Přesně tak. Všude se mluví o tom , že cena musí odpovídat ceně v EU , protože náklady na výrobek jsou stejné , ať ho kupuje Čech nebo Belgičan. Ale já říkám , pokud tento výrobek ( např. čokoládu ) vyrábí Čech nebo Belgičan a cena tohoto výrobku bude shodná v Belgii i Čechách, jaktože že Čech bere několikrát méně než Belgický dělník ? kam jde ten rozdíl ? Říká se , že zvýšení platů by firmu položilo. Jakto že vysoké mzdy firmy na západě unesou a zrovna u nás ne, když ceny výrobků a služeb souvisejících s výrobou budou shodné ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Venousekh https://diit.cz/profil/venousekh
20. 4. 2004 - 09:28https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskusePřesně tak. Všude se mluví o tom , že cena musí odpovídat ceně v EU , protože náklady na výrobek jsou stejné , ať ho kupuje Čech nebo Belgičan. Ale já říkám , pokud tento výrobek ( např. čokoládu ) vyrábí Čech nebo Belgičan a cena tohoto výrobku bude shodná v Belgii i Čechách, jaktože že Čech bere několikrát méně než Belgický dělník ? kam jde ten rozdíl ? Říká se , že zvýšení platů by firmu položilo. Jakto že vysoké mzdy firmy na západě unesou a zrovna u nás ne, když ceny výrobků a služeb souvisejících s výrobou budou shodné ? https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49172
+
JO to by zajimalo asi kazdeho. Ta umera je desna. Nemci si sem jezdi nakupovat za levno....a my kdyz jedeme do nemecka , tak je to tam pro nas drahe. :( Welcome to EU !!!!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
johny (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 09:32https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseJO to by zajimalo asi kazdeho. Ta umera je desna. Nemci si sem jezdi nakupovat za levno....a my kdyz jedeme do nemecka , tak je to tam pro nas drahe. :( Welcome to EU !!!!https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49173
+
Ty kroky zavedené Microsoftem ale mají svojí logiku, to bych jim nebral. Že se zvednou ceny produktů, to je asi také nevyhnutelné. Mě spíše vadí, že u nás si obchodníci (já používám spíše výraz překupníci) "nahodí" tak obrovské marže, že cena produktů (jakýchkoliv) neúnosně vyletí nahoru (stačí porovnat ceny např. HW inzerované někde na západě a u nás). Myslím, že ten zakopaný pes je spíše tady.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ljelinek (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 09:37https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseTy kroky zavedené Microsoftem ale mají svojí logiku, to bych jim nebral. Že se zvednou ceny produktů, to je asi také nevyhnutelné. Mě spíše vadí, že u nás si obchodníci (já používám spíše výraz překupníci) "nahodí" tak obrovské marže, že cena produktů (jakýchkoliv) neúnosně vyletí nahoru (stačí porovnat ceny např. HW inzerované někde na západě a u nás). Myslím, že ten zakopaný pes je spíše tady.https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49174
+
Asi tak nejak, ted jsem zrovna koukal kolik stoji v Nemecku WRT54G (WiFi router). U nas se bezne prodava i za 6k Kc a tam se prodava od 2500 do 3000 Kc v prepoctu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
J (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 09:41https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseAsi tak nejak, ted jsem zrovna koukal kolik stoji v Nemecku WRT54G (WiFi router). U nas se bezne prodava i za 6k Kc a tam se prodava od 2500 do 3000 Kc v prepoctu.https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49184
+
Ono je to vsechno nejake zajimave....vypada to ze snad firmy jako Adobe ci M$ nechteji aby evropane neco od nich kupovali.
napr
Adobe Photoshop CS v USE - 15500
Adobe Photoshop CS v Anglii - 25500
Uplne ten samy produkt ? tak kde to jsme ....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Cyclone (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 09:46https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseOno je to vsechno nejake zajimave....vypada to ze snad firmy jako Adobe ci M$ nechteji aby evropane neco od nich kupovali.
napr
Adobe Photoshop CS v USE - 15500
Adobe Photoshop CS v Anglii - 25500
Uplne ten samy produkt ? tak kde to jsme ....
https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49186
+
Ono to není nepochopitelné, nadnárodní korporace, které jsou zdrojem příjmu pro MS a určitě i adobe nakoupí tam, kde je nejlevněji. Takže by bylo zajímavé, kdyby třeba WV nakoupil licence MS v čechách, protože cena německých licencí produktu by je vyšla o třetinu levněji než cena německých licencí v Německu. Celý problém není v produktech vyrobených v tuzemsku, tady si tu cenu zvedají proto že chtějí spotřebitele okbrat, výrobky EU tu ovšem holt budou mít cenu jako v EU... A naši prodejci taky brzo pochopí, že si spousta lidí objedná a koupí zboží raději v jiné zemi EU, než by se nechali okrádat v ČR... Ono se to prostě časem vyrovná, holt dneska nekupujme nic, co je tu předražené... A s těmi platy to je holt o produktivitě. Lidi tady jsou prostě zdegenerovaný komoušema a raději hledají zaměstnání než práci. Kde se maká, tam se jm moc nechce... Až si zasloužej platy EU a až je tenhle socialistickej stát přestane okrádat o skoro polovinu toho, co vydělaj, budem mít podmínky srovnatelné s EU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pacho (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 09:53https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseOno to není nepochopitelné, nadnárodní korporace, které jsou zdrojem příjmu pro MS a určitě i adobe nakoupí tam, kde je nejlevněji. Takže by bylo zajímavé, kdyby třeba WV nakoupil licence MS v čechách, protože cena německých licencí produktu by je vyšla o třetinu levněji než cena německých licencí v Německu. Celý problém není v produktech vyrobených v tuzemsku, tady si tu cenu zvedají proto že chtějí spotřebitele okbrat, výrobky EU tu ovšem holt budou mít cenu jako v EU... A naši prodejci taky brzo pochopí, že si spousta lidí objedná a koupí zboží raději v jiné zemi EU, než by se nechali okrádat v ČR... Ono se to prostě časem vyrovná, holt dneska nekupujme nic, co je tu předražené... A s těmi platy to je holt o produktivitě. Lidi tady jsou prostě zdegenerovaný komoušema a raději hledají zaměstnání než práci. Kde se maká, tam se jm moc nechce... Až si zasloužej platy EU a až je tenhle socialistickej stát přestane okrádat o skoro polovinu toho, co vydělaj, budem mít podmínky srovnatelné s EU.https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49187
+
