@JM&DavesMan: Diky obema za zkusenosti a info. Ja to tusil, ze DVD-R je stale bezkonkurencni... ;)

DavesMan: kvalita i spolehlivost zapisu je u + i - stejna, frekvence wobble s tim nema nic spolecneho, ta nese jen casove a adresovaci udaje (u - je jeden bit nesen vrypem do jedne pulvlnky (pi), u + je bit nesen fazovou zmenou pres ctyri vlnky (8*pi), a tedy frekvence musi byt vetsi, druhym duvodem vetsi frekvence, je losslesslink, ten se na rozdil od - navazuje v jinem miste, ktere je asi ctyrikrat mensi, a tedy u + je potreba vetsi presnosti). To zda je pro neseni adresovani lepsi pity neno fazova modulace je sporne (osobne si myslim ze je to rovnocenne), totiz pit se podstatne lepe detekuje, fazova zmena je se detekuje hure(proc, museli by jste videt skutecny GW signal na osiloskopu, nikoliv ty teoreticke nadherne sinusoidy) , ale je zase po delsi casovy usek (- by tedy melo byt citlivejsi na jemne skrabance, + zase na celkovou kvalitu odrazive vrstvy a cistost media). Btw modulace wobble neni nicim novy, pouziva se napr u CD-R a CD-RW (tam je to konkretne frekvencni modulace). Jinak link na Cdfreaks dobre znam, bohuzel clanek je prilis jednostrany (jak jiz nadpis napovida).
Dvd+ nepouziva stejnu vlnovou delku jako pro lisovane dvd. Puvodni lisovane dvd a dvd-r(a) pouziva 635nm. Dvd-r, -rw, -ram a novejsi lasery v -rom pouzivaji 650nm, +r a +rw pouziva 655nm, rozdily nahoru vetsinou nevadi.
Jinak souhlas + je v urcitych jinych aspektech lepsi (napr dopalovani), jenze tyto vyhody spadaji do oblasi, kde radeji dam prednost formatu dvd-ram, ktere je jeste mnohem dokonalejsi.
MC: jiste na zcestne prispevky od lidi kteri nedokazi rici nic konkretniho (neb netusi o cem je rec), a vetsinou se snazi vymlouvat na pravopis ci neco podobneho, jsem si jiz zvykl ...
Hurvajz: urcite DVD-RAM.

zochma> presne podle ocekavani ... :(

Dobry den, muj prispevek se netyka tematu teto diskuze ale nekde zacit musim.Mohl by mi nekdo poradit nejake adresy kde bych se dozvedel o metodach/pozivani/a vubec  kodeku xvid a divx.Jde mi o to ze casto porizuji video digitalni kamerou a rad bych tyto kapacitne ponekud "uskromnil".Nejsou mi jasne treba pojmy jako 1st pass, 2nd pass a podobne. Diky

rw alliance teprve az ted otevira testovaci a cert. centrum v japonsku???? no to jsou teda hodne pozadu. Ale spise by me zajimalo cim je tato zprava zajimava, ... jo aha jde prece o Vase oblibene Sony a Philips.

S clankem naprosto souhlasim, vypada to ze pokud to takhle pujde dal tak "plus" muze uplne pohrbit "minus". Ja osobne jsem od zacatku zastancem "plusek", je to novejsi a vice promakanejsi format (viz.: http://www.cdfreaks.com/article/113) ale co je hlavni stoji za nim velke firmy (Philips, Sony, HP, Ricoh, Verbatim), ktere maji prachy, cpou je na vyvoj a je to videt.

Nevím jaká je všeobecná nálada, ale já už začínám být na příspěvky jistého Ivana alergický. Jeho názory jsou dostatečně známé, jeho neurotické reakce v některých diskuzích kdy mu rozčilením vypadávají písmena pak směšné, a navíc - jeho silně nestranné příspěvky se objevují už i v e-shopech kde opruzuje u výrobků jím nenáviděných firem. Skoro by jsme měli založit nějaké anti-I fórum, bohužel málokdo má tolik času jako on, aby vyvracel jeho představy a názory, které někdy vypadají skutečně "zasvěceně"..

Z vlastní zkušennosti musim říct, že na stolních přehrávačích s "-" neni nikde problem, ale "+" prehraju tak na 70% z toho (pouzivam jen media Verbatim nebo s povrchem od Taiyo Yuden). Je mi jedno, kterej formát je tzv. lepší, jde mi o to, aby moje video přehráli všichni.

Zajímalo by mne, zda-li nastavení Bit-settingu u +R zajistí 100% kompatibilitu ve všech stolních přehrávačích, nebo to pomůže zase jen někde. Pokud by to zajistilo kompatibilitu všude, tak asi není důvod nepoužívat +R, v opačném případě se přikláním k -R. Kompatibilitu totiž považuji za nejdůležitější vlastnost.

Ví tady vůbec někdo co je lepší? Jestli teda + nebo -? Nejde mi o kompatibilitu ale kvalitu zápisu prostě jednoznačnou odpověď na co bych měl radši zálohovat své data a proč.

