no že jim nikdo nevolá na technickou podporu, tomu se celkem nedivim... ty, co to zkoušeli dřív, už to přestalo bavit... další jsou ještě pořád u XP a zbytek neumí anglicky tak dobře nadávat a zároveň smysluplně vyjádřit svůj problém :-)
tohle všechno jsou jen marketingové hry s čísly... nikde se nezohledňuje počet počet vlastníků počítačů ani "počítačová gramotnost" tehdy a teď, atd. v podstatě se dá těmi správnými údaji říct okolí, že Vista je tisíckrát úspěšnější i kdyby byl do nebe volající nesmysl...

Tyhle kecy tu jsou jen pro managory. Oni moc dobre vedi ze se jim usery presvedcit nepovede, natoz spravce systemu. Ale staci kdyz tema kecama oblbnou nejakyho managora (tedy tady uz spis magora) a ten svym podrizenym (spravcum) naridi implementovat visty (protoze sou prece tak uzasny a bezpecny a ... vsichni uz je maj - videl je u podobne postizenyho protejsku v partnerske firme ...).

No a to ze na tom pak 80% firemnich aplikaci nefuguje = mame neschopne adminy a je treba je vyhodit. Situace, kdy je vyhozen onen managor nastava zcela vyjimecne (po te co se ve firme vystrida 5 adminu a externi firma odmitne takove reseni outsourcovat se o situaci zacne zajimat vyssi vedeni, ale v ramci zachovani tvare je managor odejit se zlatym padakem a doporucenim o vynikajicich schopnostech).

Jednou z legrací downgrade je nemožnost používat XP a Visty na jednom PC zároveň bez ohledu na to že máte koupenou ultimate verzi.
Naprosto běžná je situace kdy koncový zákazník CHCE používat Visty, líbí se mu ale stále jheště má nekolik aplikací, které mu ve Vistách neběží. Obvykle 1-2 které potřebuje ale nutně třeba 1x týdně.

Dle downgrade politiky MS musí mít vždy nainstalovánu v jednu chvíli jen jednu verzi.

Když jsem svému zákazníkovi vysvětlil, že má právo na downgrade ale v jeho konkrétní situaci jediné legální dvě řešení jsou buď používat pouze XP nebo používat měsíc Visty a pak na uzávěrku účetnictví odinstalovat visty, nainstalovat downgradované XP, udělat účetní uzávěrku, odinstalovat XP a nainstalovat si zpátky visty, a toto dělat každý měsíc kdy nutně na jednohodinouvou operaci potřebuje XP protože s Vistou mu aplikace neběží, a navíc vždy s nezbytným telefonickým kolečkem u Microsoftí podpory, tak mi bylo řečeno že si MS může celé Visty i s programem na downgrade strčit do pr....

Kdyz je zakaznik neschopen si sehnat poradnej program,tak ma holt smulu a musi jet na XP.
To uz jsem resil nekolikrat.. zakos ma program za par kacek od neschopneho programatora(ucetni programy skoro vsechny) ktere fungujou jakz takz na XP a Visty neumi,tak je zakos holt hnup..
 

2Igo: Jestli on spis nebude neschopny M$, kdyz s kazdou dalsi verzi, pripadne SP jejich OS prestane 80% SW fungovat. Viz SP2 pro XP a dalsi lahudky (kdyz pujdu dal do minulosti tak treba w98(SE) vs wME).

On totiz ten neschopny programator nejspis programoval v dane dobe pro dany OS. Uzivatel si SW koupil a protoze funguje, neciti potrebu vyhazovat dalsi prachy za novy SW a kdo vi, zda by novy SW s podobnou funkci vubec jeste sehnal. A ted danemu uzivateli treba umrelo PC, pripadne je HW jiz znacne zastaraly a protoze chce mit nejakou jistotu, koupil si novy HW a jake nastane prekvapeni, kdyz na nem najde predinstalovane visty. Logicky kdyz uz si je zaplatil, chtel by je vyuzivat, ale kvuli nechopnemu M$ nemuze.

V normalne konkurekncim prostredi by soucasti byl v pripade ze nelze zachovat kompatibilitu alespon nejaky virtualni stroj, ktery by se jako XP choval. Viz konzole, kde na nove verzi lze v drtive vetsine pripadu spustit i aplikace/hry pro starsi verzi konzole.

Nekompatibilita programu Vista - XP je kuli vetsi bezpecnosti!!!
A uz jednou pochopte ze kdyz jste lama a neumite si nastavit system tak aby vam vyhovoval,NEBUDE VAM VYHOVOVAT! to je prekvapeni,co?
Ja pouzivam Win Vista uz 4mesice a zadnej problem s nima nemam. Jsem s nima nadmiru spokojen.. a to hraju hry,striham video a zvuk,prehravam HDTV filmy a serialy..

acdcman -
tak proc to nevypnes? neumis,nebo ji to jako vetsina mrmlalu a stezovatelu jen nekde vycetl a vlastni zkusenosti s tim nemas?
Jako vetsina zakazniku:
Visty nechci ani nahodou!
A proc,neco vam na nich nevyhovuje?
Nevim,kamarad rikal/cetl jsem .... atd...
95% lidi co nechce visty reaguje takhle..

acdcman-
A co ti tam nefunguje za programy?
Zvlastni rika se:
Nefungujou poradne Online hry - zkousel jsem 3  a vsechny v poho
Hry obecne nefungujou.. - mam jich ted nainstalovano asi 15(starsi i nove) a vsechny fungujou
Programy jsou nekompatibilni a padaj - Stare verze programu opravdu nejdou,nove verze krasne.Padaj jen blbe udelane programy.To je tak tezke stahnout novou verzi?
HDTV filmy nejdou poradne prehrat na druhej monitor..  - mam jako druhej monitor plazmu a prehravam na ni HDTV filmy (mam jich asi 20) a vse bez problemu..
 
