![](/sites/default/files/tmp/carousel-63/images/shutterstock_2291005309.jpg%3Fitok=nLqKSdwg&c=8ff5053790cdb812d792dfff55460297 "Jednoduchá, ale účinná manipulace: Proč na nás fungují "baťovské ceny"%3F")
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Mám pocit, že DDR5 má být až 8800 MT/s.
Pravda, v dubnové aktualizaci standardu to zvedli z 8400.
Očividne ZEN6 pobeží na ddr6 vychádza to akurát 😁 aj APU budú mať radosť s pamäti 17 000 Gb/s
Zas tak očividné to není. To by Zen 6 procáky museli podporovat jako DDR5, tak i DDR6, kvůli kompatibilitě s platformou AM5.
Jestli se nepletu, je rozhraní v centrálním propojovacím čipletu, tudíž je možné obojí nezávisle na sobě. Do prémiových notebooků by mohla přijít prémiová APU s (LP)DDR6. Nechme se překvapit.
Nebo budou pro novou platformu, nikoli AM5?
AMD slibovalo podporu AM5 do roku 2026, nevidím problém s obojetným řadičem. Nebo to suše oddělí čipsetem, zůstane sice AM5 socket, ale bude to vyžadovat novější desku s DDR6, ztratí se tak zpětná kompatibilita a možnost upgrade, což by IMHO zákazníky příliš dobře nezískalo.
Dalo by sa vyrobiť Zen 6 s duálnym MCH s tým, že by to bolo ako dnes u Intelu, t.j. Bxxx dosky by podporovali DDR5 a Xxxx dosky DDR6? Kto by šiel do AM5 dosky, mal by na výber, kto by mal Zen 4, mohol by mať aj Zen 6 len s pomalšími DDR5.
Co znamená držet podporu?
AM5 se s AM4 bude překrývat víc něž 2 roky.
Ještě letos vycházejí nové BIOSy(Pro 7 let starou desku B350) a nové CPU např. Ryzen™ 7 5700X3D.
I kdyby AM6 vyšla letos, tak AM5 bude v roce 2026 podporovaná.
Proč to neudělat stejně?
Preto, lebo Intel podporuje 2 rodiny CPU, musí aj AMD, aby bolo čo (AMD) vyčítať? JirkaK je tak chytrý...
No to nevím. Někde jsem četl, že má mít Zen 5 podporu 6000 MT/s, takže pořád by bylo hodně kam ještě jít.
Jen 6000? Třeba všechny ty Snapdragony X mají 8400-8500MT/s
A pomohlo jim to?
Jistě, dali tam více ALU.
Netuším komu, prostě je to osazené minimálně 8400MT/s paměťmi, produkty které už existují, tady někdo mluví o produktu, který teprve bude, že dosáhne o hodně nižší hodnoty.
Paměťová propustnost u SGX je +- 130GB/s. Výkonově jsou na tom velice dobře. Na Apple Silicon to někde nemá ale x86 si to dává dobře. Pokud se ukáže efektivita taková jaká se očekává i mimo specifické testy, tak to bude velký převrat ve světě Windows.
"Výkonově jsou na tom velice dobře."
Vyckejme na nezavisle benchmarky.
Torchlight II (20 Sep 2012) - 41,5 fps
Compaq NX7400 z roku 2006 to dal lépe.
https://www.worksonwoa.com/games/torchlight_ii/
Tak tohle je ze vsech zbytecnych benchmarku ten nejzbytecnejsi.
Kde ses dočetl, že je to benchmark?
".. This site is your source for compatibility information for many games on Windows devices that run on Arm architecture and will be updated over time .."
https://www.worksonwoa.com/help
aaa, JirkaK nam tu zas demagogicky micha ddr5 s lpddr5x.. proste hodinky nebo holinky, kdyz se mu to sikne, placne uplnou hovadinu.. ((:
To jsem jen četl někde nějaký leak. Kdo ví jak to bude, ale snad se to za pár dní na Computexu už dovíme.
