HMC vs HBM mi připomíná intelův přešlap s Rambusem a DDR :-)
A pak že se historie neopakuje. :-P
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
HMC vs HBM mi připomíná
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
22. 8. 2016 - 15:44https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuseHMC vs HBM mi připomíná intelův přešlap s Rambusem a DDR :-)
A pak že se historie neopakuje. :-Phttps://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-922959
+
ani ne, paměti v Xeonu Phi může Intel měnit dle libosti, stejně jako se to děje v grafických kartách. Pokud Micron nabídl HMC s dobrými parametry za slušné ceny, tak proč je nepoužít?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ani ne, paměti v Xeonu Phi
Jack FX https://diit.cz/profil/jackfx
22. 8. 2016 - 16:20https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuseani ne, paměti v Xeonu Phi může Intel měnit dle libosti, stejně jako se to děje v grafických kartách. Pokud Micron nabídl HMC s dobrými parametry za slušné ceny, tak proč je nepoužít?https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-922969
+
Spis nabidl tech spominanych par vlastnosti pro serverovy segment, IMO slusna cena tam nebude ani nahodou....
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Spis nabidl tech spominanych
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
22. 8. 2016 - 18:51https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuseSpis nabidl tech spominanych par vlastnosti pro serverovy segment, IMO slusna cena tam nebude ani nahodou....https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923027
+
protoze prekopat pametove rozhrani cipu znamena prakticky navrhnout cip znova .... a je to nechutne drahe
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
protoze prekopat pametove
mimi1vx https://diit.cz/profil/mimivx
22. 8. 2016 - 23:15https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuseprotoze prekopat pametove rozhrani cipu znamena prakticky navrhnout cip znova .... a je to nechutne drahehttps://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923137
+
"připomíná intelův přešlap s Rambusem" prial by si si to ze..)) ale nestane sa to. fakt niekto musi byt naozaj na tom zle ked tak nenavidi intel))) a asi dokaze len to... este ze mame aj sikovnejsich ludi. :-)
+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
"připomíná intelův přešlap s
cheech chong https://diit.cz/profil/chong
22. 8. 2016 - 22:13https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse"připomíná intelův přešlap s Rambusem" prial by si si to ze..)) ale nestane sa to. fakt niekto musi byt naozaj na tom zle ked tak nenavidi intel))) a asi dokaze len to... este ze mame aj sikovnejsich ludi. :-)https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923129
+
Jsem pouhý (prakticky nezúčastněný) pozorovatel, který sleduje historické paralely a baví se tím. Naopak mi Intel osobně nijak nevadí (ostatně na intelech stavím 95% všech PC), ale vždy uvítám konkurenci, která srazí ceny. Tvé projekce sebe sama do motivů jednání jiných lidí ukazují, že by ses měl nechat vyšetřit psychiatrem.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Jsem pouhý (prakticky
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
23. 8. 2016 - 10:32https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuseJsem pouhý (prakticky nezúčastněný) pozorovatel, který sleduje historické paralely a baví se tím. Naopak mi Intel osobně nijak nevadí (ostatně na intelech stavím 95% všech PC), ale vždy uvítám konkurenci, která srazí ceny. Tvé projekce sebe sama do motivů jednání jiných lidí ukazují, že by ses měl nechat vyšetřit psychiatrem.https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923239
+
"Prezentace Micronu nicméně pokračovala v poměrně arogantním duchu, společnost ji postavila na kritice konkurenční HBM, kterou nazývala „špatnou kopií HMC“."
Pánové v Micronu zřejmě nečetli Worse is Better. Ani si nevšimli výše zmíněného osudu Rambusu, nebo IA64.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
"Prezentace Micronu nicméně
Gath G https://diit.cz/profil/ggeal
22. 8. 2016 - 18:43https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse"Prezentace Micronu nicméně pokračovala v poměrně arogantním duchu, společnost ji postavila na kritice konkurenční HBM, kterou nazývala „špatnou kopií HMC“."