Nebude to vse tim ze to neni pravda,pripadne rukama?
 
 

2igo: To ze neni zpetna kompatibilita s XP dobra a ze to je dusledek bezpecnosti si vycetl kde? - docela by me to zajimalo :)

System by mel byt pokud mozno out-of-the-box nastaveny tak aby si to vetsina uzivatelu nemusela prenastavovat. Nemel by je zbytecne obtezovat.

Visty nepouzivam a moc je neznam, ale mohl bys napsat nejaky padny duvod, krome aero WOW vychytavek a podobnych "blbinek", co prinasi Vista oproti XP lepsiho (uzitecnejsiho - to ze ma hezci ikonky neberu jako uzitecnejsi), aby pritahla uzivatele, kteri chteji pracovat se svymi programy?

Prinasi nejakou novou funkcnost? (nemyslim tim funkce jako hlidani uzivatele, jestli prehrava svuj legalne koupeny film pres chraneny vystup a podobne s prominutim buzerace)

Vista pro me predstavuje spoustu otazniku a nevim jestli ma cenu podstupovat vsechny negativa, ktere s vistou prichazi (vyssi HW naroky->novy HW, mozna nekompatibilita programu atd.) Dokonce i vykon her (videl jsem benchmarky par her na XP a Vista) byl na Visa horsi nez na XP.

Proste opravdu se mi nezda ze by rozumne uvazujici clovek dokazal Viste rici takove jasne ANO jako rikas ty...

2igo: Je videt se si (preavdepodobne) nactilety tup, ktery nema o problemech se zmenou OS ani potuchy. Vis existuje spousta lidi, kteri maji PC proto, aby mohli pracovat a ne proto, aby venovali mesic casu ladeni systemu a hledani duvodu proc to ci ono nefunguje.

Proc myslis ze vsichni velci dodavatele PC dali od visty ruce pryc ? Zeby proto, ze zamestnavaji same neschopne lidi ?

Vis, pouzivam nekolik ruznych OS, jak ruzne verze win, tak ruzne verze linux like OS, a muzu s klidem prohlasit, ze tux se z hlediska BFU uzivatele stava rok od roku prijemnejsim, pricemz zachovava vsechny bezpecnostni a funkcni vlastnosti, pro ktere jej maji radi admini, ale widle jsou verze od verze uzivatelsky horsi a horsi, co bylo driv prehledne nalezitelne v menu je ve vistach zahrabano do 20 urovne a kdyz se tam clovek nahodou proklipe tak uz stejne nevi, jak se tam dostat priste.

Vazne taky nevim komu jsou k cemu dobre ikony 3x3 cm (viz nova moda v M$ office), ktere zabiraji naprosto zbytecne 1/3 pracovni plochy.

Jasne, de to vsechno povypinat, ale to vypinani = prace. Spocitej si sam jak dlouho si ty widle ladil, vynasob hodiny tisicovkou (klidne dvema) a dostanes castku kolik takovy nastaveni stoji. Jasne, dejme tomu ze tuxe budu k obrazu svymu ladit +- stejne dlouho, jenze tam mi to alespon nerozhodi prvni patch nebo SP. Co jednou nastavim, je nastaveno navzdy a muzu to kdykoli vzit (je to prachobycejny txt soubor) a nakopirovat na 10, 100, ... ,1 000 000 dalsich stroju.

2Igo<<- Božínku, Ty jsi ale jelítko. Je vidět, že začaly prázdniny.

2 Cool  heh..to s tym jelítkom je fajn...

tak za:
1, je mi 27let a pracuji v nejvetsim ceskem obchode s IT a s Vistama mam 4 mesice skusenosti
2, System je v zakladu nastaven pro standartniho "tupeho" uzivatele.kterej skurvi vse na co prijde (a pak to ma jeste tu drzost reklamovat). Prenastaveni do podoby pro zkuseneho uzivatele 30min.
3,funkce a veci navic ktere me vazne poresily na Vistach:
-stabilita - jeste ani jeden pad,restart,proste nic.. to se mi na XP stavalo rozhodne casteji
-mate nekdo vice HDD? as zkouseli jste na XP nastavit usinani HDD? uspi bud vsechny,nebo zadnej. 
Visty uspavaj kazdej HDD zvlast = uspora energie a vetsi zivotnost HDD
-Aero - neni to jen omalovanka,ale konecne kdyz chytnu a tahnu okno,nejsou za nim duchy..vse je krasne plinule a to i prepinani mezi oknama a programama..
-lepsi vyhledavani - pro firny jak delane- muzete hledat jak standartne v XP,ale i uvnitr dokumentu atd..
-zalozni kopie - system porad zalohuje zmenene soubory (dokumenty atd..) a muzete se vrazit k predchozi verzi kdyz neco zvorate..
- a spoustu dalsiho,psal bych tu celej den,ale proc? muzete si to vyzkouset,nebo najit na netu.
3, prodej Vist - v soucasne dobe se vetsina novejch PC se systemem prodava s Vistama (aspon u nas)