Ale no tak. Od tak zkuseneho cloveka jako JirkaK by clovek cekal, ze zvladne rozlisit mezi garantovanym a dosazitelnym kmitoctem pameti.
Zalezi preci, jake pameti a jakym zpusobem vyrobce osadi a jak je nastavi.Treba Ryzen 8700g ma maximalni garantovanou rychlost pameti 5200 MHz, ale da se dostat az na 10600 MHz (viz odkaz dole). A s rychlou LPDDR5 pripajenou tesne k procesoru by se pres 8000 MHz dostal asi bez problemu.
https://www.reddit.com/r/AMD_Stock/comments/1ajz62a/ddr510600_memory_oc_...
Zásadní je výrobní proces.,Dokud to budou sekat na něčem starším, tak to dopadne jako u DDR5: u vyšších rychlostí je to OC s dost zvýšeným napětím, který ti tu energetickou efektivitu oproti přechozí generaci moc nezlepší.
DDR5 má ofiko napětí 1,1 V, ale od DDR5-6400 je to 1,35-1,45 V. Kde jsou ty čipy od Samsungu, co měly být na nějakém EUV procesu? Loni na jaře to bylo slibováno v PR kecech od Samsungu.
Paměti obecně blbě škálují s výrobním procesem a pro dynamické to platí dvojnásob, proto se výrobci do nižších nm moc nehrnou. Zjednodušeně se jedna paměťová buňka u DRAM skládá z jednoho tranzistoru a jednoho kondenzátoru. Tranzistor je v pohodě ale nejvíc místa zabírá kondenzátor a ten se zmenšuje hoodně blbě.
Což o to, on by asi nebyl takový problém kondenzátory zmenšit, ale mělo by to dost nepříznivé důsledky. Menší kondenzátor znamená menší náboj a důsledkem je větší citlivost na rušivé vlivy a hlavně kratší doba udržení toho náboje. Bylo by tedy nutné dělat častěji obnovování obsahu a to ukusuje z času užitečného fungování a tedy i z reálné propustnosti. Výrobci pamětí určitě vědí, proč dělají kondenzátory paměťových buněk tak, jak je dělají.
On není až tak velký problém dosáhnout vysokého kmitočtu hodin a tedy i přenosové rychlosti, protože tahle část řadiče paměti bude relativně jednoduchá sekvenčně kombinační logika. Přenosovou rychlost tedy omezuje hlavně provedení sběrnic mezi pamětí a procesorem. Proto LPDDR pájená blízko procesoru zvládá vyšší rychlosti, než DDR v klasických paticích.
Mnohem větší problém je reálné zpoždění (latency) přístupu do paměti. To se už mnoho let v podstatě nemění a je kolem 9-10ns. Vysoká rychlost přenosu je pak k ničemu, když není co přenášet. To se řeší neustálým prodlužování souvislého bloku dat (mezi ddr5 a ddr6 z 8 na 16), který se přenese na jednu adresaci. Jenže to pomáhá u aplikací pracujících více s velkými bloky souvislých dat (třeba kompresní algoritmy). Pokud využívá aplikace malé kousky dat rozptýlené v paměti dost náhodně (třeba hry, nebo řídká data), tak se z přenášených dat využije jen malá část a zbytek jsou v podstatě prázdné, zbytečné přenosy. Se zvětšováním délky přenášených bloků dat proto stoupá význam velikosti a organizace správy paměti a mezipamětí (cache).
Asi je použili do LPCAMM2 :
https://www.crucial.com/memory/ddr5/ct64g75c2lp5xg
1,1V na 6000 ti nestačí?
https://www.crucial.com/memory/ddr5/cp2k16g60c48u5
Ti něvim, ale podle toho brutálního časování bych to viděl na 4800MT moduly s nataženou latencí.