Cyclone: je otázka, co je v ceně zahrnuto, v UK předpokládám je to cena konečná prodejní (včetně cla a TAX) v US to bude cena baz cla (neb výrobce je domácí) a bez TAX, protože to je v každém státě unie jiné a napočtou vám ho až při prodeji. Tím ovšem neříkám, že u US není levněji, na spotřební zboží dost výrazně. Dělá to často DPH a cla, častečně kurs...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pacho (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 09:57https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseCyclone: je otázka, co je v ceně zahrnuto, v UK předpokládám je to cena konečná prodejní (včetně cla a TAX) v US to bude cena baz cla (neb výrobce je domácí) a bez TAX, protože to je v každém státě unie jiné a napočtou vám ho až při prodeji. Tím ovšem neříkám, že u US není levněji, na spotřební zboží dost výrazně. Dělá to často DPH a cla, častečně kurs...https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49191
+
2 cyclone:
k tomu přepoctu cen - za oceánem si spočítají cenu v $, pak se rozhodnou to prodat v Evropě, tak $ umažou a dají ? ;-) starosti se směnným kurzem si nedělají (no a v UK je VAT jako u nás, že?)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pleskot (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 09:58https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse2 cyclone:
k tomu přepoctu cen - za oceánem si spočítají cenu v $, pak se rozhodnou to prodat v Evropě, tak $ umažou a dají ? ;-) starosti se směnným kurzem si nedělají (no a v UK je VAT jako u nás, že?)https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49193
+
To ljelinek - Marže si nenahazují obchodníci, ale spíše velkoobchody. Já mám kupříkladu u velkoobchodu rabat 1,2% oproti obyčenému zákazníkovi a to musím mít minimální odběr 300000,- za tři měsíce (cca 10-12 PC), takže když si přidám práci a nějaký zisk na hardware (3-5%) tak to nemám už šanci prodat. To si to každy radši objedná hotové u toho velkoobchodu a má to levněji, a nebo jde do Makra, Hypernovy ... ( A já platím DPH, daně, soc., zdrav. řežijní náklady ..) Takže mi řekni jak to mám jinak dělat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
LuftyCZ (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 10:07https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseTo ljelinek - Marže si nenahazují obchodníci, ale spíše velkoobchody. Já mám kupříkladu u velkoobchodu rabat 1,2% oproti obyčenému zákazníkovi a to musím mít minimální odběr 300000,- za tři měsíce (cca 10-12 PC), takže když si přidám práci a nějaký zisk na hardware (3-5%) tak to nemám už šanci prodat. To si to každy radši objedná hotové u toho velkoobchodu a má to levněji, a nebo jde do Makra, Hypernovy ... ( A já platím DPH, daně, soc., zdrav. řežijní náklady ..) Takže mi řekni jak to mám jinak dělat.https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49195
+
To Bobby: No já mám z praxe bohužel jinou zkušenost. Pokud porovnáváš s "východním" Německem, tak máš zřejmě pravdu, tam jsou na tom s produktivitou jako tady a "západní" němci už toho maj plný zuby. Nějak nechápou, že ty lidi se za bejvalýho režimu nenaučili dělat a nestojej o to se to ještě učit. Tady je to podobný, navíc si tu kdekdo myslí, že když dokončil gympl, tak na práci v provozu (kde se musí makat) má nosánek moc nahoru. To je nejčastější problém. Tím dalším je socialismus naší vlády (rozdávat a rozdávat o co jsme ti co pracují okradli - to se nedá nazvat jinak, než okrádání) a v neposlední řadě komunismem pokroucené "podnikatelské prostředí", kde víc než schopnosti, kvalifikace, odbornost zanenájí známosti, lobbování a lezení do pr...e. Až se tohle změní (15-20 let bez těch prospěchářů ve vládě), tak se budeme mít líp. Všichni, co chtějí něco dělat....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pacho (neověřeno) https://diit.cz
21. 4. 2004 - 10:39https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseTo Bobby: No já mám z praxe bohužel jinou zkušenost. Pokud porovnáváš s "východním" Německem, tak máš zřejmě pravdu, tam jsou na tom s produktivitou jako tady a "západní" němci už toho maj plný zuby. Nějak nechápou, že ty lidi se za bejvalýho režimu nenaučili dělat a nestojej o to se to ještě učit. Tady je to podobný, navíc si tu kdekdo myslí, že když dokončil gympl, tak na práci v provozu (kde se musí makat) má nosánek moc nahoru. To je nejčastější problém. Tím dalším je socialismus naší vlády (rozdávat a rozdávat o co jsme ti co pracují okradli - to se nedá nazvat jinak, než okrádání) a v neposlední řadě komunismem pokroucené "podnikatelské prostředí", kde víc než schopnosti, kvalifikace, odbornost zanenájí známosti, lobbování a lezení do pr...e. Až se tohle změní (15-20 let bez těch prospěchářů ve vládě), tak se budeme mít líp. Všichni, co chtějí něco dělat....https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49469
+
To Bobby: A v případě že máš opačnou zkušenost, tak má špatnou produktivitu váš management - nejspíš posháněli fleky po známosti, namají potřebnou kvalifikaci, jejim fuk jaký podmínky mají zaměstnanci, hlavně když si nahrabou... (To je to pokřivené podnikatelské prostředí). A přesně jak řekl martin - pokud budem stejně drahý jak v německu, tak investor holt půjde dál na východ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pacho (neověřeno) https://diit.cz
21. 4. 2004 - 10:44https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseTo Bobby: A v případě že máš opačnou zkušenost, tak má špatnou produktivitu váš management - nejspíš posháněli fleky po známosti, namají potřebnou kvalifikaci, jejim fuk jaký podmínky mají zaměstnanci, hlavně když si nahrabou... (To je to pokřivené podnikatelské prostředí). A přesně jak řekl martin - pokud budem stejně drahý jak v německu, tak investor holt půjde dál na východ...https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49470
+
No ono jde totiz hlavne o tu produktivitu prace, ktera je tady nesrovnatelne nizsi nez na zapade, tedka zrovna se zacina dit neco v Nemecku, protoze byv. zapadni nemce nebavi uz dotovat vychodni, protoze uz do nich narvali az az a produktivita je tam jak za komancu. Kdyby tady lidi poradne makali tak je to hned o neco lepsi. Vem si kolik lidi ti zere tvoje dane ve statnim sektoru, kazdej druhej urednicek se dloube tuzkou v nose a jeste mu za to kazdej z nas plati, potom je tezky s tim neco udelat:(
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