Draimon --
Ach jo..
TAK SI TO VYPNI!!!!!! to je to tak tezke? system je nastaven ze zacatku pro normalniho uzivatele "tupce" a pokud to ty nejses,tak to vypni... je to jen kuli bezpecnosti.. to bys koukal co dokaze neznalej clovek v PC pustit...

gi---
a je to tu zase.. s prichodem XP - jsou to omalovanky,silene narocne,nefungujou.. proste nahovno... a dens? XP jsou super.. VIsty jsou to omalovanky,silene narocne,nefungujou.. proste nahovno :) Lidicky,uz se nak opakujete..
a znovu opakuji,prehravam na druhem monitoru HDTV,dvd,divX filmy a to rozhodne ne legalni a ZADNEJ PROBLEM.a to se vsude psalo jak to silene nejde... :)
CO TAKHLE VLASTNI ZKUSENOST A PAK TEPRVE NADAVAT? a tim nemyslim 5minut... Nekde precist zvasty a pak nadavat umi kazdej hnup..
 
A pokud me chcete pomlouvat,piste v cem nemam pravdu.. ja tu argumentuji a vy me pomlouvate...

CooL--
 
Cha,cha ,strasne inteligentni hlaska odpovidajici tvemu IQ.. pokud nemas nic kvalitniho do Diskuze,tak radsi ani nepis :)

2Igo<-- Tak si to shrneme: 27let, největší IT obchod, 15 her + 3 OnLine, pořád filmy --- Můžeš mi prozradit inteligente, jak to stíháš? Ještě mi prosím Tě vysvětli, jak je možný, že mně XP uspávají každej HDD zvlášť, když to nedokážou (že by zázrak??)

Coll -
A kdo rikal ze ty online hry hraju? ja psal ze jsem je testoval.. abych mohl rict zakaznikovy jestli jdou nebo ne..
Dene mam 2hodiny casu pro sebe a divam se bud na film,nebo si neco zahraju.. proste stiham..
 
Jelikoz mluvim z vlastnich zkusenosti,tvrdim ze ME na dvou PC HDD XP-cka neuspavaj. bud vsechny,nebo zadnej (mam jich 5 a u druheho - neni muj - 3Hdd). s vistama ten problem nemam...

2Iglů<-- OK já se hádat nebudu - svůj názor jsem vyjádřil a pořád jste mně pane chytrej nepřesvědčil, že hovádko nejste. To že máte 27 a jste největší frajer v největším IT obchodě, ještě neznamená, že můžete nadávat nezkušeným uživatelům a firmám, které jsou zvyklé na svoje, i když starší, programy, které nejedou na SUPERMEGAnejlepších Vistách (jen tak pro zajímavost, kolik jste napsal programů, že soudíte programátory??). Přeji krásný den

WIFT -> ale pěkně :-)
Jinak máš pravdu, někteří zaměstnanci Olomoucké TS Bohemie opravdu nic moc.

CooL--
Opravdu porad nechapu proc me urazite a nadavate :(
Jen vyjadruji svuj nazor na vec a snazim se je podeprit argunemty.. pokud dobre ctu tak s urazkama jste prisel vy.
Nikde jsem netvrdil ze jsem nakej frajen v IT,jen jsem se snazil nak argumentovat na vasi urazku ze jsem mlade a nezkusene telatko.
 

WIFT--
Ale chlapce,co to zvatlas?
chapes co znamena " " ?
skus si to prvne zistit..
 

r-
Nepracuji v Olomoucke Ts Bohemii..
 
Chtel jsem jen diskutovat na tema Vista a ne cist na me jmeno urazky kdyz odporuji vasim vyctenejm vitkam na visty..
Pokud to tak cejtite a vyctene problemy jsou vam prednejsi nez vlastni skusenosti,dobra...
Chtel jsem vas jen presvetsit at si Visty vyzkousite na vlastni kuzi at vite o co jde a pak muzete kritizovat... o nic jineho mi neslo... (a tom nemyslim at je koupite.. to je jen vase vec.)

WIFT-
Vazne zvlastni.. takze nakupujici muze klidne prodavace urazet a tvrdit ze je hnup a lze a prodavajici ne? fakt zvlastni..
pokud jste nepochopil " " tak si to opravdu najdete.. neni to mysleno jako urazka,ale pro me je lehci napsat " jednoslovo" nez to rozepisovat na nekolik vet.. myslel jsem ze to vetsina pochopi a omlouvam se ze jsem se spletl..
 
