Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
To je u Intelu přece normální, jeden socket maximálně na dvě řady procesorů, počítají se i ty nevydané. Proč to vůbec někdo kupuje, to je mi záhadou.
Meanwhile pan Propan-Butan začal úřadovat. Konec homeofficového povalečství + mítingitídy a ostré katování kostů u fabů + dolejzá za TSMC. Otázkou je, zda to bude stačit, protože ta situace je už poměrně kritická (a to i kvůli Oranžové Trubce.)
Lip-Bu Tan se do toho opře a dá to do pořádku. Ale ještě strpení, pane Oran-Gu Tan.
To intel ocakava, ze jeho farbiky na 18A procese budu tak vytazene ostatnymi zakaznikmi, ze on si to radsej neha vyrabat u tsmc??
Opačně. Intel (interně) ví v jakých sračkých má svou výrobu, tak leze ke křížku TSMC a snaží se vyjednat nějakou "win-win" dohodu (zajímalo by mě jakou.)
edit: napadá mě jen jedno: že se s TSMC budou snažit obejít Trubkova cla.
Ty by snad obešel, kdyby vyráběl ve svých továrnách v USA, nezdá se ti ?
... za předpokladu, že by v nich byl schopen ty své procesory vyrábět. Jenže on není, už několik let...
neměl náhodou Intel pouzdřící fabriky v Malaysii?
Měl je docela všude... i v Latinské Americe
Trubka uz zrusila cla na cipy a PC. Niekto kto pouziva mozog mu vysvetlil ze postavit fabriku trva 4 roky.
a nie je to málo, teda krátko?
TSMC dokazalo za 4 az 4.5 roka postavit tovaren na cipy v Arizone. To je bez vyvoja, len prenos technologie z Taiwanu do USA.
@cinges : něco na tom bude .-)
https://wccftech.com/nvidia-broadcom-in-pursuit-of-intel-18a-process/
Čekal jsem něco vtipnějšího jako LGA-1855 nebo LGA-1850, ale i tak dobrý intelácká klasika: k novému CPU jedině nová deska! A ty ceny LGA-1851 Z890 desek z toho až přechází zrak...
Na druhou stranu ...
Už se blíží k atuálnímu letopočtu :)
On už samotný rok 1954 je zajímavý (z Wiki):
- zahájeno vysílání rozhlasu po drátě
- X. sjezd KSČ
- první setkání Bilderbergu
- pokusný výbuch atomové bomby na atolu Bikini
- spuštěna první atomová elektrárna (u Moskvy)
- prezident Guaatemaly Guzmán svržen ozbrojenou intevencí, zorganizovanou americkou CIA
- Rusko uskutečnilo první pokusný jaderný výbuch, provedený na živých lidech
- prodáno první tranzistorové rádio
On už samotný rok 1954 je zajímavý (z Wiki):
- zahájeno vysílání rozhlasu po drátě
https://diit.cz/clanek/intel-nova-lake-nejspis-vyzaduje-novy-socket-lga-1954/diskuse#comment-1501165 +- X. sjezd KSČ
- první setkání Bilderbergu
- pokusný výbuch atomové bomby na atolu Bikini
- spuštěna první atomová elektrárna (u Moskvy)
- prezident Guaatemaly Guzmán svržen ozbrojenou intevencí, zorganizovanou americkou CIA
- Rusko uskutečnilo první pokusný jaderný výbuch, provedený na živých lidech
- prodáno první tranzistorové rádio
Nečekaně :D
Nový CPU = nová MB, nový chladič nebo alespoň redukce...
Ty chladice velmi casto preziji mnoho generaci i bez redukci, protoze se meni piny, ale vnejsi rozmery vcetne tloustky zustavaji.
Presne pre toto som išiel do AM5 platformy... už ma fakt nebavilo zakaždým pri upgrade cpu kupovať novú dosku, dosky drahé a vyjde na to až 1 generácia cpu...tlieskam. Už som sa ofajčil pri Inteli na z490g doske na ktorú vyšiel len intel 10.generácie a koniec.
Plynule projedes adaptaci AVX-512, narastu poctu jader na CCD(8 ->12) a samozrejme IPC...
Necekany zvrat v pribehu INtel?
Žádný zvrat zatím nevidím, úpadek pokračuje.
Pro soucasny socket LGA 1700 mohla klidne vyjet po generaci Alder Lake i generace Arrow a Nova Lake cili slib 3 architektur splnen, jak? Inu stacilo vyhodit ty pitome atomy, udelat 10 a 12 jadernou verzi Arrow Lake a po ni 16 jadernou verzi Nova Lake, to je vse, intel totiz jiz vyrabi na odladenych 3nm u TSMC cili vetsi porce P jader by svou pracu udelala jenomze to chce i skutocne revolucni architekturu jako Zen / Alder(!) a ne umele dobihat vykon jiz zminovanymi atomami, vysokymi frekvencemi a vyhazenim AVX-512 / SMT/HT, dale kdy intel uvede ciste herni 8j model s Adamantine cache? Nikde nic. Opakuju, socket LGA 1700 jiz podporuje moderni zadanou kombinaci DDR5 a PCI-Ex 5.0, cili 1851 a 1954 prinesou prd, je to jednoduse umele tahani penez od zakaznika a prinese mu to 0 vid lepsi herni vykon Raptor Lake vuci Arrow Lake, reknu to jasne, namisto vymysleni novych a novych píčovin mohli radsi vydat novou revizi socketu LGA 1700v2 kde by jiz klip procesoru provazeli 4 body namisto dvou u aktualni verze, protoze jiz sami vyrobci chladicu dodavaji radsi ten vyrovnavaci bracket pro LGA 1700!