martin (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 10:39https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseNo ono jde totiz hlavne o tu produktivitu prace, ktera je tady nesrovnatelne nizsi nez na zapade, tedka zrovna se zacina dit neco v Nemecku, protoze byv. zapadni nemce nebavi uz dotovat vychodni, protoze uz do nich narvali az az a produktivita je tam jak za komancu. Kdyby tady lidi poradne makali tak je to hned o neco lepsi. Vem si kolik lidi ti zere tvoje dane ve statnim sektoru, kazdej druhej urednicek se dloube tuzkou v nose a jeste mu za to kazdej z nas plati, potom je tezky s tim neco udelat:(https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49218
+
to cyclone: Ono treba brat v uvahu VAT, ale aj to, ze v EU Microsoft ceny viac menej pevne viaze na euro, resp. libru. Keby si tie ceny porovnal pred 2-3 rokmi (ked bolo 0,85USD/euro a nie dnesnych 1,20), tak by to porovnanie vyslo trochu inak. Ale je fakt, ze v Europe je vseobecne vsetko (myslim IT a elektronika) drahsie ako v US a sam neviem ci to je vyssou konkurenciou alebo mensou regulaciou v US.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Brano (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 10:49https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseto cyclone: Ono treba brat v uvahu VAT, ale aj to, ze v EU Microsoft ceny viac menej pevne viaze na euro, resp. libru. Keby si tie ceny porovnal pred 2-3 rokmi (ked bolo 0,85USD/euro a nie dnesnych 1,20), tak by to porovnanie vyslo trochu inak. Ale je fakt, ze v Europe je vseobecne vsetko (myslim IT a elektronika) drahsie ako v US a sam neviem ci to je vyssou konkurenciou alebo mensou regulaciou v US. https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49221
+
to venousekh: ono to sice vyzera logicky co pises, ale treba si uvedomit ze este stale velmi vela firiem u nas (ale aj u Vas :-)) je konkurencieschopnych len kvoli nizkym mzdam, bez nich by najskor neprezili. Samozrejme ze to vyuzivaju ti konkurencieschopni na vyssie zisky, vsak na co by platili viac? Druha vec je ci by tie firmy u nas investovali, keby sme tu nemali nizke mzdy, lebo pravdupovediac, to je nasa hlavna konkurencna vyhoda, v infrastrukture, sluzbach, velkosti trhu sa nemozeme napr. s Nemeckom porovnavat. Takisto aj nezamestnanost a slabe odbory netlacia na zvysovanie miezd. Da sa sice predpokladat ze otvorenie trhu prace v EU zvysi tlak na zvysovanie miezd, bude to ale trvat dlhsie a bude s tym spojeny aj rast cien neobchodovatelnych tovarov, t.j. hlavne sluzieb, ktore su stale u nas o dost lacnejsie ako v EU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Brano (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 11:08https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseto venousekh: ono to sice vyzera logicky co pises, ale treba si uvedomit ze este stale velmi vela firiem u nas (ale aj u Vas :-)) je konkurencieschopnych len kvoli nizkym mzdam, bez nich by najskor neprezili. Samozrejme ze to vyuzivaju ti konkurencieschopni na vyssie zisky, vsak na co by platili viac? Druha vec je ci by tie firmy u nas investovali, keby sme tu nemali nizke mzdy, lebo pravdupovediac, to je nasa hlavna konkurencna vyhoda, v infrastrukture, sluzbach, velkosti trhu sa nemozeme napr. s Nemeckom porovnavat. Takisto aj nezamestnanost a slabe odbory netlacia na zvysovanie miezd. Da sa sice predpokladat ze otvorenie trhu prace v EU zvysi tlak na zvysovanie miezd, bude to ale trvat dlhsie a bude s tym spojeny aj rast cien neobchodovatelnych tovarov, t.j. hlavne sluzieb, ktore su stale u nas o dost lacnejsie ako v EU.
https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49225
+
Keddie: Ano, a kvuli tomu clu jsou ony komponenty napr. z Taiwanu v Nemecku levnejsi nez u nas. :-P
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
XxX (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 11:15https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseKeddie: Ano, a kvuli tomu clu jsou ony komponenty napr. z Taiwanu v Nemecku levnejsi nez u nas. :-Phttps://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49226
+
Precetl jsem si se zajmem celou diskuzi.
Produktivita prace ? Jsem z maleho mesta kde je velka nezamestnanost. Praci schanim uz od povodni v praze, kde jsem pracoval ve firme ktera se poskytovala sluzby v oblasti vypocetni techniky pro jine firmy. Pracoval jsem nekdy 8 hodin nekdy 16 hodin denne (soboty a nedele nekdy taky). Podle toho jak bylo potreba. Zadne pulhodinove prestavky na obedy od 12:00 do 14:00 jak to vidim ve statnim sektoru. Nevadilo mi to protoze me prace bavila. Moje mzda se pohybovala od 20000 kc cisteho. Firma si toho dovedla vazit a ocenit. Ted mi pracovni urad nabizi prace z uplne jinych oboru a za 8000 - 9500 hrubeho. Pracoval bych rad ale asi ne s nasazenim. Nedivim se ze lide ve fabrikach pracuji 8 hodin a dost (zadny rychly pohyby). Majitel velke firmy u nas ve meste vyhazel 150 lidi a mesic nato si koupil nove auto za 3 500 000 kc. Nechtejte vedet reakce lidi. (praci firma moc nema, uz zavrela 2 provoz).
Rikal jsem si ze zacnu podnikat, ale znamej ucetni mi rekl, ze jestli nemusim at nezacinam. Podotykam ze delam spravce v nekolika firmach a majitele firem mi na rovinu rekli, ze se jim vyplatim na cerno nez aby mne zamestnali. Oni za mne nemusi platit socialni, zdravotni a dane. Tim maji mnohem mensi vydaje na vyrobu ale prodavaji za stejne nebo vysi ceny. Vlada nedostane nic a place ze nema penize. Je to jenom kruh, ale jak z nej ven ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
pracant (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 13:47https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskusePrecetl jsem si se zajmem celou diskuzi.
Produktivita prace ? Jsem z maleho mesta kde je velka nezamestnanost. Praci schanim uz od povodni v praze, kde jsem pracoval ve firme ktera se poskytovala sluzby v oblasti vypocetni techniky pro jine firmy. Pracoval jsem nekdy 8 hodin nekdy 16 hodin denne (soboty a nedele nekdy taky). Podle toho jak bylo potreba. Zadne pulhodinove prestavky na obedy od 12:00 do 14:00 jak to vidim ve statnim sektoru. Nevadilo mi to protoze me prace bavila. Moje mzda se pohybovala od 20000 kc cisteho. Firma si toho dovedla vazit a ocenit. Ted mi pracovni urad nabizi prace z uplne jinych oboru a za 8000 - 9500 hrubeho. Pracoval bych rad ale asi ne s nasazenim. Nedivim se ze lide ve fabrikach pracuji 8 hodin a dost (zadny rychly pohyby). Majitel velke firmy u nas ve meste vyhazel 150 lidi a mesic nato si koupil nove auto za 3 500 000 kc. Nechtejte vedet reakce lidi. (praci firma moc nema, uz zavrela 2 provoz).
