidně obětuji)? Zajímá mne vliv V-cache při práci s multimédii a MT úlohách, kde se pracuje celkově s větším živým contextem/datasety a zvýšené cache-hit-ratio by mohlo mít v určitých use-case pozitivní vliv. I kdyby Robertovo "Early 2022" znamenalo konec Q1, stále se dá předpokládat aspoň prezentace na CESu. Ať již z případně tam zmíněného či nevyrčeného si již lze obrázek udělat.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Já si myslím, že náskok AL ve
Lazar https://diit.cz/profil/lazar
22. 11. 2021 - 15:38https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseJá si myslím, že náskok AL ve hrách je dost zveličován, kolik vlastníků 5950X/12900K hraje ve 1080p (osobně ten 1FPS navíc ve 4K klidně obětuji)? Zajímá mne vliv V-cache při práci s multimédii a MT úlohách, kde se pracuje celkově s větším živým contextem/datasety a zvýšené cache-hit-ratio by mohlo mít v určitých use-case pozitivní vliv. I kdyby Robertovo "Early 2022" znamenalo konec Q1, stále se dá předpokládat aspoň prezentace na CESu. Ať již z případně tam zmíněného či nevyrčeného si již lze obrázek udělat.https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358886
+
... no podle tech testu s Milan-X, tak ten prinos by mel byt mnohem vetsi u productivity softwaru (+20-50%) nez u her (+10-15%). Me osobne prave zajima to 16ti jadro + V-cache + prace, hry jsou mi ukradeny, v tech me nelimituje ani muj soucasny starecek 1700X. Krom toho IMO to bude limitovane vydani, kdovi jestli AMD vubec vyda 8 jadrove modely s V-cache, osobne tipuju ze jenom 12 a 16 jadra, a osmijadra s V-cache budou az od Zen 4.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
> lépe ve hrách, hůř v
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
23. 11. 2021 - 14:16https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse> lépe ve hrách, hůř v aplikačních testech
... no podle tech testu s Milan-X, tak ten prinos by mel byt mnohem vetsi u productivity softwaru (+20-50%) nez u her (+10-15%). Me osobne prave zajima to 16ti jadro + V-cache + prace, hry jsou mi ukradeny, v tech me nelimituje ani muj soucasny starecek 1700X. Krom toho IMO to bude limitovane vydani, kdovi jestli AMD vubec vyda 8 jadrove modely s V-cache, osobne tipuju ze jenom 12 a 16 jadra, a osmijadra s V-cache budou az od Zen 4.https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1359002
+
Bohužel, při startu byly akorát Kingston Fury a i ty už skoro zmizely. Co je horší že ani tuto oblíbenou značku Asus nevede v compatibility listu...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bohužel, při startu byly
DDR0 https://diit.cz/profil/ddr0
22. 11. 2021 - 13:32https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseBohužel, při startu byly akorát Kingston Fury a i ty už skoro zmizely. Co je horší že ani tuto oblíbenou značku Asus nevede v compatibility listu...https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358878
+
jo, vydani alder lake je fakt ucebnicovej priklad planovaciho a organizacniho failu..
novej produkt postavenej na pcie5, ddr5 a big.LITTLE.. do pcie5 neni co strcit, do ddr5 slotu neni co strcit a Intel bug.LITTLE mluvi samo za sebe, funguje na heslo a blokuje to hry.. hlavne ze jsou prvni v geebench.. (:
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
jo, vydani alder lake je fakt
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
22. 11. 2021 - 13:56https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskusejo, vydani alder lake je fakt ucebnicovej priklad planovaciho a organizacniho failu..
novej produkt postavenej na pcie5, ddr5 a big.LITTLE.. do pcie5 neni co strcit, do ddr5 slotu neni co strcit a Intel bug.LITTLE mluvi samo za sebe, funguje na heslo a blokuje to hry.. hlavne ze jsou prvni v geebench.. (:https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358879
+
Nic ve zlem, ale zrovna, ze do pci-e 5 neni co strcit, to neni zadny fail. Slot je kompatiblni s pci-e 1-5, takze strkat se to toho daji stovky ci tisice ruzneho HW uz dnes.
