Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Větší plotny než 3,5″ jsou IMHO nepravděpodobné. Při stejné hustotě záznamu by museli mít lepší technologie než zavedení výrobci nebo hustotu záznamu snížit a tedy částečně nebo úplně eliminovat výhody. Jsem hodně zvědavý co se z toho vyklube - zatím nejzajímavější novinka roku.
Kvůli životnosti-kvalitě jsem se asi doživotně zasekl na max. 2 TB hard diskách, tak by se nějací majitelé 3+ TB mohli pochlubit se svými nejstaršími metuzalémy (pod 6 let stáří a 50 tisíc hodin naběháno není nic k chlubení:).
Nesnižovala by se u větších ploten spíš rychlost (otáčky) než hustota záznamu?
Jinak tedy s velkými disky je celkem problém mít naběháno přes 50 tisíc hodin, když se tak dlouho se ani většina nevyrábí. V systému stále točím 3 mechanické HDD, vždycky když koupím větší, vypadne nejmenší nebo nejproblémovější z menších. Aktuálně provozuji:
Seagate Pipeline HD - 4TB (ST4000VM000) ~40 tisíc hodin (spokojenost)
Seagate BarraCuda - 8TB (ST8000DM004) ~30 tisíc hodin (šindelový zápis, není to na jednorázové zápisy velkého objemu dat, kdy extrémně zpomaluje, jinak spokojenost)
WD HGST 12TB 512e HGST SPM (HUH721212ALE600) ~10 tisíc hodin (zapisuje a čte rychle, ale vibruje a vydává nepříjemné zvuky - skoro stejně se chovaly oba kusy, které jsem vyzkoušel, takže to bude vlastnost produktu spíš než kusová záležitost)
Docela bych ocenil zkušenosti s 10TB+ řešením, které je tiché (nevibruje, necvaká, neškroutá), nešindelové a spolehlivé.
Otáčky taky. Větší rozměry na stejné hustotě záznamu musí nějak kompenzovat-neutralizovat větší vliv tepelné roztažnosti. Už kdysi se mluvilo o tom, že při výrobě HDD se skutečně berou v potaz i desetitisíciny mm (ne jen obvyklé - změřili jsme to, ale nezajímá nás to), což je i v přesné strojařině málo časté (např. vysokotlaké komponenty naftových motorů se tomu přibližují).
Seagate Pipeline 320 GB 5900 rpm mám celkem 11 kusů tak uvidím, jak vydrží a jestli překonají 7200 rpm rekordmana, co asi dá i těch 100 tisíc. Narozdíl od héliovek je jejich časová životnost asi neomezená a zastaví je jen mechanická porucha.
Měl jsem Seagate Pipeline 2TB (verzi z hlavy nedám), který byl rychlý, neslyšný, dlouho jsem s ním byl velmi spokojený, ale před pár lety se začaly objevovat problémy se čtením souborů. Dostal jsem z něj vše bez speciálních nástrojů, ale u některých souborů bylo potřeba několik pokusů, než je správně přečetl. Asi nepřesné zarovnání hlavičky? Nevím.
Ano HDD jsou přesná strojařina, ale zrovna u ploten a záznamových stop se to moc nemusí řešit - hlavy se na stopy navádí pomocí magnetických značek které jsou zaznamenané na plotně což nějaké teplotní rozpínání a smršťování plotny kompenzuje (hlava najede na stopu "nahrubo" a pak se donastaví pomocí značek)
Jinak v jedné NAS mám dva WD50EFRX co mají natočené přes 70000h a zatím drží.
Vibrace a vyvážení? U většího průměru je vždy větší riziko. Teď jsem si vzpomněl, že mám na skříni tikající staré Fujitsu dvouploťnák 2,5" 8,45 GB a po rozebrání a pohledu na ty titěrné čtecí hlavičky si neumím představit tu dnešní nejhustší technologii.
no-X: mohu kladně referovat o Seagate Exos X20 20TB. Má nejvyšší výkon z magnetických disků a je i poměrně tichý. Je heliový tak těžko říci co za 5 let+. Koupen v říjnu 2022.
WD Red, 5400ot, 3TB (WD30EFRX) - 77tisíc hodin
WD Red Pro, 7200ot, 6TB (WD6003FFBX) - 47tisíc hodin
"Kvůli životnosti-kvalitě jsem se asi doživotně zasekl na max. 2 TB hard diskách"
Pokud to někdo s úložištěm myslí vážně, vůbec nepotřebuje disky s kdovíjakou životností. Potřebuje hardware, který se chová předvídatelně. Pravidelnou údržbu a dobré zálohování s rychlou obnovou. Je mnohem horší, když vám disk začne dělat chyby a objeví se vám silent data corruption, klidně po 10 letech běhu, než když vám za tři měsíce z ničeho nic chcípne. To první jen tak nepoznáte a přijdete o data i zálohy, protože disk zapisuje či čte nesmysly (jistou výjimku mají FS s kontrolními součty, ale to na Windows doteď (2024!!!) není standardem). U toho druhého prostě vyměníte disk.