To Hurvajz:
pro zálohování dat je vhodný formát DVD-RAM (100 000× přepis), DVD+/-R jsou vhodná pro archivaci již aktuálně nepotřebných dat.

2 Hurvajz: sva data zalohuj na DVD+ format - je odolnejsi proti chybam

to Ivan: pokud zpráva pro tebe není zajímavá, tak jí nečti a neodpovídej na ni a běž se vykecávat na jinej server.

amanes: v en napriklad www.doom9.net, dvd.box.sk, www.digital-digest.com, ... v cz me ted nic nenapada, mozna zkusit cz diskusi na www.codecpack.com. Nicmene vzhledem k dnesni cene DVDR medii (napr celkem kvalitni DVD-R Princo(atip princo) jiz pod 20Kc), bych spise zvazoval se zajimat o DVDR a MPEG2.

no ja mam rovnez radeji format DVD+R/DVD+RW. Proc? Nevim, mozna jak by rekl Hornicek - mam dobry pocit, ze mam neco navic :-)

To ivan: Díky, člověče. Konečně se našel někdo kdo do toho trochu vidí a umí podat smysluplné vysvětlení situace. Pakliže jsem to tedy správně pochopil, celá záležitost se má takto:
Video - jednoznačně DVD-R (kompatibilita)
Data - DVD-RAM (spolehlivost)
Data - DVD+R (tam, kde není podpora DVD-RAM)
Pochopil jsem to správně? Domnívám se, že tato diskuze může pomoci i mnoha jiným lidem, dosud zmateným.
 
P.S1.: Z diskuze mám dojem, že bit setting neřeší kompatibilitu DVD+R na 100%.
P.S2.: Velmi by mne zajímal fundovaný názor Mikroba, kterého si troufám nazvat odborníkem, a jsem si jist, že z jeho úst (klávesnice :-)) žádná kravina nevzejde. Má v tom Mikrob jasno?
Hezký den, přeji všem!

Kazdej tady brepta o vetsi technologicke vyspelosti plusek, ale nikdo tu jeste nezareagoval na Pitiho nazor, se kterym se ja plne ztotoznuji, tj. kompatibilita na prvnim miste. Ja sice par plusek uz vysmahnul, ale jinak sem se doted drzel minusek. Jelikoz ale cena me oblibene znacky Multidisc je nyni pro plus i minus identicka, nevim, co mam tedka vzit (zvlast kdyz jsem tu ve foru cetkl ze pluska od Multidiscu jsou kvalitativne horsi nez minus). Multisession me nezajima, ani rychlost faze, jedna se mi o zalohu DVDVideo a jeho 100% citelnost. U plusek kdosi psal, ze maji stejny ADIP jako lisovany original, jenze mam prakticky overeno, ze napr. PS2 jaksi pluska nepapa a u jinych stolnich prehravacu to urcite bude podobne (pokud se nejedna o levne modely s PC mechanikou). Takze co mi prosim poradite? Fakt me nezajima, jak velke misto zabere multisession apod. jde mi jen a pouze o citelnost.

2 Tonda:  Pod dojmem identické ceny + i - Multidisků jsem na zkoušku jednu desítku DVD+R koupil, vypálil 2 kusy (pro jistotu oběmi podporovanými rychlostmi), a zbytek spindlu zase zase odložil. Důvod - "kostičkování" způsobené (zřejmě?) cca 5x větším výskytem chyb PI než u Multidisků DVD-R. Přechod od - k + se proto u mě zatím nekoná...    

DavesMan: ano adresace je (za urcitych okolnosti) dulezita, ovsem s kvalitou nema nic spolecneho. Tato adresace se pouziva jen pri inicializaci zapisu, tedy v pripade jednorazoveho zapisu na media DVDR v podstate nema vyznam (vyznam ziskava az pri pouziti ruznych packet pristup, kde se casto musi hledat fyzicka adresa pro zapis (tomu se je ale u DVDR (+ i -) lepe vyhnout, mame prece DVD-RAM)). Pri cteni a samotnem zapisu se tedy adresace nepouziva(maximlne kontrolne), a tedy to nemuze mit vliv na kvalitu.
Detekce silneho impulsu vytvoreneho vrypem je mnohem snazsi (tohle nejak cdfreaks zapomeli zminit) nez detekce fazove zmeny, na  hodne zkreslenem a zasumenem GW signalu (i kdyz na obrazku sinusoida mozna vypada pekne, to ale neni realita). Urcitou kompenzaci je prave ta delsi doba zmeny. Btw 32x vice casu taky neni spravne. Delka vrypu 1T je minimalni mozna, v praxi je spise nekolik T, navic pokud mechanika neni schopna detekovat casy 1T, pak ani nedokaze korektne cist DVD. Dale u adip je zmena faze sice pres ctyri vlnky (32T), ovsem samotna hodnota bitu je zaznamena ve dvou vlnkach, tedy 16T. Tedy realne ma 4 az 8x vice casu. Ale jak jiz jsem uvedl, toto neni podstatne, a oba dva zpusoby sledavam rovnocene.