Nekdo musi novy standard podporovat, aby vyrobci zase mohli vyrabet HW do toho.
DDR5 to je samo jina kava.
Ono vubec je cely trh s polovodici dost v pytli, chybi analogove integrovane obvody, specialnejsi kondenzatory ... chybi toho hrozne moc.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nic ve zlem, ale zrovna, ze
Nalim https://diit.cz/profil/nalim
22. 11. 2021 - 14:32https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseNic ve zlem, ale zrovna, ze do pci-e 5 neni co strcit, to neni zadny fail. Slot je kompatiblni s pci-e 1-5, takze strkat se to toho daji stovky ci tisice ruzneho HW uz dnes.
Nekdo musi novy standard podporovat, aby vyrobci zase mohli vyrabet HW do toho.
DDR5 to je samo jina kava.
Ono vubec je cely trh s polovodici dost v pytli, chybi analogove integrovane obvody, specialnejsi kondenzatory ... chybi toho hrozne moc.
https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358881
+
precti si co pisu.. fail je delat z podpory pcie5 vyhodu, kdyz to vyhoda neni.. jakej mam duvod si priplacet tisice na podporu pcie5, kdyz neni pcie5 hardware? ze se do toho da straci pcie1-4 karta neni zadna vyhoda, tu strcim i do desitek levnejsich pcie4 desek..
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
precti si co pisu.. fail je
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
22. 11. 2021 - 18:50https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseprecti si co pisu.. fail je delat z podpory pcie5 vyhodu, kdyz to vyhoda neni.. jakej mam duvod si priplacet tisice na podporu pcie5, kdyz neni pcie5 hardware? ze se do toho da straci pcie1-4 karta neni zadna vyhoda, tu strcim i do desitek levnejsich pcie4 desek..https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358895
+
Hry neblokuje, jen pochybné ochrany, to je důležitý rozdíl.
Ten výkon v ST je nejvíc znát ve starších aplikacích a rozhodně nejde jen o čísla v benchmarku i když jsou fakt luxusní. Přes 800b v ST v CPU-Z jsem předtím neviděl.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hry neblokuje, jen pochybné
DDR0 https://diit.cz/profil/ddr0
22. 11. 2021 - 20:10https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseHry neblokuje, jen pochybné ochrany, to je důležitý rozdíl.
Ten výkon v ST je nejvíc znát ve starších aplikacích a rozhodně nejde jen o čísla v benchmarku i když jsou fakt luxusní. Přes 800b v ST v CPU-Z jsem předtím neviděl.https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358897
+
CPU-Z je
- dostupný
- rozšířený
- malý
- krátce trvající
a dost na houby právě kvůli krátkosti těch jednotlivých testů. Většina z nich (pokud ne celá sada) se vešla do 28s/56s doby boostu Intel CPU. I u Ryzenu je znát rozdíl score studeného a zahrátého CPU, i když ne v takové míře.
Je sice hezké, když systém má lepší odzvu na uživatelovo zběsilé klikání, ale (nevím jak ostatní) já když už potřubuji výkon CPU, tak ho potřebuji na poněkud delší dobu.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
CPU-Z je
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
23. 11. 2021 - 11:17https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseCPU-Z je
- dostupný
- rozšířený
- malý
- krátce trvající
a dost na houby právě kvůli krátkosti těch jednotlivých testů. Většina z nich (pokud ne celá sada) se vešla do 28s/56s doby boostu Intel CPU. I u Ryzenu je znát rozdíl score studeného a zahrátého CPU, i když ne v takové míře.