Pánové v Micronu zřejmě nečetli Worse is Better. Ani si nevšimli výše zmíněného osudu Rambusu, nebo IA64.https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923025
+
Víte určitě, že latence rostou? Pokud vím, tak rostou pouze opticky, tzn. číslo za CL sice roste, reálné latence v ns jsou +- stejné.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Víte určitě, že latence
Jack FX https://diit.cz/profil/jackfx
22. 8. 2016 - 21:09https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuseVíte určitě, že latence rostou? Pokud vím, tak rostou pouze opticky, tzn. číslo za CL sice roste, reálné latence v ns jsou +- stejné.https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923107
+
A z toho plyne, že ony "nárůsty výkonu" u pamětí platí pouze ve velmi specifických případech.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
A z toho plyne, že ony
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
22. 8. 2016 - 21:19https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuseA z toho plyne, že ony "nárůsty výkonu" u pamětí platí pouze ve velmi specifických případech.https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923117
+
Integrovaná grafika je schopná využít klidně i 4x násobek přenosové rychlosti DDR4.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Integrovaná grafika je
Jack FX https://diit.cz/profil/jackfx
23. 8. 2016 - 08:12https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuseIntegrovaná grafika je schopná využít klidně i 4x násobek přenosové rychlosti DDR4.https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923161
+
A právě proto je iterování klasického konceptu DDR zjevně nesmyslné (zvláště, když si člověk uvědomí, že ten "random" přístup, kvůli kterému ty paměti kdysi vznikly zase o tolik rychlejší není), pro aplikaci grafické paměti jsou (před)určeny "širokorozchodné" HBM.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
A právě proto je iterování
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
23. 8. 2016 - 10:27https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuseA právě proto je iterování klasického konceptu DDR zjevně nesmyslné (zvláště, když si člověk uvědomí, že ten "random" přístup, kvůli kterému ty paměti kdysi vznikly zase o tolik rychlejší není), pro aplikaci grafické paměti jsou (před)určeny "širokorozchodné" HBM.https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923235
+
Mate pravdu - a to je prave ten problem. Z hlediska realneho casu latence stagnuji. Z hlediska CPU naopak narostli uplne brutalne - CPU bezne ceka >100 *svych* cyklu na data z pameti...
Sloupec "First word" te tabulky je realny cas ktery CPU ceka na prvnich 8 bajtu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"reálné latence v ns jsou +-
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
23. 8. 2016 - 12:22https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse"reálné latence v ns jsou +- stejné"
Mate pravdu - a to je prave ten problem. Z hlediska realneho casu latence stagnuji. Z hlediska CPU naopak narostli uplne brutalne - CPU bezne ceka >100 *svych* cyklu na data z pameti...
BTW tady je to hezky videt : https://en.wikipedia.org/wiki/CAS_latency
Sloupec "First word" te tabulky je realny cas ktery CPU ceka na prvnich 8 bajtu.https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923297
+
mel jsem za to ze latence se odviji od frekvence... cili na prvni pohled horsi casovani zachranuje vyssi frekvence - nebo se pletu?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
mel jsem za to ze latence se
Matess https://diit.cz/profil/matesscz
22. 8. 2016 - 23:24https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskusemel jsem za to ze latence se odviji od frekvence... cili na prvni pohled horsi casovani zachranuje vyssi frekvence - nebo se pletu?https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923139
+
Latence se odvíjí od frekvence A časování... Dívat se na to můžeš i tak, že vysokou frekvenci kurví vysoké časování.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Latence se odvíjí od
kleofáš https://diit.cz/profil/ubi-ghost
23. 8. 2016 - 07:54https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuseLatence se odvíjí od frekvence A časování... Dívat se na to můžeš i tak, že vysokou frekvenci kurví vysoké časování.https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923157
+
u pamětí to tak je (opravdu výkonné paměti pak "umí" vysoké frekvence s nižšími latencemi). V principu, pokud dosáhneš stavu, že z paměti jsi schopen odebírat data "postupně a ve správném pořadí", budeš mít v DDR5 skvělý update. Problém je v tom, že RAM (Random Access Memory) je primárně a v drtivé většině používána opravdu jako "random", tj. latence ti tu skvělou rychlost negativně vykompenzují. I proto u běžných PC není prakticky znát, zda je RAM typu DDR2 nebo 3, zda má 800MHz nebo 1600MHz. Jediný viditelný rozdíl je u APU, kde lze dosáhnout souvislejší přenosy logických bloků a kde se projeví vyšší frekvence.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
u pamětí to tak je (opravdu
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
23. 8. 2016 - 10:39https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuseu pamětí to tak je (opravdu výkonné paměti pak "umí" vysoké frekvence s nižšími latencemi). V principu, pokud dosáhneš stavu, že z paměti jsi schopen odebírat data "postupně a ve správném pořadí", budeš mít v DDR5 skvělý update. Problém je v tom, že RAM (Random Access Memory) je primárně a v drtivé většině používána opravdu jako "random", tj. latence ti tu skvělou rychlost negativně vykompenzují. I proto u běžných PC není prakticky znát, zda je RAM typu DDR2 nebo 3, zda má 800MHz nebo 1600MHz. Jediný viditelný rozdíl je u APU, kde lze dosáhnout souvislejší přenosy logických bloků a kde se projeví vyšší frekvence.https://diit.cz/clanek/hbm3-nizkonakladove-hbm/diskuse#comment-923241
+
HMC vs HBM mi připomíná intelův přešlap s Rambusem a DDR :-)
A pak že se historie neopakuje. :-P
ani ne, paměti v Xeonu Phi může Intel měnit dle libosti, stejně jako se to děje v grafických kartách. Pokud Micron nabídl HMC s dobrými parametry za slušné ceny, tak proč je nepoužít?