Ví to každý, kdo to s jakýmkoli systémem myslí vážně. Není důležitá životnost jednotlivých komponent, jako jejich předvídatelnost, dostupnost, pravidelná údržba a zálohování.
+99
Na blbý dotaz, tak sofistikovaná odpověď.
Dobrá práce.
Tesat do kamene a zlatit pravým zlatem.
Taky jsem měl období, kdy jsem sledoval statistiky poruchovosti.
Vybral jsem si spolehlivý kousek. Ale už se nevyráběl.
A i kdyby, tak to nic nezaručuje.
Stejný disk vyrobený v jiný čas bude mít jinou spolehlivost.
I ten nejlepší zaměstnanec potřebuje dovolenou. Za linku posadí brigádníky a máte po datech.
Rozhodně bych se vyhnul diskům vyrobených za covidu.
Starší nebudou mít kapacitu a mladší nemají dost dat pro nějaké závěry.
Něco se dá předpokládat podle značky. Jenže konsolidace trhu výběr omezila na tři rovnocenné výrobce. Takže se orientuji podle záruky. Když dá výrobce 5 let záruku, tak to snad vydrží.
2x 3TB WD asi RED 94 tisic hodin. Zadna chyba....
Bezi v NAS pres 10 let prakticky nonstop.
Jsou to WD30EFRX-68AX9N0
To bolo povyku okolo 5G technologii od Huawei v EU a USA. Zopakuje sa to aj s týmto?
Taky mě napadlo, že to asi nebude nic pro "citlivá" data. Jako archiv filmů asi dobrý.
170 miliónů kamer vyprodukuje denně při dejme tomu bitrate 2Mbps cca 3,6*10^18 B (tj. 3600 PetaByte/den) informací. PetaByte ... 10^15 Byte.
Zaujimavy prispevok. Osobne by som pri pohybe v meste preferoval 0 kamier a 0 bajtov zaznamu.
Jen do té doby, než vám ukradnou auto, nebo nevyberou kufr, peněženku z kapsy ...
No ale nic se nesmi prehanet. Kamera sem tam, treba i jo, ale ukladat jen par dnu. Ale kamera na kazdem rohu, nebo vstup do MHD pouze na zaklade rozpoznavani obliceje (misto listku).... Moskva, Cina. To treba ne.
Primární účel těch zmíněných 170 mil kamer bude asi provozování Systému sociálního kreditu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A9m_soci%C3%A1ln%C3%ADho_kreditu
Konečně něco, kam se vejde celý Internet i s pornem. :-)
"Internet i s pornem."
Ono je na internete aj niečo iné ? :)
No, nás tady bych za porno asi nepovažoval... :-)
Diskuse tu někdy bývají pěkné porno ...
WD Green (WD15EADS) 1500 GB 5400 rpm - 55123 hodin
WD Black (WD2002FAEX) 2000 GB 7200 rpm - 46098 hodin
WD Red (WD40EFRX) 4000 GB 5400 rpm - 19855 hodin
Seagate Ironwolf Pro (ST8000NT001) 8000 GB 7200 rpm - 3909 hodin
Crucial P2 1 TB (CT1000P2SSD8) - v práci, nalítáno 11973 hodin, zapnuto 272×. Zapsáno 413 TB (udávaná životnost TBW je 300 TB), Health 12 % :).
Mám požádáno o výměnu, nerad bych dopadl jako kolega, co mu tenhle týden SSD už odešel.
To jen pro srovnání ;).
Jinak v domácím serveru:
Kdysi zde recenzovaný Seagate Archive 8 TB šindel: zapsáno bezmála 49 TB, nalítáno 65297h, zapnuto 58×. Trvale už několik let hlásí Number of reported Uncorrectable Errors 2 (ve statistikách, nikoli mezi SMART atributy). Poslední full self-test prošel při 63531h.
2× 18TB Seagate Exos X18 s héliem:
První má nalítáno 19881, zapnuto 22×, zapsáno jen 4,6 TB, ale přečteno 614 TB, poslední full test (mimochodem trvá přes 24 hodin) prošel při 18123h, zatím žádnou chybu nehlásí
Druhý má má nalítáno 19881, zapnuto 22×, zapsáno jen 22,6 TB, ale přečteno 552,5 TB, poslední full test prošel při 18123h, zatím žádnou chybu nehlásí (oba jsou v mirroru, pro sichr, přeci jen jsem neměl v to hélium moc důvěru ;).