Je sice hezké, když systém má lepší odzvu na uživatelovo zběsilé klikání, ale (nevím jak ostatní) já když už potřubuji výkon CPU, tak ho potřebuji na poněkud delší dobu.https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358969
+
proto má Asus funkci u napájení "remove all limits" takže 12700K jede pořád naplno a i kvalitní vzduchový chladič to dává. Samozřejmě ještě nastavena obdoba PBO.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
proto má Asus funkci u
DDR0 https://diit.cz/profil/ddr0
23. 11. 2021 - 13:13https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseproto má Asus funkci u napájení "remove all limits" takže 12700K jede pořád naplno a i kvalitní vzduchový chladič to dává. Samozřejmě ještě nastavena obdoba PBO.https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358996
+
Je divne, ze vy ludia cakate, ze vyrobcovia HW budu hasit to, co je rozbite v SW a bud pre to odlozia vydanie HW, alebo sa budu doprosovat u vyrobcu SW, aby si to fixol, alebo nebodaj to budu fixovat zanho.
Tak naivne...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Je divne, ze vy ludia cakate,
ventYl https://diit.cz/profil/ventyl-ventyl
22. 11. 2021 - 22:55https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseJe divne, ze vy ludia cakate, ze vyrobcovia HW budu hasit to, co je rozbite v SW a bud pre to odlozia vydanie HW, alebo sa budu doprosovat u vyrobcu SW, aby si to fixol, alebo nebodaj to budu fixovat zanho.
Tak naivne...https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358900
+
Pic kozu do vazu! :-D
Intel se tak snažil, a teď tohle!
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Pic kozu do vazu! :-D
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
22. 11. 2021 - 14:40https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskusePic kozu do vazu! :-D
Intel se tak snažil, a teď tohle!https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358882
+
DDR5 ma min. 1r do vetsiho rozsireni a 4-5 do mainsreamu...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
DDR5 ma min. 1r do vetsiho
johnthelittle https://diit.cz/profil/johnn
22. 11. 2021 - 16:32https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseDDR5 ma min. 1r do vetsiho rozsireni a 4-5 do mainsreamu...https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358888
+
Ryzen s V- cache toho asi moc nevyřeší, dle různých článku a simulaci i to navýšení výkonu cca 2 až 15% není ve hrách konzistentní, dokonce byly zaznamenány i propady. Je to ale jpp. Moc o tom AMD nemluví. Ticho po pěšině
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Ryzen s V- cache toho asi
Jensen https://diit.cz/profil/josef-novotny1
22. 11. 2021 - 17:01https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseRyzen s V- cache toho asi moc nevyřeší, dle různých článku a simulaci i to navýšení výkonu cca 2 až 15% není ve hrách konzistentní, dokonce byly zaznamenány i propady. Je to ale jpp. Moc o tom AMD nemluví. Ticho po pěšině https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358892
+
jo? kym a kde kdyz jiny vysledky nez ty od amd neexistujou? (:
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
''dokonce byly zaznamenány i
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
22. 11. 2021 - 18:19https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse''dokonce byly zaznamenány i propady''
jo? kym a kde kdyz jiny vysledky nez ty od amd neexistujou? (:https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358894
+
Ovšem takové Windos 11 umí v tomhle směru nadělat mnohem větší paseku ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
V testech latence L3 cache
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
23. 11. 2021 - 11:20https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseV testech latence L3 cache.
Ovšem takové Windos 11 umí v tomhle směru nadělat mnohem větší paseku ...https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358970
+
Ja som zase čital, že to vylepšenie AMD CPU 3D cache, zdvihlo vykon na tolko ako nova architektura. Treba ešte vydržať 46 dni a bude jasno :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ja som zase čital, že to
snajprik https://diit.cz/profil/snajprik-snajprik
22. 11. 2021 - 22:49https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseJa som zase čital, že to vylepšenie AMD CPU 3D cache, zdvihlo vykon na tolko ako nova architektura. Treba ešte vydržať 46 dni a bude jasno :)https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358899
+
> navýšení výkonu cca 2 až 15% není ve hrách konzistentní
Videls nekdy architekturu, ktera byla vuci predchozi konsistentne o X procent lepsi ? protoze ja ani jednou. Je celkem kurva logicke, ze kdyz mas milion ruzneho softwaru a kazdy je trochu jinak limitovan, zlepseni v % bude u kazdeho softwaru jine. BTW AMD jasne rikalo v prezentaci 15% FASTER ON AVERAGE. Jinak receno to muze byt klidne 0-30%.
