Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Možná mi něco uniká... 1GB HBM čip je na obrázku sice asi čtvrtinový proti GDDR5, ale také má čtvrtinovou kapacitu... Nebo někdlo popletl cedulky?
1GB a vedľa 4Gb (500MB) ;-)
Wono presne to ma byt takto: 1 GiB a 4 Gib (512 MiB) no a 512 MiB je ABSOLUTN PRESNE polovica z 1 GiB (536870912 bajtov je PRESNE polovica z 1073741824 bajtov).
Zas tady ty nesmysly, odjakživa to bylo jasný, pak to zmrdi začali zneužívat k ojebávání zákazníků a vymysleli si jako že nový jednotky. Ať si to strčí někam…KB je prostě 1024 bajtů a zbytek jsou sra*ky.
KB bylo 1024B to ano, ale to K je na rozdil od k ktere znaci 1000 velike. Protoze M,G,T jiz nejde "zvetsit", doporucuje se pouzivat Mi/Gi/Ti oznaceni nasobku 2^20/30/40 neceho. Neschopnost se toto naucit a aplikovat vede k problemum typu "koupil jsem 1TB disk a ve windows vidim jen 930GB" (zde je exemplarne neschopny bohuzel Microsoft). Neni nic odjakziva jasny, leda to, ze M/G/T je proste 10^6,9,12 !
Než to začali výrobci disků v 90. letech ojebávat, bylo to jasný všem. Pak začali, taky k počítačům začal lézt kdejakej pitomec, a jako obvykle, průser na světě…
Vyrobcovia HDD nezacali nic vo**bavat. HDD mali kapacitu myslenu VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY VZDY dekadicky !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nie nadarmo je tam dole na stitku HDD vzdy vysvetlivka, ze napr. pojmom G sa mysli 1000000000-nasobok a nie nejaky divny 1073741824-nasobok. Vono absolutne nechapem, jak mohli vyrobcovia HDD pred dekadou prehrat spor pri 80 GB diskoch, ktore Wokna samozrejme identifikovali ako cca 74,5 GB.
Akurat do ery PATA 8,5 GB diskov boli kapacity diskov hnusne neokruhle - ale pozor! Hnusne neokruhle boli v dekadickom zmysle. V binarnom zmysle boli tie kapacity naaaaaaaaaadherne okruhle! Takze schvalne v 1997-1999, sme mavali kapacity diskov 2,1 GB - 3,2 GB - 4,3 GB - 6,4 GB a 8,5 GB. To co su preboha za hausnumare? Napoveda:
ten 2,1 GB mal v skutocnosti cca 2147483648 bajtov + nejaky megabajtik ten bonus
ten 3,2 GB mal v skutocnosti cca 3221225472 bajtov + nejaky megabajtik ten bonus
ten 4,3 GB mal v skutocnosti cca 4294967296 bajtov + nejaky megabajtik ten bonus
ten 6,4 GB mal v skutocnosti cca 6442450944 bajtov + nejaky megabajtik ten bonus
ten 8,5 GB mal v skutocnosti cca 8589934592 bajtov + nejaky megabajtik ten bonus
A teraz to pride:
2147483648 bajtov = 2 GiB
3221225472 bajtov = 3 GiB
4294967296 bajtov = 4 GiB
6442450944 bajtov = 6 GiB
8589934592 bajtov = 8 GiB
Takze v podstate sa vyrabali HDD s kapacitami PRESNE (ked odpocitame bonus vyrobcu) 2-3-4-6-8 GiB (to male "i" je tam kurevsky dolezite). Preco? Aby ked to dement strci do kompu, videl krasne okruhle cislo, lebo dementné OS Wokná pocitaju kapacity binarne. Takze schvalne si skus strcit nejaky 6,4 GB (ono je to aj na tomk disku napisane 6448 MB) do systemu a Wokna ukazu kraaaasnych napr. 6,00 alebo 6,01 GB (spravne je GiB). Uz to chapes?
https://www.m-ware.de/images/produkte/i27/6-4GB-AT-HDD-Seagate-ST36424A-...