 

WIFT--
Chtel bych te videt...
To co jsem psal prvne o tom zakaznikovy hnupovi bylo mysleno na jednoho konkretniho zakaznika ze vserejska kterej me pekne nastval.. Trosku jsem se rozohnil a nemel jsem to psat.. kritiku prijimam..
 
Slo o to ze mel program (ucetni) pro 98-ky a odesel mu konp.. koupil si novej na dily,slozil,ale zistil ze na nove zelezo nejsou ovladace na 98. samozrejme ze sem hned prisel,serval nas jak je to mozne,byl hnusnej,hrozil vsema certama a my jsme mu 5hodin rozchazely PC do funkcni podoby.. System mel nastesti legalni... A co mu mam rict? ze je to jeho vec ze pouziva tak starej program? ze za to my nemuzem? hmm. chtel bych te videt jak budes reagovat..
 
Pokud nekdo chce diskutovat na tema Funkcnost Vïst bez urazek,tak jsem ochoten se podelit ze svejma skusenostma(prozatim dobrejma,nemam jedinej duvod vracet se k XP - snad jen kuli hre fallout 1-2,ktera fakt ve vistach nejde..).. na ostatni prispevky nereaguji..
 
 
 

2Draimon
 
"....A blbinky jako aero apod jsem si vyzkoušel na virtuálním PC....."
 
Tak to by mne celkem zajimalo, ve kterem virtualnim PC jsi vyzkousel AERO..? :-)
 
 

"s prichodem XP - jsou to omalovanky,silene narocne,nefungujou.. proste nahovno... a dens? XP jsou super.. VIsty jsou to omalovanky,silene narocne,nefungujou.." ... to je ta relativita. Kazda verze windows je vic omalovanky a narocnejsi nez predchozi. Samozrejme mezi verzema se zrychly pocitace, takze se to trochu zlepsi ... az budete za 5 let nadavat, jak je Viena omalovanky a ze Visty jsou super, nebude to proto ze by vas puvodni nazor na Visty byl spatny, ale protoze na pocitaci ktery za 5 let koupite ta Vista uz pujde rozumne (krome toho jak chodili XP uz zapomenete) a Viena ne.

No ono na te S3 video karte, kterou to emuluje, AERO tezko vyzkousis.
Asi tak...

"....A blbinky jako aero apod jsem si vyzkoušel na virtuálním PC....."

Takze sis to nevyzkousel.

2igo: "1, je mi 27let a pracuji v nejvetsim ceskem obchode s IT a s Vistama mam 4 mesice skusenosti"

4 mesice zkusenosti s Vista muzou znamenat mnoho, ale taky skoro nic. Zalezi jestli se clovek uci metodou pokus omyl sam doma a nebo je treba na nejakem specializovanem skoleni na konkretni cast systemu. Mit moznost si pohovorit s profesionalem se da nahradit velice obtizne. Btw mam takovy pocit ze nejvetsi je bgslevi. pak mozna AT computers nebo snad jeste Proca? TSBohemia ktere patrilo tve IP urcite ne :)

Dale by se dala rozvest polemika na tema jak moc jsou zamestnanci resici problemy se zakazniky obchodu zabivajiciho se HW schopni hodnotit SW (OS) jez neni jejich domenou.

"2, System je v zakladu nastaven pro standardniho "tupeho" uzivatele.kterej skurvi vse na co prijde (a pak to ma jeste tu drzost reklamovat). Prenastaveni do podoby pro zkuseneho uzivatele 30min."

Dobre. Vistu prilis neznam. Dejme tomu ze je nastavena pro vetsinu uzivatelu vyhovujicim zpusobem. 30min na upravu nastaveni pro zkuseneho? Neni to prilis dlouho? V XP meneni vzhledu, povypinani par sluzeb a upraveni jeste dalsich drobnosti by mohlo zabrat mene casu... Na druhou stranu je to dost individualni.

"3,funkce a veci navic ktere me vazne poresily na Vistach:

-stabilita - jeste ani jeden pad,restart,proste nic.. to se mi na XP stavalo rozhodne casteji"

Spatne zkusenosti s win XP mam pri instalaci/odinstalaci vice programu, ktere vyzaduji restart, naraz bez restartu. Jinak pri obycejnem pouzivani jsou winXP celkem stabilni. Pryc jsou doby hruznych win9x. S trochou snahy se da dosahnout uptimu i nekolik desitek dni.

"-mate nekdo vice HDD? as zkouseli jste na XP nastavit usinani HDD? uspi bud vsechny,nebo zadnej.

Visty uspavaj kazdej HDD zvlast = uspora energie a vetsi zivotnost HDD"

Nevim nezkousel jsem. Mam ale vazne pochybnosti ze usinani disku zvysi jeho zivotnost. Neni nahodou nekdy zivotnost disku udavana jak v dobe provozu tak v poctu roztoceni a zastaveni ploten? Usinani ma opodstatneni v noteboocich. Navic vite ze pri standardni instalaci Vista casteji nez XP probouzi CPU a vyzaduje jeho pozornost? Tim se snizuje vydrz notebooku s Vista oproti s win XP.

"-Aero - neni to jen omalovanka,ale konecne kdyz chytnu a tahnu okno,nejsou za nim duchy..vse je krasne plinule a to i prepinani mezi oknama a programama.."