Jo a postni nejake ty clanky a "simulace", kde to lide testovali. Zatim jsem videl jenom tu prezentaci s nekolika hrami, a testy Milan-X.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
> navýšení výkonu cca 2 až 15
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
23. 11. 2021 - 14:23https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse> navýšení výkonu cca 2 až 15% není ve hrách konzistentní
Videls nekdy architekturu, ktera byla vuci predchozi konsistentne o X procent lepsi ? protoze ja ani jednou. Je celkem kurva logicke, ze kdyz mas milion ruzneho softwaru a kazdy je trochu jinak limitovan, zlepseni v % bude u kazdeho softwaru jine. BTW AMD jasne rikalo v prezentaci 15% FASTER ON AVERAGE. Jinak receno to muze byt klidne 0-30%.
Jo a postni nejake ty clanky a "simulace", kde to lide testovali. Zatim jsem videl jenom tu prezentaci s nekolika hrami, a testy Milan-X.https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1359003
+
Zalezi na use case. Pokud si predstavime situaci kdy v ramci velkeho datasetu se zpracovavana data nevejdou do L3 cache (opakovane se vzdy ctou z pameti) a naopak kdy jsou cela v L3 cache. Zrychleni se pak muze vyznamne odvijet od miry cekani a podilu latenci.
Pred par lety jsem v ramci bioinformatiky narazil na chovani, kdy ubirani threadu zvysovalo celkovy MT vykon aplikace (ktery jak se ukazalo byl vyznamne odvozen od velikosti cache/thread). Pri velkem poctu threadu se nevesel datovy context do cache a vykon tak trpel.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zalezi na use case. Pokud si
Lazar https://diit.cz/profil/lazar
23. 11. 2021 - 16:14https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseZalezi na use case. Pokud si predstavime situaci kdy v ramci velkeho datasetu se zpracovavana data nevejdou do L3 cache (opakovane se vzdy ctou z pameti) a naopak kdy jsou cela v L3 cache. Zrychleni se pak muze vyznamne odvijet od miry cekani a podilu latenci.
Pred par lety jsem v ramci bioinformatiky narazil na chovani, kdy ubirani threadu zvysovalo celkovy MT vykon aplikace (ktery jak se ukazalo byl vyznamne odvozen od velikosti cache/thread). Pri velkem poctu threadu se nevesel datovy context do cache a vykon tak trpel.https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1359019
+
Na téma počtu CPU threadů a SW threadů jsem viděl dokument někdy z doby uvedení Power 9 serverů, bylo zajímavé sledovat vliv na celkový výkon. Sice to video bylo primárně natočeno tak, aby uživatelé ten opravdu drahý HW uměli optimálně využít a neběžely jim servery vytížené jen na 20 %. Ale zajímavé to bylo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Na téma počtu CPU threadů a
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
23. 11. 2021 - 22:13https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseNa téma počtu CPU threadů a SW threadů jsem viděl dokument někdy z doby uvedení Power 9 serverů, bylo zajímavé sledovat vliv na celkový výkon. Sice to video bylo primárně natočeno tak, aby uživatelé ten opravdu drahý HW uměli optimálně využít a neběžely jim servery vytížené jen na 20 %. Ale zajímavé to bylo.https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1359048
+
23. 11. 2021 - 07:28https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuseKdyž se daří, tak se daří.... :)https://diit.cz/clanek/ddr5-se-stavaji-nedostupnymi-chybi-pmic-cipy/diskuse#comment-1358915
+
dalsi fake kartel na zvacsenie cien, klasika, zvykli sme si
Nesouhlasím. Nemá smysl zvyšovat cenu u něčeho co nejde prodat. Navíc doteď byly 2x tak drahé a další zdražení jim na atraktivitě nepřidá.
Mrzet to může pouze Intel a výrobce desek pro 1700.