Potom si vybcovia diskov povedali ze prestanu vyrabat disky, ktorych kapacita myslena dekadicky je hnusne neokruhla a myslena binarne je krasne okruhla - a zacali vybarat disky kde to bolo presne naopak s kapacitami dekadicky krasne okruhlymi a binarne neukruhlymi. A postupne po roku 1999 prichadzali 10-15-20-30-40-60-80-120-160-200-250-320-400-500-750 GB modely .....
Vono je dobre vediet, ze co sa tyka HDD, prakticky nic nie je striktne binarne, pocet platni, pocet hlav, pocet stop, po istych blokoch na sirku platne sa meniaci pocet sektorov na stopu .... takmer nic nie je pri HDD binarne !!!!!!! Jedine uzivatelsky pristupna velkost sektora 512 B = 0,5 kiB, resp. advanced format 4096 B = 4 kiB (okrem toho su tam este meta-data na kontrolne sucty, takze defacto V REALNE ani velkost sektora nie je binarne okruhla 512 B, ale napr. zbrucha 570 B z coho je 58 B na kontrolne sucty - detto pri Advancet Format 4 kiB sektoroch).
Napad aby kilo bolo 1024 a nie 1000 vznikol v 60. rokoch 20 storocia, ked este neexistoval koncept PC, existovali len velke salove pocitace, ktore programovali najvacsie mozgy planety a ich obsluhoval specialne skoleny personal. Dokonca sa da na internete najst meno cloveka, ktory pravdepodobne dostal ten napad a moze za cely ten bordel !!! Druhy dovod je, ze v era kilo sa to nijake neprejavovalo. Ale ten najhlavnejsi dovod bol, ze velke salove pocitace vtedy nepouzivali masy, iba par tisic ludi na celej planete.. Dnes ma PC kazdy dementny retard. No a PRAVE PRETO, opakujem PRAVE PRETO ze pocitace dnes pouzivaju siroke dementne masy by malo byt mega 1000000-nasobok a nie nejaky divny 1048576-nasobok! Chapes? Chyba je v OS, nie HW. HW uz "dokurveny" je, staci vydat Wokna ktore budu pocitat kapacity dekadicky a bude po probleme.
Dalsie co si ludia neuvedomuju, ze VACSINA STORAGE ma kapacinu myslenu DEKADICKY:
- binarne: dnes uz jedine CD, RAM a rozne vyrovnavacie cache priamo v cipoch (L1, L2, L3)
- dekadicky: HDD, SDD, USB kluce, VSETKY pamatove karty, DVD, BluRay
Takze tvoj postoj k pouzivaniu binarneho deklarovania kapacit je v podstate uplne nelogický. BFU nikdy v zivote nepochopi, preco by malo byt tera nejaky divny 1099511627776-nasobok a nie pekny okruhly 1000000000000-nasobok. Takze PRAVE PRETO!
Protože 2^n. Stačilo napsat „jsem taky debil a nechápu, že počítač je binární stroj“ a ne místo toho küblovat že je to vlastně OK…
To neni o tom. Vemte 24 bit obrazek z 24 Mpx fotaku. Rozliseni 6000x4000 pixelu. Kolik megabajtu budou obrazova data mit? Samozrejme 3x 24M = 72 MB. To jest 72000000 bajtu.
Muzete me vysvetlit, proc by jste nam rad cpal hezkych binarnich 68.66 MB ? (korektne psano ten obrazek bude mit take 68.66MiB).
Presne! A keby len to. To neni nic. Ale 1 "mega" na CDcku je 1048576 bajtov a 1 "mega" na DVDcku je 1000000 bajtov. To uz mega neni mega, tak ani bajt neni bajt!!!!!!!!!! To jak keby meter v Aši mal 97,55 cm a meter v Hodonine 104,17 cm. Absurdne.