Duchy?! Duchy jsou v TV pri nekvalitnim analogovem signalu a na LCD s pomalou odezvou. Urcite nejsou zpusobeny nekvalitou OS :)) Mozna mas na mysli zbytky okna ktere OS zobrazuje pri posunu okna. Neni tak tezke si v XP vypnout (a myslim ze to je dokonce v defaultu) nevykreslovani obsahu oken pri jejich presunu. Mam takovy pocit, ze tento jev je jen na velmi pomalych PC.

"-lepsi vyhledavani - pro firny jak delane- muzete hledat jak standardne v XP,ale i uvnitr dokumentu atd.."

To by se dalo brat jako posun kupredu. Nicmene neexistuje obdobne reseni pro win XP od tretich stran?

"-zalozni kopie - system porad zalohuje zmenene soubory (dokumenty atd..) a muzete se vrazit k predchozi verzi kdyz neco zvorate.."

Pozitivni prinos je celkem diskutabilni. Zabrane misto na disku navic a vytezovani CPU pri zalohovani. Tady by se hodilo zname porekadlo dvakrat mer jednou rez :)

"3, prodej Vist - v soucasne dobe se vetsina novejch PC se systemem prodava s Vistama (aspon u nas)"

Zajimalo by me jestli je vase ?reklamacni? oddeleni mene nebo naopak vice vytezovane nez v dobe kdy jste prodavali PC pouze s win XP.

"a znovu opakuji,prehravam na druhem monitoru HDTV,dvd,divX filmy a to rozhodne ne legalni a ZADNEJ PROBLEM.a to se vsude psalo jak to silene nejde... :)"

Vsak nelegalni filmy nenesou zadne DRM a s nima problem neni (alespon myslim). Mluvil jsem o legalnich nosicich, ktere DRM mohou nest. Slo me o funkci Visty, ktera toto hlida. Je k necemu? Akorad k omezovani uzivatele.

"CO TAKHLE VLASTNI ZKUSENOST A PAK TEPRVE NADAVAT? a tim nemyslim 5minut... Nekde precist zvasty a pak nadavat umi kazdej hnup.."

o par prispevku dale:
"Pokud nekdo chce diskutovat na tema Funkcnost Vist bez urazek,tak jsem ochoten se podelit ze svejma skusenostma(prozatim dobrejma,nemam jedinej duvod vracet se k XP - snad jen kuli hre fallout 1-2,ktera fakt ve vistach nejde..).. na ostatni prispevky nereaguji.."

Nejdriv nadavate a pak vyzyvate k diskuzi bez utazek? btw par argumentu jsem vyse uvedl.

Abych pridal svuj pohled na windows Vista: MS dovedl puvodni OS/2, na kterem delal s IBM a pozdeji znacnou cast kodu vyuzil ve windows NT, do podoby (win XP), se kterou je velka cast uzivatelu spokojena. Tim nastal pro MS problem jak donutit uzivatele aby si koupili jeho novy OS Vista. Pro domaciho uzivatele neni potreba narocny system a domaci zakaznici jiz nepozaduji zadne vyznamne nove technologie. Staci hry, internet, filmy, mp3 a obcas nejaky ten FTP nebo SMB server. MS se snazi nutit zakazniky na Vista pomoci DX10 a vydavani nejakych her Vista only ikdyz jsou DX9 a na XP by fungovaly. Postupem casu bude pro MS stale tezsi prodavat nove verze OS ikdyz se je snazi umele prosazovat. Nakonec by to mohlo skoncit u obcasnych service packu ktere doladuji problemy nejakeho budouciho "windows", ale to je jeste hodne daleko... :) Myslim si ze win Vista je zlom, od kdy se bude chut domacich, ale nejspis i firemnich, zakazniku prechazet na novejsi verze OS snizovat. Kdo vi jestli nakonec nebudeme mit za 10 roku na PC GNU/Linux nebo OpenSolaris :)

2Igo:
1) "nejvetsi cesky IT obchod" - matne premyslim ktery by to mohl byt, reklamu plnou podobnych prohlaseni sem videl/slysel uz mockrat.
2) nechavam bez komentare, jelikoz pod nastavenim pro tupa ma asi kazdy jine predstavy - ja treba takove, ze to nebude nikde nic hlasit a na nic se ptat, protoze kazdej tup pak vola "neco mi to psal a ja neco zmacknul a asi blbe, neco prestalo fungovat"
3)stab. : 20:36:06 up 38 days, 1:22, 1 user, load average: 0.09, 0.06, 0.02 (od posledniho vypadku elektriny, precijen agregat se mi nevyplati)
hdd: hdparm -y /dev/hda napr, tohle umi tux uz pekne davno, dokonce si ty disky muzu uspat na pozadani a dokonce i ten systemovej, ac system bezi!
Aero: ano, spavne potrebujete posunout oknem ? Poridte si 3D akcelerator. Ze pak pobezi ve 3D neustale ? Ze bude mit 3x takovou spotrebu ? Ale okno se bude posunovat samo! a bez duchu! (tux to umi samo taky, ale mam k tomu uplne stejnej odpor)
vyhledavani: kdo si neni schopen udrzet poradek na disku stejne nikdy nic nenajde. Jak by mohl, kdyz ani netusi jak dany soubor pojmenoval, pripadne zda si ho vubec nejak ulozil. Jasne, indexovani muze semo tamo necemu pomoct, ale za tu cenu, ze mi to bude zrat vykon a pamet ... (existujou primo FS navrzene pro indexovani, ale to by M$ musel implementovat taky neco jinyho nez kraviny)
zalohy - jop, tohle delaj pokud vim uz XP a je to k prdu, akorat pak widle zabiraj 3x vic mista. kdyz se neco podela, tak to stejne uz nikdy nenastartuje, protoze widle nejsou schopny si uchovat puvodni funkcni nastaveni v registrech + puvodni knihovny.