Řada DDR5 výsledků v review jde na vrub v testovacích kitech zaslaných a prakticky nedostupných DDR5 6000MHz. Volba zda AL DDR4 či DDR5 se tak ještě více komplikuje. Tipnul bych si, že 5950X s V-cache bude na trhu dřív, než se situace s dostupností DDR5 zlepší (včetně dostupnosti 32GB modulů s vyššími rychlostmi/lepším časováním).
Nechci malovat čerta na zeď, ale o Ryzen s V-cache stále nejsou žádné úniky, takže na mě nepůsobí jako produkt, který by se v dohledné době mohl objevit na trhu. Můj osobní subjektivní pocit je, že se na trhu v lednu neobjeví - nanejvýš koncem, ale spíš v únoru a nepřekvapil by mě ani začátek března. Krom toho si myslím, že se od něj nedá čekat dotažení Alder Lake, spíš tak zmenšení náskoku Alder Lake na polovinu v průměru (lépe ve hrách, hůř v aplikačních testech).
Já si myslím, že náskok AL ve hrách je dost zveličován, kolik vlastníků 5950X/12900K hraje ve 1080p (osobně ten 1FPS navíc ve 4K klidně obětuji)? Zajímá mne vliv V-cache při práci s multimédii a MT úlohách, kde se pracuje celkově s větším živým contextem/datasety a zvýšené cache-hit-ratio by mohlo mít v určitých use-case pozitivní vliv. I kdyby Robertovo "Early 2022" znamenalo konec Q1, stále se dá předpokládat aspoň prezentace na CESu. Ať již z případně tam zmíněného či nevyrčeného si již lze obrázek udělat.
> lépe ve hrách, hůř v aplikačních testech
... no podle tech testu s Milan-X, tak ten prinos by mel byt mnohem vetsi u productivity softwaru (+20-50%) nez u her (+10-15%). Me osobne prave zajima to 16ti jadro + V-cache + prace, hry jsou mi ukradeny, v tech me nelimituje ani muj soucasny starecek 1700X. Krom toho IMO to bude limitovane vydani, kdovi jestli AMD vubec vyda 8 jadrove modely s V-cache, osobne tipuju ze jenom 12 a 16 jadra, a osmijadra s V-cache budou az od Zen 4.
Bohužel, při startu byly akorát Kingston Fury a i ty už skoro zmizely. Co je horší že ani tuto oblíbenou značku Asus nevede v compatibility listu...
jo, vydani alder lake je fakt ucebnicovej priklad planovaciho a organizacniho failu..
novej produkt postavenej na pcie5, ddr5 a big.LITTLE.. do pcie5 neni co strcit, do ddr5 slotu neni co strcit a Intel bug.LITTLE mluvi samo za sebe, funguje na heslo a blokuje to hry.. hlavne ze jsou prvni v geebench.. (:
Nic ve zlem, ale zrovna, ze do pci-e 5 neni co strcit, to neni zadny fail. Slot je kompatiblni s pci-e 1-5, takze strkat se to toho daji stovky ci tisice ruzneho HW uz dnes.
Nekdo musi novy standard podporovat, aby vyrobci zase mohli vyrabet HW do toho.
DDR5 to je samo jina kava.
Ono vubec je cely trh s polovodici dost v pytli, chybi analogove integrovane obvody, specialnejsi kondenzatory ... chybi toho hrozne moc.
precti si co pisu.. fail je delat z podpory pcie5 vyhodu, kdyz to vyhoda neni.. jakej mam duvod si priplacet tisice na podporu pcie5, kdyz neni pcie5 hardware? ze se do toho da straci pcie1-4 karta neni zadna vyhoda, tu strcim i do desitek levnejsich pcie4 desek..
Hry neblokuje, jen pochybné ochrany, to je důležitý rozdíl.
Ten výkon v ST je nejvíc znát ve starších aplikacích a rozhodně nejde jen o čísla v benchmarku i když jsou fakt luxusní. Přes 800b v ST v CPU-Z jsem předtím neviděl.