Rikal jsem si ze zacnu podnikat, ale znamej ucetni mi rekl, ze jestli nemusim at nezacinam. Podotykam ze delam spravce v nekolika firmach a majitele firem mi na rovinu rekli, ze se jim vyplatim na cerno nez aby mne zamestnali. Oni za mne nemusi platit socialni, zdravotni a dane. Tim maji mnohem mensi vydaje na vyrobu ale prodavaji za stejne nebo vysi ceny. Vlada nedostane nic a place ze nema penize. Je to jenom kruh, ale jak z nej ven ?
https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49277
+
to PACHO - na to jsi proboha prisel kde - k nam do firmy se stehuji ruzne vyroby z evropy - lide tady maji mnohem prisnejsi normy (co v nemecku delalo 10 lidi musi tady zvladnout 6) a kvalitu mame mnohem lepsi nez nemci nebo anglicane, ale lide tady berou MNOHEM mene nez delnici v nemecku nebo v anglii - to s tou produktivitou prace je BLBOST znam to z praxe.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bobby (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 14:43https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseto PACHO - na to jsi proboha prisel kde - k nam do firmy se stehuji ruzne vyroby z evropy - lide tady maji mnohem prisnejsi normy (co v nemecku delalo 10 lidi musi tady zvladnout 6) a kvalitu mame mnohem lepsi nez nemci nebo anglicane, ale lide tady berou MNOHEM mene nez delnici v nemecku nebo v anglii - to s tou produktivitou prace je BLBOST znam to z praxe.https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49284
+
20. 4. 2004 - 15:37https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseA pak že Microsoft nepodporuje Linux !https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49287
+
U nas na Slovensku mali dostat zamestnanci vo Volkswagene 1000 Eur mesacne, ale odbory boli proti, pretoze zvysok Slovenska by prestal pracovat. Takze iba 500, a aj to je vela. Na druhu stranu, VW sa urcite prilis nebranil...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
PHiLiPZ (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 15:45https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseU nas na Slovensku mali dostat zamestnanci vo Volkswagene 1000 Eur mesacne, ale odbory boli proti, pretoze zvysok Slovenska by prestal pracovat. Takze iba 500, a aj to je vela. Na druhu stranu, VW sa urcite prilis nebranil...https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49288
+
21. 4. 2004 - 15:11https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskusea co trebas toto? http://www.13greatsoft.biz/?theses
XP profi za 1400,- a server 2003 za 5600,- :-)
https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49564
+
Zajimalo by me, kteremu chytrakovi pripada, ze v Nemecku je vse drahe. Jezdim do Nemecka casto, naposledy v sobotu a co rozhodne vzdy nakoupim je: Vajicka (aktualne 0,049 EURO = 1,5 Kc), luxusni papir na WC (4 vrstvy, jemny a pevny, tlusta rulicka, huste navinuta a nezmacknutelna jak u nas za 7 Kc role), o digitalnich budicich a dalsi elektronice nemluve. Minule jsem si privezl lyze - Fischer FX8 za 289,- EURO u nas na internetu za 17 500,- ... a mohl bych pokracovat. Ma nekdo pocit, ze maji drazsi ADSL, nebo mobily , nebo co? Jedine co je tam drazsi jsou najmy a to je take relativni, jsou vyssi nez nase regulovane a nizsi nez neregulovane....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
marekR (neověřeno) https://diit.cz
21. 4. 2004 - 15:12https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseZajimalo by me, kteremu chytrakovi pripada, ze v Nemecku je vse drahe. Jezdim do Nemecka casto, naposledy v sobotu a co rozhodne vzdy nakoupim je: Vajicka (aktualne 0,049 EURO = 1,5 Kc), luxusni papir na WC (4 vrstvy, jemny a pevny, tlusta rulicka, huste navinuta a nezmacknutelna jak u nas za 7 Kc role), o digitalnich budicich a dalsi elektronice nemluve. Minule jsem si privezl lyze - Fischer FX8 za 289,- EURO u nas na internetu za 17 500,- ... a mohl bych pokracovat. Ma nekdo pocit, ze maji drazsi ADSL, nebo mobily , nebo co? Jedine co je tam drazsi jsou najmy a to je take relativni, jsou vyssi nez nase regulovane a nizsi nez neregulovane....https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49565
+
to johny: no ja bych to tak nevidel. Koukal jsem na ceniky nemeckejch velkejch kseftu s vypocetni technikou a ceny jsou tam koncovy jako ja mam ve velkoobchode bez dane. Krom toho pri reklamaci u velkoobchodu v nemecku a u nas to je rozdil. Ty mrchy tady to nejsou schopny vyridit ani do mesice. Tesim se na kveten a budu radsi nakupovat v mnichove nez v praze.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
honzas (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 18:41https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseto johny: no ja bych to tak nevidel. Koukal jsem na ceniky nemeckejch velkejch kseftu s vypocetni technikou a ceny jsou tam koncovy jako ja mam ve velkoobchode bez dane. Krom toho pri reklamaci u velkoobchodu v nemecku a u nas to je rozdil. Ty mrchy tady to nejsou schopny vyridit ani do mesice. Tesim se na kveten a budu radsi nakupovat v mnichove nez v praze.https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49318
+
Abych pravdu rekl - vubec mne nevadi, ze jakesi veci od jakehosi Microsoftu budou drazsi... Je mne to uplne jedno, nepotrebuji je, nic od nich nemam, a presto na PC spokojene pracuji dlouha leta :-).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
gogo (neověřeno) https://diit.cz
20. 4. 2004 - 20:45https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseAbych pravdu rekl - vubec mne nevadi, ze jakesi veci od jakehosi Microsoftu budou drazsi... Je mne to uplne jedno, nepotrebuji je, nic od nich nemam, a presto na PC spokojene pracuji dlouha leta :-).https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49332
+
honzas hmm pekne a kdyz se ti po ***** tiskarna za 2000 tak ji posles do mnichova .. ;) a budes cekat jeste dyl a k cemu to pak bude? kolik das za dopravu a cas?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
morph (neověřeno) https://diit.cz
21. 4. 2004 - 00:24https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskusehonzas hmm pekne a kdyz se ti po ***** tiskarna za 2000 tak ji posles do mnichova .. ;) a budes cekat jeste dyl a k cemu to pak bude? kolik das za dopravu a cas? https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49369
+
All : Tady sakra nejde o ceny a marže. Tady jde o kupní sílu. Ať ten soft stojí jako v Německu , ale i platy se německým musí blížit. Znovu opakuji , jestliže český člověk produkuje výrobky prodávané za srovnatelnou cenu se západními výrobky a stejně stojí i služby spojené s výrobou jako na západě ( doprava atd. ) , proč není srovnatelná i mzda se západem? Protože ten rozdíl jde do kapes výrobci !!!! Ať aspoň netvrdí , že by je vyšší mzdy položili. není to pravda. Materiál , služby na výrobu mají za stejné ceny jako západní konkurence , prodávají za stejné ceny jako západní konkurence , ale mzdy mají i několikrát nižší než na západě !