Prodej vist: prodavaj se PC s vistama, nepochybne, temer vyhradne v marketech. Znam dost lidi abych si byl jist, ze vsichni kteri alepon tusi (a ti v marketech nekupuji) chteji XP, v zoufalstvi moznost downgrade a jako clovek, kterej se spolupodili na rozhodovani v rekneme stredni firme jsem pred messicem navrh nakup dalsich licenci na XP, dokud to jeste jde (a nejakych testovacich vist). Vazne nechci videt ten pruser az budem testovat zapojeni do domeny.

2WIFT: Vcera sem brachovi navrh, ze jestli chce abych mu delal hotline a vyjezdy, tak ze je to on, budu levnej a poslu mu fakturu na litr za kazdou zapocatou hodinu. Tyhle rodiny/pribuzensky/a podobny ksefty stojej za prd, clovek jednou nekomu neco za kilo/nejaky naturalie udela a pak aby mu delal support az do smrti.

gi ---
ODPOVEDI:
Visty mam na domacim PC na kterem pracuji 2-3h dene + neco o vikendu.. jsem pomerne narocnej uzivatel. Dal na ne delam v praci servis,tak se v nich trochu vyznam :) + skoleni
Ty ses ale sikovnej,jo delam v TS bohemii,ale ne v olomouci.. :)
 
Me prvni prenastaveni do podoby pro me nejvice vyhovujici trvalo 1h :( ale ted si to nastavim klido za 10minut.. tu pulhodku jsem bral jako prumer.. mam prenastaveno vetsinu chovani systemu,protoze v zakladu je to fakt pro neskuseneho-bezneho uzivatele a ne pro nas...
 
Stabilita.. ja trosku testuji programy a moznosti a prislo mi to stabilnejsi nez v XP.
 
HDD - ja jich mam v PC 5 a tri z toho jsou jen na zalohy,video atd.. pristupuji k nim taj 1-2x tejdne a jelikoz mi PC bezi celej den,je skoda je nechat bezet.. uspora energie je jasna... vydrz HDD je sice diskutabilni,ale uspanej HDD podle me vydrzi dele nez stale bezici..
 
Vykreslovani oken je v XP ohodne horsi nez ve Vistach.. visty jsou obecne graficky plinulejsi..
 
Vyhledavani - musis to brat tak ze ne kazdej tomu rozumi a je rad ze ma v zakladu co nejvice funkci..
dost lidicek v kancelari umi jen zapnout PC a psat.. pro ne je takove vyhledavani spasa..
 
Zalohovani - mozna diskutabilní,nicmene jde to vypnout. funguej to tak ze vyuziva zbytkovej vykon PC(nezpomaluje te pri praci) a vitvari zalohy.. je fakt ze to trochu vice zere HDD,ale pri dnesnich cenach HDD.. navic to zalohuje jen neco(dokumenty,systemove soubory atd..) zase pro obicejneho uzivatele vyborna vec.. nevi jak se obnovuji soubory atd.. toto mu chrani jeho praci..
 
Prodej - vetsina u nas udelanejch PC ma v sobe nainstalovene Visty.. taktez i vetsina notesu(i u nas nedelanejch)
 
reklamace - tak nastejno.. lidi se sice chodi ptat,ale zasadni problemy nejsou..
 
nadavky - ta provni reakce byla na jine nadavky na mou adresu.. pote me to nebavilo,chtel jsem o problemu jen diskutovat a poradit..
 
Vista je vice zamerena na normalniho uzivatele multimedi nez XP.. proto u odborniku propada,ale u laicke verejnosti jde dobre na odbit a lide jsou s tim spokojeni..
 

TyNyT-
si dovolim odporovat.. XP ktere jsou na internetu zkolabujou po 0,5-2letech pri pouzivani beznym uzivatelem.. visty mu tolik nedovoli...
u odborniku je to uplne jedno... ty se dokazou chranit.. ale porad narazite na to ze odborniku jako vy je mensina.. Visty jsou proto primarne delany pro neznale problemu a bezne uzivatele..
 

jjjjj--
jen k tomu aero(ostatni zodpovezeno nize)
je pravda ze sestava ma nepatrne vetsi spotrebu,ale rozhdne ne 3x.. grafika porad jede na minimum vykonu aby to utahla...
 