Datove toky su tiez myslene dekadicky. Napr. 1 Mbps je 1000000 bitov/s a nie 1048576 bitov/s. Alebo 128 kbps mp3 je 128000 b/s a nie 131072 b/s...
Pozri sa, vsetko sa v konecnom dosledku prisposobuje dementnym sirokym masam. Aby si mohol pouzivat pocitac pred vyse 1/2 storocim, musel si vediet nielen binarnu sustavu, ale minimalne aj boolovu algebru. Detto auta. Ked mal nejaky chlap pred 30 rokmi eMBcku 1000, vedel o nej veeelmi vela veci, dokonca bezne male opravy si robil sam. Dnes slecinka pipenka nevie o svojom aute ani hovno. Klukovu hriadel by tipovala na odrodu hrozna a za celu petiletku nezdvihna kapotu.
Pretoze vsetko je v neskorsich fazach vyvoja robene pre demetne siroke masy.
Dam ti otazku: myslis ze tetu sekretarku alebop BFU trapi ze PC pracuje na binarnom principe? Ne. Je jej to uuuuuuuuuuuuuuuuuuuplne u prdele voobec nehovoriac o tom, ze binarnu sustavu v zivote nepochopi! Su veci, ktore su jednoducho kontraproduktivne. V tych najhlbsich zakladoch su PC binarne. Ale to co navonok BFU vidi, je vsetko dekadicke. Staci to pochopit.
Ak niekto nepozna rozdiel medzi bitom a bajtom, mal by mat zakazane citat IT portaly.
Len aj ten HBM treba zapuzdrit. urcite nebude taky odkryty aj ked puzdro asi bude mensie
proč? GPU se taky nepouzdří.
HBM se lepi na interposer coz je kus kremiku pod GPU. Je to v podstate miniaturizovane PCB na PCB a na klasicka pouzdra tam neni misto. Spis bych na celem GPU+HBM modulu cekal nejaky heatspread. Kazdopadne to bude zajimave, protoze mikroskopicke kontakty na HBM a vlastne i GPU mohou byt nachylnejsi na mechanicke poskozeni pri manipulaci.
"Interposer" ..... sem s ním na kameru ať se podíváme jak to nakonec bude vypadat vcelku . BGA s obvyklými roztečmi pro DPS bude stále , ale paměti se budou vrstvit přímo na/vedle "grafického" chipu a komplet až následně pouzdřit i s pamětmi ?
Zajímalo by mne to , protože by to znamenalo , že pro osazení HBM budou montovny potřebovat nové "přesnější automaty" či spíš budou od dodavatele chipu dostávat přímo konfigurace čipů i s osazeným kvantem paměti ?
To mne vede k zamyšlení , že HBM nakonec nemusí být jedinou pamětí ,která bude osazena a z ekonomických a marketingových důvodů se můžeme dočkat slepenců .....
"Slepencu" mysleno jako 4GB HBM + 4GB GDDR5 ? taky zajimavy
Osobně bych čekal, že to bude skládat přímo výrobce chipu. Celé pouzdření bude asi jenom flip-chip na substrát a zakápnutí pryskyřicí.
Cena, a počet vrstev klesne asi radikálně, takový čip by mohl jít osadit na čtyřvrstvou desku (pokud o tom bude výrobce čipu přemýšlet a navrhne vhodně fanout. Ve výsledku zbude jen pár diferenciálních párů a napájení.
Rekl bych ze to vysledne reseni pak nebude nikdy levnejsi. At uz z marketingovych duvodu (za 4096bit si vyrobce necha patricne zaplatit) a pak z technickych duvodu - Si interposer nebude levnejsi nez uspora na vicevrstve desce... ale nechame se prekvapit co s tim udela masova vyroba. Rozhodne bych nechtel grafarnu v kategorii xc7v2000 :)
Btw vi se kolik maj vyvodu ty extra cipy ktere jsou obcas k videni vedle procesoru? (napr. eDRAM, cache v Power, atd).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.