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Venousekh https://diit.cz/profil/venousekh
20. 4. 2004 - 10:24https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseAll : Tady sakra nejde o ceny a marže. Tady jde o kupní sílu. Ať ten soft stojí jako v Německu , ale i platy se německým musí blížit. Znovu opakuji , jestliže český člověk produkuje výrobky prodávané za srovnatelnou cenu se západními výrobky a stejně stojí i služby spojené s výrobou jako na západě ( doprava atd. ) , proč není srovnatelná i mzda se západem? Protože ten rozdíl jde do kapes výrobci !!!! Ať aspoň netvrdí , že by je vyšší mzdy položili. není to pravda. Materiál , služby na výrobu mají za stejné ceny jako západní konkurence , prodávají za stejné ceny jako západní konkurence , ale mzdy mají i několikrát nižší než na západě !https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49216
+
Martin : To je jenom pověra. Náš podnik je 100% vlastněn nadnárodní západní společností. Produktivita je plně srovnatelná ( ba i vyšší ) se sesterskými fabrikami na západě. A mzdy ? Přibližně 5x nižší ! Právě na základě těchto pověr , nás drží u huby.
P.S. Nejsem dělník od linky , ale dělám manažera, takže o tom srovnání produktivity vím vše.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Venousekh https://diit.cz/profil/venousekh
20. 4. 2004 - 10:45https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseMartin : To je jenom pověra. Náš podnik je 100% vlastněn nadnárodní západní společností. Produktivita je plně srovnatelná ( ba i vyšší ) se sesterskými fabrikami na západě. A mzdy ? Přibližně 5x nižší ! Právě na základě těchto pověr , nás drží u huby.
P.S. Nejsem dělník od linky , ale dělám manažera, takže o tom srovnání produktivity vím vše.https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49220
+
Zajimave je to ale i s jinymi produkty. Ted jsem si kupoval Autoradio v Nemecku. Je to uplne novy model, ktery se u nas bude pordavat od kvetna (takze i nas vyhradni dovozce vi, ze uz budeme v EU).
Cenovy rozdil je 2000,-Kc a i po 1.5.2004 ten rozdil bude stale stejny, pokud ho v nemcich nezdrazi (coz pochybuji). Nekupoval jsem to v zadne akci nebo v jine sleve.
Takze dvoji ceny tu stejne budou a elektronika zatim vychazi levneji v nemecku (asi i jinde v EU, ale to nevim z vlastni zkusenosti)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
eGen Generator https://diit.cz/profil/generator
20. 4. 2004 - 10:50https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseZajimave je to ale i s jinymi produkty. Ted jsem si kupoval Autoradio v Nemecku. Je to uplne novy model, ktery se u nas bude pordavat od kvetna (takze i nas vyhradni dovozce vi, ze uz budeme v EU).
Cenovy rozdil je 2000,-Kc a i po 1.5.2004 ten rozdil bude stale stejny, pokud ho v nemcich nezdrazi (coz pochybuji). Nekupoval jsem to v zadne akci nebo v jine sleve.
Takze dvoji ceny tu stejne budou a elektronika zatim vychazi levneji v nemecku (asi i jinde v EU, ale to nevim z vlastni zkusenosti)https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49222
+
Hmm na jedne diskusi jsem narazil na nasledujici info:
"Evropská unie má na dovoz veškerých počítačových komponent (a nejen jich) vyrobených mimo EU (a to Tchaiwan je) dovozní clo 17%, takže od 1. května počítejte všichni se zvýšení cen komponent o 20%. Takže pokud nejake komponenty nahodou zlevní, tak je clo zase hodí zpátky nahoru..."
Netusite nahodou nekdo co je na tom pravdy?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Filip Neuman https://diit.cz/profil/keddie
20. 4. 2004 - 10:54https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseHmm na jedne diskusi jsem narazil na nasledujici info:
"Evropská unie má na dovoz veškerých počítačových komponent (a nejen jich) vyrobených mimo EU (a to Tchaiwan je) dovozní clo 17%, takže od 1. května počítejte všichni se zvýšení cen komponent o 20%. Takže pokud nejake komponenty nahodou zlevní, tak je clo zase hodí zpátky nahoru..."
Netusite nahodou nekdo co je na tom pravdy?https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49223
+
Brano : To je samozřejmě pravda. Opravňuje to 5 násobně nižší mzdy při výrobě naprosto shodného produktu jako v naši sesterské fabrice ve Švédsku ? Kdyby 1,5x nebo 2x nižší ... ještě bych pochopil.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Venousekh https://diit.cz/profil/venousekh
20. 4. 2004 - 11:35https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseBrano : To je samozřejmě pravda. Opravňuje to 5 násobně nižší mzdy při výrobě naprosto shodného produktu jako v naši sesterské fabrice ve Švédsku ? Kdyby 1,5x nebo 2x nižší ... ještě bych pochopil.https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49231
+
re Keddie: no ale nase velkoobchody nekupuji primo na Tchaiwanu, ale spis v tom Nemecku, takze zvyseni bych se nebal.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nukem https://diit.cz/profil/nukem
20. 4. 2004 - 11:49https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskusere Keddie: no ale nase velkoobchody nekupuji primo na Tchaiwanu, ale spis v tom Nemecku, takze zvyseni bych se nebal.https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49244
+
\to{Brano}
Ted jeste proc je tu asi nezamestnanost...
A pocitam, ze tlaceni odboru na vyssi mzdy by asi ted uplne vhodny..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Fangorn https://diit.cz/profil/fangorn
20. 4. 2004 - 12:09https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse\to{Brano}
Ted jeste proc je tu asi nezamestnanost...
A pocitam, ze tlaceni odboru na vyssi mzdy by asi ted uplne vhodny.. https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49247
+
Venousekh: Zdá se, že jsi jeden z těch hospodskej povalečů, co dovedou jen žehrat a neumí si spočítat první s druhou. Takže věz, že váš majitel u nás vyrábí jen proto, že je tu levná pracovní síla. Když se srovná s Německem, půjde bez řečí dál na východ. Umíš toto pochopit? Umíš pochopit, že díky tomu, že ty tu něco děláš, někdo jiný v Německu dostal výpověď? Ostatně Brano to už taky popsal.
Trochu mne děsí, že jsi manager. To pak teda už nechápu nic.
A ještě k tomu Švédsku. Není to ono tak, že díky většímu zisku zde oni mohou platit pár zaměstnanců tam, i když by to pro ně bylo jinak prodělečné?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
20. 4. 2004 - 16:39https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuseVenousekh: Zdá se, že jsi jeden z těch hospodskej povalečů, co dovedou jen žehrat a neumí si spočítat první s druhou. Takže věz, že váš majitel u nás vyrábí jen proto, že je tu levná pracovní síla. Když se srovná s Německem, půjde bez řečí dál na východ. Umíš toto pochopit? Umíš pochopit, že díky tomu, že ty tu něco děláš, někdo jiný v Německu dostal výpověď? Ostatně Brano to už taky popsal.
Trochu mne děsí, že jsi manager. To pak teda už nechápu nic.