2igo: "Stabilita.. ja trosku testuji programy a moznosti a prislo mi to stabilnejsi nez v XP."

Zalezi take o jakou stabilitu jde. Jestli o stabilitu programu nebo behu OS. Pokud se po*ere program tak to nesmi polozit OS. To u win9x bylo skoro pravidlem, ale u win s NT jadrem uz takovy problem vetsinou neni. Vista ma novejsi jadro nez XP a nejspis by melo byt stabilnejsi. Otazkou take je jak dobre jsou vyladene ovladace. Tady si neroufam delat nejake vetsi zavery.

S tim HDD je dulezite jestli se uspava na hodinu, den nebo tyden. Pro delsi casovy usek je asi vyhodne ho uspat.

"Vykreslovani oken je v XP ohodne horsi nez ve Vistach.. visty jsou obecne graficky plinulejsi.."

Vykreslovani oken v XP pracuje na jinem principu nez ve Vista. Vista vyuzivaji prostorove akceleracni funkce graficke karty (3D akcelerator) a XP pouze funkce pro dvourozmerny obraz (2D akcelerator). Nezaznamenal jsem na XP nejaky vyraznejsi nedostatek pri vykreslovani. Pouze s univerzalnim VGA ovladacem GK kde vsechno pocita CPU.

Uricte bych nerikal ze je vykreslovani oken v XP "ohodne horsi". Je to proste jiny zpusob vykreslovani, ktery je nejspise na ustupu, ale pro nekoho muze byt prehlednejsi.

"Vyhledavani - musis to brat tak ze ne kazdej tomu rozumi a je rad ze ma v zakladu co nejvice funkci..

dost lidicek v kancelari umi jen zapnout PC a psat.. pro ne je takove vyhledavani spasa.."

Pro takove lidi je, podle meho, idealni OS, ktery ma vsechny zbytecne vymozenosti povypinane a ma na plose jen jednu ikonku s texovym editorem. A nebo vymenit PC za psaci stroj :)

Lidem, kteri nezvladaji jednoduchou praci na PC, bych doporucoval ruzne kurzy pro zacatecniky.

BFU jsou problem. Nastesti maji penize a muzou si zaplatit nekoho kdo jim to vysvetli a ukaze jim jake by meli mit navyky aby se neztraceli ve svych dokumentech.

Takze si to schrnme: Vista pro zkuseneho uzivatele neprinasi nic prevratneho. Pro BFU dejme tomu neco ano, ale je otazkou jestli zvysovat inteligenci OS nebo by stacilo jen inteligenci BFU. Brat v uvahu je potreba vyssi HW narocnost (minimalni pozadavky na Aero, vetsi HDD), moznou nekompatibilitu s nekterymi programy, neexistenci nebo nedoladenost ovladacu k nekterym zarizenim, podle nekterych ohlasu slozitejsi nastavovani oproti win XP, funkce prosazene zabavnim lobby (sam od sebe by je MS neimplementoval) ke kontrole nakladani s multimedialnim obsahem...

K prispeni do diskuze me primel tvuj nekompromisni postoj ke spravnosti prechodu na win Vista. Neni to tak cernobile jak se muze na prvni pohled zdat.

Navic celkem dost sramu na Vistach by urcite zanechalo jejich srovnani s jinymi OS, ktere nejsou od MS. Srovnavat prostredi Vista s GNOME z pohledu nezkuseneho uzivatele by bylo jiste velmi zajimave.

2igo: Soucasny grafarny maj na chipu integrovanou 2D jednotku a pokud neni treba 3D, tak je cely zbytek chipu off. Jakmile 3D zacnes pouzivat, tak spotreba vzroste a to i nekolikanasobne, bez ohledu na to, jestli ten chip jede na 1% nebo 100%. Samozrejme pri vetsim zatizeni muze spotreba jeste rust. Je to tak prave protot, ze normalni lidi pracujici s PC jej pouzivaji trebas 80% casu ve 2D rezimu a 3D vyuziji jen po ten zbytek.

gi--
nikde jsem nikoho nenutil prejit..
jen jsem chtel dat druhej pohled k prispevkum proti Vistam.. jen jsem nabadal,kdyz nekdo chce kritizovat,ma si to prvne vyzkouset.. ja si visty zkusil a jsem s nima spokojen a jak uz jsem psal nemam duvod prechazet zpet na XP.
K neodladeni ovladacu,nebo chybejicim..
jsem pomerne narocnej uzivatel,ale nikdy jsem jeste nenarazil na problem s tim ze nejsou ovladace..
je fakt ze v praci na to sem tam narazime(hlavne u starsich kousku zarizeni),ale situace se lepsi.. praktisky kazde dnes peodavane zarizeni uz ovladace ma..

jjjjj--
Prosim?
skus se podivat na nake testy spotreby XP - Vista.. spotreba je opravdu vetsi,ale o minimum.. podle testu a druhu grafiky je to 10-20% spotreby grafiky... coz je +- 5-15W :) treba sestava :
Core 2 Extreme X6800 2.93GHz, 4MB L2 cache
Corsair TWIN2X2048-6400PRO 
CoolerMaster iGreen Power 600W 
Sapphire Radeon HD 2900 XT 512M GDDR3 PCI-E DUAL DVI-I / VIVO
Western Digital WD2500SD-01KCB0 250GB
Windows Vista Ultimate 32-bit
ma spotrebu 134W pri bezne praci..
s grafikou 1950XT jen 94W
 