CPU-Z je
- dostupný
- rozšířený
- malý
- krátce trvající
a dost na houby právě kvůli krátkosti těch jednotlivých testů. Většina z nich (pokud ne celá sada) se vešla do 28s/56s doby boostu Intel CPU. I u Ryzenu je znát rozdíl score studeného a zahrátého CPU, i když ne v takové míře.
Je sice hezké, když systém má lepší odzvu na uživatelovo zběsilé klikání, ale (nevím jak ostatní) já když už potřubuji výkon CPU, tak ho potřebuji na poněkud delší dobu.
proto má Asus funkci u napájení "remove all limits" takže 12700K jede pořád naplno a i kvalitní vzduchový chladič to dává. Samozřejmě ještě nastavena obdoba PBO.
Je divne, ze vy ludia cakate, ze vyrobcovia HW budu hasit to, co je rozbite v SW a bud pre to odlozia vydanie HW, alebo sa budu doprosovat u vyrobcu SW, aby si to fixol, alebo nebodaj to budu fixovat zanho.
Tak naivne...
Pic kozu do vazu! :-D
Intel se tak snažil, a teď tohle!
DDR5 ma min. 1r do vetsiho rozsireni a 4-5 do mainsreamu...
Ryzen s V- cache toho asi moc nevyřeší, dle různých článku a simulaci i to navýšení výkonu cca 2 až 15% není ve hrách konzistentní, dokonce byly zaznamenány i propady. Je to ale jpp. Moc o tom AMD nemluví. Ticho po pěšině
''dokonce byly zaznamenány i propady''
jo? kym a kde kdyz jiny vysledky nez ty od amd neexistujou? (:
V testech latence L3 cache.
Ovšem takové Windos 11 umí v tomhle směru nadělat mnohem větší paseku ...
Ja som zase čital, že to vylepšenie AMD CPU 3D cache, zdvihlo vykon na tolko ako nova architektura. Treba ešte vydržať 46 dni a bude jasno :)
> navýšení výkonu cca 2 až 15% není ve hrách konzistentní
Videls nekdy architekturu, ktera byla vuci predchozi konsistentne o X procent lepsi ? protoze ja ani jednou. Je celkem kurva logicke, ze kdyz mas milion ruzneho softwaru a kazdy je trochu jinak limitovan, zlepseni v % bude u kazdeho softwaru jine. BTW AMD jasne rikalo v prezentaci 15% FASTER ON AVERAGE. Jinak receno to muze byt klidne 0-30%.
Jo a postni nejake ty clanky a "simulace", kde to lide testovali. Zatim jsem videl jenom tu prezentaci s nekolika hrami, a testy Milan-X.
Zalezi na use case. Pokud si predstavime situaci kdy v ramci velkeho datasetu se zpracovavana data nevejdou do L3 cache (opakovane se vzdy ctou z pameti) a naopak kdy jsou cela v L3 cache. Zrychleni se pak muze vyznamne odvijet od miry cekani a podilu latenci.
Pred par lety jsem v ramci bioinformatiky narazil na chovani, kdy ubirani threadu zvysovalo celkovy MT vykon aplikace (ktery jak se ukazalo byl vyznamne odvozen od velikosti cache/thread). Pri velkem poctu threadu se nevesel datovy context do cache a vykon tak trpel.
Na téma počtu CPU threadů a SW threadů jsem viděl dokument někdy z doby uvedení Power 9 serverů, bylo zajímavé sledovat vliv na celkový výkon. Sice to video bylo primárně natočeno tak, aby uživatelé ten opravdu drahý HW uměli optimálně využít a neběžely jim servery vytížené jen na 20 %. Ale zajímavé to bylo.
Na cestě mám 16c Milana 7343 se 128MB L3 cache (8MB/core) a 512GB RAM, tak zvědav.
Pěkné železo.
Když se daří, tak se daří.... :)
navic do DDR5 zasahuji scalperi
https://www.svethardware.cz/scalperi-prodavaji-pameti-ddr5-o-stovky-proc...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.