Spis nabidl tech spominanych par vlastnosti pro serverovy segment, IMO slusna cena tam nebude ani nahodou....
protoze prekopat pametove rozhrani cipu znamena prakticky navrhnout cip znova .... a je to nechutne drahe
"připomíná intelův přešlap s Rambusem" prial by si si to ze..)) ale nestane sa to. fakt niekto musi byt naozaj na tom zle ked tak nenavidi intel))) a asi dokaze len to... este ze mame aj sikovnejsich ludi. :-)
Jsem pouhý (prakticky nezúčastněný) pozorovatel, který sleduje historické paralely a baví se tím. Naopak mi Intel osobně nijak nevadí (ostatně na intelech stavím 95% všech PC), ale vždy uvítám konkurenci, která srazí ceny. Tvé projekce sebe sama do motivů jednání jiných lidí ukazují, že by ses měl nechat vyšetřit psychiatrem.
"Prezentace Micronu nicméně pokračovala v poměrně arogantním duchu, společnost ji postavila na kritice konkurenční HBM, kterou nazývala „špatnou kopií HMC“."
Pánové v Micronu zřejmě nečetli Worse is Better. Ani si nevšimli výše zmíněného osudu Rambusu, nebo IA64.
Asi tak.. navic:
"Cílem DDR5 je zdvojnásobení datové propustnosti oproti DDR4"
Wut ? srsly ? budeme honit blbe GB/s zatimco slona v mistnosti (latence), ktery uz jaksi prerostl ve stado slonu, usilovne ignorujeme dal ? trapne...
Víte určitě, že latence rostou? Pokud vím, tak rostou pouze opticky, tzn. číslo za CL sice roste, reálné latence v ns jsou +- stejné.
A z toho plyne, že ony "nárůsty výkonu" u pamětí platí pouze ve velmi specifických případech.
Integrovaná grafika je schopná využít klidně i 4x násobek přenosové rychlosti DDR4.
A právě proto je iterování klasického konceptu DDR zjevně nesmyslné (zvláště, když si člověk uvědomí, že ten "random" přístup, kvůli kterému ty paměti kdysi vznikly zase o tolik rychlejší není), pro aplikaci grafické paměti jsou (před)určeny "širokorozchodné" HBM.
"reálné latence v ns jsou +- stejné"
Mate pravdu - a to je prave ten problem. Z hlediska realneho casu latence stagnuji. Z hlediska CPU naopak narostli uplne brutalne - CPU bezne ceka >100 *svych* cyklu na data z pameti...
BTW tady je to hezky videt : https://en.wikipedia.org/wiki/CAS_latency
Sloupec "First word" te tabulky je realny cas ktery CPU ceka na prvnich 8 bajtu.
mel jsem za to ze latence se odviji od frekvence... cili na prvni pohled horsi casovani zachranuje vyssi frekvence - nebo se pletu?
Latence se odvíjí od frekvence A časování... Dívat se na to můžeš i tak, že vysokou frekvenci kurví vysoké časování.
u pamětí to tak je (opravdu výkonné paměti pak "umí" vysoké frekvence s nižšími latencemi). V principu, pokud dosáhneš stavu, že z paměti jsi schopen odebírat data "postupně a ve správném pořadí", budeš mít v DDR5 skvělý update. Problém je v tom, že RAM (Random Access Memory) je primárně a v drtivé většině používána opravdu jako "random", tj. latence ti tu skvělou rychlost negativně vykompenzují. I proto u běžných PC není prakticky znát, zda je RAM typu DDR2 nebo 3, zda má 800MHz nebo 1600MHz. Jediný viditelný rozdíl je u APU, kde lze dosáhnout souvislejší přenosy logických bloků a kde se projeví vyšší frekvence.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.