Jo, jo, jak jsem psal jinde, nejde o rychlost taktování ale o zpoždění (latency) přístupu do paměti. Těch 6000MT/s při 1,1V sice vypadá hezky, ale kvůli tomu nízkému napětí je zpoždění 16ns, což je o 60% víc, než 10ns, které zvládnou paměti napájené vyšším napětím. A to zpoždění bude nejspíš větší brzda než přenosová rychlost.
16ns je podle JEDEC standartu.
https://www.anandtech.com/show/16143/insights-into-ddr5-subtimings-and-l...
Teď vám nerozumím.
Chcete standartní 1,1V ale nadstandartní latence?
Když budu potřebovat, co nejdelší výdrž noutbuku a výkon mne nezajímá, tak jsem ochoten jít klidně na 1,0V a 25ns zpoždění.
Když budu chtít, co nejrychlejší paměti, třeba pro hraní na iGPU, tak mne zajímá co nejnižší zpoždění a případně i co nejvyšší přenosová rychlost. A napětí mne nezajímá, pokud se nezačne blížit nějaké nebezpečné hranici. Zvýšení spotřeby pamětí, třeba o 50% sice vypadá vysoké, ale protože je absolutní hodnota spotřeby pamětí z pohledu celkové spotřeby PC zcela zanedbatelná, tak se zvýšení jejich napětí na spotřebě neprojeví.
Mít ale při přetaktování přes XMP, nebo Expo zpoždění 16ns je za mne velmi mizerná hodnota. Kromě toho není vůbec jisté, že je to při 1.1V. Je to spíš velmi nepravděpodobné, protože přetaktování při tak nízkém napětí nemá moc smysl. Stává se, že výrobce uvádí jen základní napětí a pak takty a časování XMP profilu bez toho, aby zmínil, jaké napětí ten profil používá. A pak může i mizerná paměť vypadat skvěle, protože "zvládá" přetaktování na tak nízkém napětí. Už jsem si takhle při hledání pamětí párkrát málem naběhnul.
Za srovnatelnou cenu se dá pořídit 32GB na 7000MT/s se zpožděním 9.7ns. A to že běží na 1.45V v PC asi nikoho nerozpláče.
https://geizhals.de/corsair-vengeance-schwarz-dimm-kit-32gb-cmk32gx5m2x7...
Nedošlo v článku k záměně Gb/s a Tb/s?
Rychlosti pamětí se udávají na jeden bit sběrnice.
Ma pravdu predsedo :-). Jen bych s ohledem na gddr6x a mozna i blizkou budoucnost dalsich pameti radeji pouzil formulaci na jeden vodic/pin sbernice.
Kdyz se misto klasicke dvourovnove modulace 0/1 pouzije Pulzne Amplitudova Modulace (PAMx), tak se na jednu zmenu hodin da prenest vic bitu. Treba PAM4 pouzita u gddr6x ma 4 urovne a prenese tedy na jednu zmenu hodin 2 bity. A chystana gddr7 pouzivajici PAM3 prenese 1,5 bitu.
"... da prenest vic bitů"
To jej již v udávané rychlosti pamětí zahrnuto (např. 17,6 Gb/s). Šířka paměťové sběrnice (v bitech) * rychlost pamětí dá celkový memory bandwidth (dále poděleno osmi pak v B/s).
A půjde zase používat 4 moduly, nebo stabilně pojedou zase jen max 2 jako je to u DDR5?
Údajně nefunkční 4 moduly v roce 2024.
To už je pořádná retardace.
Čoeče, všem to už přes rok funguje.
Jestli si si za ten rok nebyl schopný flashnout UEFI, tak nevím co děláš na DIITu.
Ono to fungovalo vždy. Jen bylo třeba nastavit rychlosti ručně. Jo BFU to nezvládnou.
Vytrubovat do světa jakej jsem blb.
Pobavil :-)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.