A ještě k tomu Švédsku. Není to ono tak, že díky většímu zisku zde oni mohou platit pár zaměstnanců tam, i když by to pro ně bylo jinak prodělečné?https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49301
+
PHiLiPZ 20. dubna 2004, 15:45
U nas na Slovensku mali dostat zamestnanci vo Volkswagene 1000 Eur mesacne, ale odbory boli proti, pretoze zvysok Slovenska by prestal pracovat. Takze iba 500, a aj to je vela. Na druhu stranu, VW sa urcite prilis nebranil...
Tohle jsem musel zopakovat kdyby si toho nekdo nevsiml.......... clovece co ti si za exota kdyz tvrdis ze neco takoveho se muze stat to vazne nechapu. Ty asi vubec netusis jak fungujou odbory a hlavne co je jedinym zajmem firmy..... odbory jsou "placene" vice mene z platu zamestnancu ( jojo, musite jim snizit plat at mame taky min nebo se´z toho vsichni zblaznime :-) ) a firma chce produkovat zisk ( jojo, dame jim co nejvyssi platy at se muzou chlubit, co na tom ze se propadneme do cervenych cisel a akcionari prijdou na buben... vsak oni budou nadseni ze nejaky slovak ma 12x do roka vanoce :-))) ). jedine co te muze omlouvat je ze ti je 13let a jedina ekonomika ktera te zajima je scitani zlomku pro druhy stupen zakladni skoly ( tady nejak pokulhavam..... co se uci decka ve 13-ti ? sem to nejak zapomel... stydim stydim :-) ) ve kterem jeste dost plaves ale hlavne ze ti jde telocvik :-)))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
LiX https://diit.cz/profil/lix
21. 4. 2004 - 02:16https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskusePHiLiPZ 20. dubna 2004, 15:45
U nas na Slovensku mali dostat zamestnanci vo Volkswagene 1000 Eur mesacne, ale odbory boli proti, pretoze zvysok Slovenska by prestal pracovat. Takze iba 500, a aj to je vela. Na druhu stranu, VW sa urcite prilis nebranil...
Tohle jsem musel zopakovat kdyby si toho nekdo nevsiml.......... clovece co ti si za exota kdyz tvrdis ze neco takoveho se muze stat to vazne nechapu. Ty asi vubec netusis jak fungujou odbory a hlavne co je jedinym zajmem firmy..... odbory jsou "placene" vice mene z platu zamestnancu ( jojo, musite jim snizit plat at mame taky min nebo se´z toho vsichni zblaznime :-) ) a firma chce produkovat zisk ( jojo, dame jim co nejvyssi platy at se muzou chlubit, co na tom ze se propadneme do cervenych cisel a akcionari prijdou na buben... vsak oni budou nadseni ze nejaky slovak ma 12x do roka vanoce :-))) ). jedine co te muze omlouvat je ze ti je 13let a jedina ekonomika ktera te zajima je scitani zlomku pro druhy stupen zakladni skoly ( tady nejak pokulhavam..... co se uci decka ve 13-ti ? sem to nejak zapomel... stydim stydim :-) ) ve kterem jeste dost plaves ale hlavne ze ti jde telocvik :-)))https://diit.cz/clanek/eu-nas-tedy-prijde-draho-ii/diskuse#comment-49400
+
Přesně tak. Všude se mluví o tom , že cena musí odpovídat ceně v EU , protože náklady na výrobek jsou stejné , ať ho kupuje Čech nebo Belgičan. Ale já říkám , pokud tento výrobek ( např. čokoládu ) vyrábí Čech nebo Belgičan a cena tohoto výrobku bude shodná v Belgii i Čechách, jaktože že Čech bere několikrát méně než Belgický dělník ? kam jde ten rozdíl ? Říká se , že zvýšení platů by firmu položilo. Jakto že vysoké mzdy firmy na západě unesou a zrovna u nás ne, když ceny výrobků a služeb souvisejících s výrobou budou shodné ?
JO to by zajimalo asi kazdeho. Ta umera je desna. Nemci si sem jezdi nakupovat za levno....a my kdyz jedeme do nemecka , tak je to tam pro nas drahe. :( Welcome to EU !!!!
Ty kroky zavedené Microsoftem ale mají svojí logiku, to bych jim nebral. Že se zvednou ceny produktů, to je asi také nevyhnutelné. Mě spíše vadí, že u nás si obchodníci (já používám spíše výraz překupníci) "nahodí" tak obrovské marže, že cena produktů (jakýchkoliv) neúnosně vyletí nahoru (stačí porovnat ceny např. HW inzerované někde na západě a u nás). Myslím, že ten zakopaný pes je spíše tady.
Asi tak nejak, ted jsem zrovna koukal kolik stoji v Nemecku WRT54G (WiFi router). U nas se bezne prodava i za 6k Kc a tam se prodava od 2500 do 3000 Kc v prepoctu.
Ono je to vsechno nejake zajimave....vypada to ze snad firmy jako Adobe ci M$ nechteji aby evropane neco od nich kupovali.
napr
Adobe Photoshop CS v USE - 15500
Adobe Photoshop CS v Anglii - 25500
Uplne ten samy produkt ? tak kde to jsme ....
Ono to není nepochopitelné, nadnárodní korporace, které jsou zdrojem příjmu pro MS a určitě i adobe nakoupí tam, kde je nejlevněji. Takže by bylo zajímavé, kdyby třeba WV nakoupil licence MS v čechách, protože cena německých licencí produktu by je vyšla o třetinu levněji než cena německých licencí v Německu. Celý problém není v produktech vyrobených v tuzemsku, tady si tu cenu zvedají proto že chtějí spotřebitele okbrat, výrobky EU tu ovšem holt budou mít cenu jako v EU... A naši prodejci taky brzo pochopí, že si spousta lidí objedná a koupí zboží raději v jiné zemi EU, než by se nechali okrádat v ČR... Ono se to prostě časem vyrovná, holt dneska nekupujme nic, co je tu předražené... A s těmi platy to je holt o produktivitě. Lidi tady jsou prostě zdegenerovaný komoušema a raději hledají zaměstnání než práci. Kde se maká, tam se jm moc nechce... Až si zasloužej platy EU a až je tenhle socialistickej stát přestane okrádat o skoro polovinu toho, co vydělaj, budem mít podmínky srovnatelné s EU.
Cyclone: je otázka, co je v ceně zahrnuto, v UK předpokládám je to cena konečná prodejní (včetně cla a TAX) v US to bude cena baz cla (neb výrobce je domácí) a bez TAX, protože to je v každém státě unie jiné a napočtou vám ho až při prodeji. Tím ovšem neříkám, že u US není levněji, na spotřební zboží dost výrazně. Dělá to často DPH a cla, častečně kurs...
2 cyclone:
k tomu přepoctu cen - za oceánem si spočítají cenu v $, pak se rozhodnou to prodat v Evropě, tak $ umažou a dají ? ;-) starosti se směnným kurzem si nedělají (no a v UK je VAT jako u nás, že?)