Pokud mas dva HDD a jeden Vista vypne usetris to same co stratis na Aero grafice :)
 

Me pocitac mi bezi 14h dene 7dni v tejdnu a od prechodu na Visty vice za elekrtiku naplatim... porad +- stejne.. :)
 
Jinak mezi dalsi vyhody patri i rychle prepinani oken (to ma na starosti aero). bezne mi bezi Hra,Internet(stahovani,prohlizeni) vypalovani,kodovani videa naraz a prepinani je brutalne svizne(narozdil od XP. k tomu se vaze jedna z vlastnosti Vist.. lide nadavaj ze je to zrout Ram. je to pravda,pri behu si narokuje klidne i pres giga pameti(pokud ji ma). vydel jsem stroj s 1Gb RAM a vista si vzala 850Mb :) ale na co se hodne zapomina je schopnost tu pamet v pripade potreby rychle uvolnit pro jine aplikace..
 
navic visty maji v sobe intagrovane Mediacentry...

2igo: Aby XP odswapovavaly na disk, az kdyz je malo volneho mista v RAM, se daji naucit upravou registru. Kdysi jsem na to cetl nekde nejaky navod. Podobnou politiku pri sprave pameti ma i Linux a asi je to nejrozumnejsi reseni.

"lide nadavaj ze je to zrout Ram. je to pravda,pri behu si narokuje klidne i pres giga pameti(pokud ji ma). vydel jsem stroj s 1Gb RAM a vista si vzala 850Mb :) ale na co se hodne zapomina je schopnost tu pamet v pripade potreby rychle uvolnit pro jine aplikace.."

To sice uvolni ale lide nadavaji take na to ze aby pouzivaly stejny program na Vistach tak potrebuji celkem vice pameti, nez kdyz ho pouzivaji na XP. Taky by se to dalo rici tak, ze Visty zacnou drive swapovat kvuli nedostatku pameti.

I pres vsechny vyhody, ktere si uvedl ze Vista ma a nevyhody, ktere jsme s jjjjjj uvedli :) , me prijde ze Vista je zbytecny (a hlavne drahy) luxus do kancelare nebo domu. Kdyz uz nekdo vlastni licenci na win XP prijdou me penize za Vista jako zbytecne vyhozene.

Kdyz na to prijde, prijdou me vyhozene penize za jakekoliv windowsy :)

Probrali jsme toho celkem dost a nejspis se uz odmlcim. Nikdo uz asi nebude cist diskuze ke starym clankum...

P.S. male postouchnuti na zaver... Nejsem zadny cestinar, ale alespon vyjmenovana slova by se hodilo psat spravne :)

Gi -
ja vim.. ale cestina a ja neni to prave :(

Kdo ma licenci XP,nevyplati se prechazet.. kdo kupuje novou licenci,myslim ze neni proc se bat Visty..

S tim svapovanim to neni az tak pravda.. Vita si nacita do pameti hodne veci dopredu..(prpto je tak narocna na RAM) kdyz je malo pameti,tak to umazava,ale nenahrava na HDD..

Že bych taky přidal zkušenosti s Win Vista :o) Musím to znát dřív než to začnou používat zákaznívi.
 
1. Problém s uspáváním PC
2. Věc, kterou jsem naposled viděl na W98. Nejde spustit správce úloh a odstřelit aplikaci. Obvykle se to stane po probuzení z úsporného režimu, kdy se pokusím otevřít libovolný web. IE stále načítá a nedá se udělat nic.
3. Scanner Canon - Po probuzení se stává, že scanner chce pořád scannovat a nabízí mi uložení  nascanovaného obrázku.
4. Hromada věcí se utopila někam do hloubky. Např vytočení VPN, vlastnosti síťového připojení... Proč třeba mám po vytočení VPN klikat na zavřít v okně, kde mi WV říká, že se spojení povedlo?
5. Od ledna jsem nakonec musel PC přeinstalovat a to jsem nic nového nenastavoval ani nepřidával.
 
 
A teď plus pro WV?
1. hezčí omalovánky
2.????? Nějak mě nic nenapadá
 
 
Přitom je vše zkoušeno na PC, kde rozhodně nejsou špatné komponenty a pro vše jsou ovlafače podporující WV.
 
Podobnou zkušenost mám i s notebookem. Předinstalovaná Vista Business a nešlo například OffLine použití souborů. Jen pořád oznamovalo, že je sice povolené, ale je nutný restart.
 
Shrnul bych to jednoduše. Tolik času jsem ztatil jen s Windows ME, Přikláním se tedy k názoru, že Vista do počítače zatím nepatří. Možná do domácích, ale do firmy rozhodně NE!

To jsem ještě zapomněl na perlu IE7. Místo jedněch oblíbených mám dvoje. Na liště IE jsou jiné než v hlavním panelu a menu IE. Naříklad v menu IE má 2x Oblíbené a pokaždé jiné :o(