V témže serveru je systémový SATA SSD Kingston A400 240GB, nalítáno 19879h, zapnuto 36×, zapsáno 2,3 TB, přečteno 547 GB (prošel mnoha tutus brutus testy, proto ten rozdíl). SSD Life left 97 a poslední full test prošel při 18099h. Nehlásí zatím žádnou chybu.
Jinak v práci máme s nějakým tím Ocean Storem 5500 V5 u jednoho klienta nějaké zkušenosti (https://e.huawei.com/en/material/datacenter/storage/d8e8575666f94922ac54...) a asi nejtragičtější je to s podporou, kde dělají nějací rumuni a s těma neni žádná domluva, to je jak když se baví blbej s hluchým. Jinak hardware zajímavej, randál flash storage (ani nevím, jakou to má kapacitu, ale jede na tom všechno, desítky, možná ke stovce virtuálek v clusteru), úzkým hrdlem jsou dva 16Gbitové Fibre Channel řadiče na klientské straně (tedy na straně serveru, co provozuje ty virtuálky), takže se to rychlostí podobá PCIe 3.0 ×4 SSDčku, když se rozběhá multi IO přes oba řadiče :).
Pěkné. Ty moje disky zatím nemají ani jeden vadný, podezřelý, či přemapovaný sektor (zkontrolováno skrz CrystalDiskInfo 8.12)
K těm čtyřem ještě ve svém PC provozuji dvě SSD:
Corsair Force MP510 960 GB 3D TLC, TBW: 720 (rychlost PCIe 3.0 x4, OS W10x64) - zapsáno 61275 GB
Kingston SKC3000D2048G 2048GB 3D TLC, TBW: 1600 (jede rychlostí PCIe 4.0 x4, na hry) - zapsáno 2867 GB
Celkově spokojenost.
A na co doma mít 15 500 GB úložného prostoru? Anime, filmy, seriály, audioknihy, e-knihy, mody, češtiny a instalačky her z GOG.
Na pracovním stroji mám na data tichý notebookový 1TB WDC WD10JPVX-75JC3T0 (WXH1E33WDFV9) 5400 rpm - 43466 hodin a podle všeho 100% stav
V článku se píše že tu bude do racku a náhrada za pásky.
Takže to vůbec nemusí být disk. Ale prostě černá skřínka velikosti racku, která nahradí páskovou mechaniku.
V čem to bude zabalené asi není moc podstatné. Já to z článku pochopil tak, že se nemusí jednat o standardní velikost ploten.
V článku se ale o plotnách nic nepíše.
Předpokládám nějaké miniaturní cívky v poli podobném 3DNAND.
Ne, ale hodně se tam naznačuje.
Miniaturní cívky mě také napadly, ale fakt by mohly být menší?
A vzhledem k naznačované rychlosti mě pak ještě napadla legendární, nikým (co vím) nerealizovaná technologie, s vůbec největší datovou hustotou; pole microSD karet :-D
"Fakt by mohly být menší?"
No jestli se jim je podařilo zmenšit a jsou jediný na světě, tak by to dali vědět celému světu. Třeba takovou to zprávou. Se to snaží držet pod pokličkou, aby jim nerostla konkurence. Zatím jen dělají sondu jaký o to bude zájem. Tak zveřejnili parametry.
já mám ještě dnes už skoro 15 let 4 staré WD RE3(2x 500GB 2x 1TB) v aktivním použití(na nic důležitého nebo něco co by nebylo zálohované samozřejmě)
2x WD5002ABYS-50B1B0
2x WD1002FBYS-50A6B1
všechny mají momentálně 91000 hodin(+- pár desítek) a stále bez jakýchkoliv potíží(zvukový projev, problémy s čtením/zápisem, delší doba seeku atd.)
Do 1 TB jsou asi ty nejkvalitnější disky a pokud možno co nejméně ploten. Někde v jiné diskuzi jsem viděl něco kolem 110 tisíc hodin, ale zase hodně málo startů.
Například Baraccuda 1TB je CMR, větší její modely jsou SMR. Patrně se 1TB dat vejde oboustranně na jedinou plotnu i bez šindelů.
https://www.seagate.com/products/cmr-smr-list/
1TB CMR plotny jsou tu od roku 2012, momentálně jsme někde u 2TB/plotna.
starty jsou na všech okolo 3100
Poradil by mi někdo nějaké způsoby jak vytáhnout statistiky o discích jako jsou v příspěvcích v diskusi i z Linuxu (Mint) ? Vím, že způsoby jsou, spíš co kdo ke kontrole používá, co se nejvíc osvědčilo ...
Já používám na linuxu nejčastěji gsmartcontrol (grafický xicht nad smartctl). Jen nevím, jak je na tom s podporou NVMe SSDček.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.