To ljelinek - Marže si nenahazují obchodníci, ale spíše velkoobchody. Já mám kupříkladu u velkoobchodu rabat 1,2% oproti obyčenému zákazníkovi a to musím mít minimální odběr 300000,- za tři měsíce (cca 10-12 PC), takže když si přidám práci a nějaký zisk na hardware (3-5%) tak to nemám už šanci prodat. To si to každy radši objedná hotové u toho velkoobchodu a má to levněji, a nebo jde do Makra, Hypernovy ... ( A já platím DPH, daně, soc., zdrav. řežijní náklady ..) Takže mi řekni jak to mám jinak dělat.
To Bobby: No já mám z praxe bohužel jinou zkušenost. Pokud porovnáváš s "východním" Německem, tak máš zřejmě pravdu, tam jsou na tom s produktivitou jako tady a "západní" němci už toho maj plný zuby. Nějak nechápou, že ty lidi se za bejvalýho režimu nenaučili dělat a nestojej o to se to ještě učit. Tady je to podobný, navíc si tu kdekdo myslí, že když dokončil gympl, tak na práci v provozu (kde se musí makat) má nosánek moc nahoru. To je nejčastější problém. Tím dalším je socialismus naší vlády (rozdávat a rozdávat o co jsme ti co pracují okradli - to se nedá nazvat jinak, než okrádání) a v neposlední řadě komunismem pokroucené "podnikatelské prostředí", kde víc než schopnosti, kvalifikace, odbornost zanenájí známosti, lobbování a lezení do pr...e. Až se tohle změní (15-20 let bez těch prospěchářů ve vládě), tak se budeme mít líp. Všichni, co chtějí něco dělat....
To Bobby: A v případě že máš opačnou zkušenost, tak má špatnou produktivitu váš management - nejspíš posháněli fleky po známosti, namají potřebnou kvalifikaci, jejim fuk jaký podmínky mají zaměstnanci, hlavně když si nahrabou... (To je to pokřivené podnikatelské prostředí). A přesně jak řekl martin - pokud budem stejně drahý jak v německu, tak investor holt půjde dál na východ...
No ono jde totiz hlavne o tu produktivitu prace, ktera je tady nesrovnatelne nizsi nez na zapade, tedka zrovna se zacina dit neco v Nemecku, protoze byv. zapadni nemce nebavi uz dotovat vychodni, protoze uz do nich narvali az az a produktivita je tam jak za komancu. Kdyby tady lidi poradne makali tak je to hned o neco lepsi. Vem si kolik lidi ti zere tvoje dane ve statnim sektoru, kazdej druhej urednicek se dloube tuzkou v nose a jeste mu za to kazdej z nas plati, potom je tezky s tim neco udelat:(
to cyclone: Ono treba brat v uvahu VAT, ale aj to, ze v EU Microsoft ceny viac menej pevne viaze na euro, resp. libru. Keby si tie ceny porovnal pred 2-3 rokmi (ked bolo 0,85USD/euro a nie dnesnych 1,20), tak by to porovnanie vyslo trochu inak. Ale je fakt, ze v Europe je vseobecne vsetko (myslim IT a elektronika) drahsie ako v US a sam neviem ci to je vyssou konkurenciou alebo mensou regulaciou v US.
to venousekh: ono to sice vyzera logicky co pises, ale treba si uvedomit ze este stale velmi vela firiem u nas (ale aj u Vas :-)) je konkurencieschopnych len kvoli nizkym mzdam, bez nich by najskor neprezili. Samozrejme ze to vyuzivaju ti konkurencieschopni na vyssie zisky, vsak na co by platili viac? Druha vec je ci by tie firmy u nas investovali, keby sme tu nemali nizke mzdy, lebo pravdupovediac, to je nasa hlavna konkurencna vyhoda, v infrastrukture, sluzbach, velkosti trhu sa nemozeme napr. s Nemeckom porovnavat. Takisto aj nezamestnanost a slabe odbory netlacia na zvysovanie miezd. Da sa sice predpokladat ze otvorenie trhu prace v EU zvysi tlak na zvysovanie miezd, bude to ale trvat dlhsie a bude s tym spojeny aj rast cien neobchodovatelnych tovarov, t.j. hlavne sluzieb, ktore su stale u nas o dost lacnejsie ako v EU.
Keddie: Ano, a kvuli tomu clu jsou ony komponenty napr. z Taiwanu v Nemecku levnejsi nez u nas. :-P
Precetl jsem si se zajmem celou diskuzi.
Produktivita prace ? Jsem z maleho mesta kde je velka nezamestnanost. Praci schanim uz od povodni v praze, kde jsem pracoval ve firme ktera se poskytovala sluzby v oblasti vypocetni techniky pro jine firmy. Pracoval jsem nekdy 8 hodin nekdy 16 hodin denne (soboty a nedele nekdy taky). Podle toho jak bylo potreba. Zadne pulhodinove prestavky na obedy od 12:00 do 14:00 jak to vidim ve statnim sektoru. Nevadilo mi to protoze me prace bavila. Moje mzda se pohybovala od 20000 kc cisteho. Firma si toho dovedla vazit a ocenit. Ted mi pracovni urad nabizi prace z uplne jinych oboru a za 8000 - 9500 hrubeho. Pracoval bych rad ale asi ne s nasazenim. Nedivim se ze lide ve fabrikach pracuji 8 hodin a dost (zadny rychly pohyby). Majitel velke firmy u nas ve meste vyhazel 150 lidi a mesic nato si koupil nove auto za 3 500 000 kc. Nechtejte vedet reakce lidi. (praci firma moc nema, uz zavrela 2 provoz).
Rikal jsem si ze zacnu podnikat, ale znamej ucetni mi rekl, ze jestli nemusim at nezacinam. Podotykam ze delam spravce v nekolika firmach a majitele firem mi na rovinu rekli, ze se jim vyplatim na cerno nez aby mne zamestnali. Oni za mne nemusi platit socialni, zdravotni a dane. Tim maji mnohem mensi vydaje na vyrobu ale prodavaji za stejne nebo vysi ceny. Vlada nedostane nic a place ze nema penize. Je to jenom kruh, ale jak z nej ven ?
to PACHO - na to jsi proboha prisel kde - k nam do firmy se stehuji ruzne vyroby z evropy - lide tady maji mnohem prisnejsi normy (co v nemecku delalo 10 lidi musi tady zvladnout 6) a kvalitu mame mnohem lepsi nez nemci nebo anglicane, ale lide tady berou MNOHEM mene nez delnici v nemecku nebo v anglii - to s tou produktivitou prace je BLBOST znam to z praxe.
A pak že Microsoft nepodporuje Linux !
U nas na Slovensku mali dostat zamestnanci vo Volkswagene 1000 Eur mesacne, ale odbory boli proti, pretoze zvysok Slovenska by prestal pracovat. Takze iba 500, a aj to je vela. Na druhu stranu, VW sa urcite prilis nebranil...
a co trebas toto? http://www.13greatsoft.biz/?theses
XP profi za 1400,- a server 2003 za 5600,- :-)
Zajimalo by me, kteremu chytrakovi pripada, ze v Nemecku je vse drahe. Jezdim do Nemecka casto, naposledy v sobotu a co rozhodne vzdy nakoupim je: Vajicka (aktualne 0,049 EURO = 1,5 Kc), luxusni papir na WC (4 vrstvy, jemny a pevny, tlusta rulicka, huste navinuta a nezmacknutelna jak u nas za 7 Kc role), o digitalnich budicich a dalsi elektronice nemluve. Minule jsem si privezl lyze - Fischer FX8 za 289,- EURO u nas na internetu za 17 500,- ... a mohl bych pokracovat. Ma nekdo pocit, ze maji drazsi ADSL, nebo mobily , nebo co? Jedine co je tam drazsi jsou najmy a to je take relativni, jsou vyssi nez nase regulovane a nizsi nez neregulovane....
to johny: no ja bych to tak nevidel. Koukal jsem na ceniky nemeckejch velkejch kseftu s vypocetni technikou a ceny jsou tam koncovy jako ja mam ve velkoobchode bez dane. Krom toho pri reklamaci u velkoobchodu v nemecku a u nas to je rozdil. Ty mrchy tady to nejsou schopny vyridit ani do mesice. Tesim se na kveten a budu radsi nakupovat v mnichove nez v praze.
Abych pravdu rekl - vubec mne nevadi, ze jakesi veci od jakehosi Microsoftu budou drazsi... Je mne to uplne jedno, nepotrebuji je, nic od nich nemam, a presto na PC spokojene pracuji dlouha leta :-).
honzas hmm pekne a kdyz se ti po ***** tiskarna za 2000 tak ji posles do mnichova .. ;) a budes cekat jeste dyl a k cemu to pak bude? kolik das za dopravu a cas?
All : Tady sakra nejde o ceny a marže. Tady jde o kupní sílu. Ať ten soft stojí jako v Německu , ale i platy se německým musí blížit. Znovu opakuji , jestliže český člověk produkuje výrobky prodávané za srovnatelnou cenu se západními výrobky a stejně stojí i služby spojené s výrobou jako na západě ( doprava atd. ) , proč není srovnatelná i mzda se západem? Protože ten rozdíl jde do kapes výrobci !!!! Ať aspoň netvrdí , že by je vyšší mzdy položili. není to pravda. Materiál , služby na výrobu mají za stejné ceny jako západní konkurence , prodávají za stejné ceny jako západní konkurence , ale mzdy mají i několikrát nižší než na západě !
Martin : To je jenom pověra. Náš podnik je 100% vlastněn nadnárodní západní společností. Produktivita je plně srovnatelná ( ba i vyšší ) se sesterskými fabrikami na západě. A mzdy ? Přibližně 5x nižší ! Právě na základě těchto pověr , nás drží u huby.
P.S. Nejsem dělník od linky , ale dělám manažera, takže o tom srovnání produktivity vím vše.
Zajimave je to ale i s jinymi produkty. Ted jsem si kupoval Autoradio v Nemecku. Je to uplne novy model, ktery se u nas bude pordavat od kvetna (takze i nas vyhradni dovozce vi, ze uz budeme v EU).
Cenovy rozdil je 2000,-Kc a i po 1.5.2004 ten rozdil bude stale stejny, pokud ho v nemcich nezdrazi (coz pochybuji). Nekupoval jsem to v zadne akci nebo v jine sleve.
Takze dvoji ceny tu stejne budou a elektronika zatim vychazi levneji v nemecku (asi i jinde v EU, ale to nevim z vlastni zkusenosti)
Hmm na jedne diskusi jsem narazil na nasledujici info:
"Evropská unie má na dovoz veškerých počítačových komponent (a nejen jich) vyrobených mimo EU (a to Tchaiwan je) dovozní clo 17%, takže od 1. května počítejte všichni se zvýšení cen komponent o 20%. Takže pokud nejake komponenty nahodou zlevní, tak je clo zase hodí zpátky nahoru..."
Netusite nahodou nekdo co je na tom pravdy?
Brano : To je samozřejmě pravda. Opravňuje to 5 násobně nižší mzdy při výrobě naprosto shodného produktu jako v naši sesterské fabrice ve Švédsku ? Kdyby 1,5x nebo 2x nižší ... ještě bych pochopil.
re Keddie: no ale nase velkoobchody nekupuji primo na Tchaiwanu, ale spis v tom Nemecku, takze zvyseni bych se nebal.
\to{Brano}
Ted jeste proc je tu asi nezamestnanost...
A pocitam, ze tlaceni odboru na vyssi mzdy by asi ted uplne vhodny..
Venousekh: Zdá se, že jsi jeden z těch hospodskej povalečů, co dovedou jen žehrat a neumí si spočítat první s druhou. Takže věz, že váš majitel u nás vyrábí jen proto, že je tu levná pracovní síla. Když se srovná s Německem, půjde bez řečí dál na východ. Umíš toto pochopit? Umíš pochopit, že díky tomu, že ty tu něco děláš, někdo jiný v Německu dostal výpověď? Ostatně Brano to už taky popsal.
Trochu mne děsí, že jsi manager. To pak teda už nechápu nic.
A ještě k tomu Švédsku. Není to ono tak, že díky většímu zisku zde oni mohou platit pár zaměstnanců tam, i když by to pro ně bylo jinak prodělečné?
PHiLiPZ 20. dubna 2004, 15:45
U nas na Slovensku mali dostat zamestnanci vo Volkswagene 1000 Eur mesacne, ale odbory boli proti, pretoze zvysok Slovenska by prestal pracovat. Takze iba 500, a aj to je vela. Na druhu stranu, VW sa urcite prilis nebranil...
Tohle jsem musel zopakovat kdyby si toho nekdo nevsiml.......... clovece co ti si za exota kdyz tvrdis ze neco takoveho se muze stat to vazne nechapu. Ty asi vubec netusis jak fungujou odbory a hlavne co je jedinym zajmem firmy..... odbory jsou "placene" vice mene z platu zamestnancu ( jojo, musite jim snizit plat at mame taky min nebo se´z toho vsichni zblaznime :-) ) a firma chce produkovat zisk ( jojo, dame jim co nejvyssi platy at se muzou chlubit, co na tom ze se propadneme do cervenych cisel a akcionari prijdou na buben... vsak oni budou nadseni ze nejaky slovak ma 12x do roka vanoce :-))) ). jedine co te muze omlouvat je ze ti je 13let a jedina ekonomika ktera te zajima je scitani zlomku pro druhy stupen zakladni skoly ( tady nejak pokulhavam..... co se uci decka ve 13-ti ? sem to nejak zapomel... stydim stydim :-) ) ve kterem jeste dost plaves ale hlavne ze ti jde telocvik :-)))
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.