Ja neverim ze intel vyda tech 52 jader, ne, naopak verim ze AMD vyda takove 24 jadro ktere si zas pohlida intel ve zpetnem zrcatku, zakaznici chteji jednolitej vykon a ne ze ty jadra zvladnou tohle a ty dalsi jenom tamto...
"""namisto vymysleni novych a novych píčovin mohli radsi vydat novou revizi socket"""
A... Je to tady..
A ještě chybí, NovaLake ""měl být" něco jako blabla doplň si cokoli "lake" :))
Boiled Lake
Baked Lake
Crisped Lake
Burned Lake
Scorched Lake
Melted Lake
...
Ty ještě neděláš pro NV, AMD a už bys poučil všechny v Intelu :)
Měl bys hlavně poučit všechny výrobce laptopů, že by měli mít jeden socket a nechat uživatelům udělat upgrade.
Naštěstí normální uživatelé vůbec neřeší, mají nějakou bednu, krabičku, placku a používají, až jim přestane v něčem dostačovat tak ji vymění za novou.
Ono mít dlouholeté desky není zrovna výhodné ani pro zákazníka. Příklad AM4. Kolik lidí dá do 300 řady desky 5000 Ryzeny, kdy ta deska má staré PCIe sloty, neumí všechny featury které přinesly novější Ryzeny a navíc už třeba běží 4-5 let v nějakém kompu a je na hraně životnosti. Kolik lidí je na AM4 dlouho a zatím jim výkon stačí, budou třeba za dva/tři roky upgradovat na AM4? Ne, stejně si koupí něco nového AM5? Nebo bude něco jiného lepšího? Nebo si rovnou koupí laptop? Nezapomínej že už je to pár let zpět, kdy průměrné stáří počítače bylo 7 let, stáří počítačů se dále prodlužuje, jak se zvyšuje výkon a i levný šunt dnes vystačí drtivé většině uživatelů.
Desktop je cca 1 z 5 počítačů a z toho je tak 1 z 10 desktopů DIY skládačka (v čechách, kde je to hodně populární je to 1 ze 3) a zdaleka ne všichni, co si počítač skládají sami ho někdy upgradují, já to udělal naposled před 25 lety a stejně to skončilo kompletní výměnou protože to nové CPU bylo pořád pomalé. "dlouhověkost" socketu možná řeší zanedbatelné 1% trhu.
Jenomže já nejsem "normální" uživatel a mě to zajímá. Tenhle tvůj kolovrátek je zrovna na IT webu naprosto o ničem.
Tak se zajímej. To nijak nemění,že je to okrajová záležitost, tudíž se jistě nedivíš tomu, že někteří výrobci prostě ten niche market ignorují. Waffer si to zřejmě neuvědomuje.
Jiříčku, někdy se podívej na to, kdy vyšly čipsety řady 500 pro AM4.
A výměna 3700X za 5800 x3D poznat lze.
A pro vážnější práci 5950x taky nění úplně mimo.
Kdyby s tím měl Copilot problém ...
Mar 16th, 2021 ... Intel 11600k
June of 2020 ... B550
April 13th, 2018 ... X470
Nechápu proč tady zmiňuješ nějaké procesory nebo data vydání.
Staré AM4 desky neumí to co umí nové, třeba A320 má z chipsetu jen 4 PCIe 2.0 linky vs 6 3.0 linek u A520. X470 má z chipsetu 8 2.0 linek, X570 má 16 4.0 linek. PCIe3 vs PCIe4 pro disky/gpu. B550 a X570 přidávají sata porty proti starším...
Mimochodem, asi se ti něco porouchalo, ale AM4 platforma vyšla už v roce 2017. Takže nejstarší desky letos oslavily 8 let, to je přesně to co si jistě každý přeje, vzít 8 let jetou desku a dát do ní nový procesor aby mu to vydrželo dalších 8 let. Stará deska je stará deska, vyšší pravděpodobnost selhání. Proč se asi ve firmách mění počítače po 3-5 letech, kvůli výkonu to není.
>> Nechápu ...
Jenom výčet věcí, které jsou mimo tvé chápání by mohl navodit nedostatek diskového prostoru na tomto serveru.
Takže stručně: B550 jako poměrně moderní deska dostatečně plnící potřeby značné části uživatelů je na trhu déle než 11. řada Intel CPU. Mezitím byl s1200 nahrazen s1700 (12100 ~ 14900KS), ten nahrazen s1859 (Core Ultra 200) a další CPU přijde už do nové s1954.
>> asi se ti něco porouchalo, ale AM4 platforma vyšla už v roce 2017
>> Staré AM4 desky neumí to co umí nové
Tvůj Copilot asi nemá dost paměti, aby si pamatoval více věcí najednou.
Právě proto, že .. "Staré AM4 desky neumí to co umí nové" .. jsem uvedl B550 a X470, jako ty .. poskytující funkcionalitu v dostatečné míře.
>> B550 a X570 přidávají sata porty proti starším
Ne každý uživatel hromadí disky z posledních 20 let a snaží se je všechny mít zapojené v jedné bedně.
>> PCIe3 vs PCIe4 pro disky/gpu.
Opět hledáš problém tam, kde není. Jak ukazují testy .. pokles fps u grafiik s PCIe v5 při práci v režimu PCIe v4 je 1~2 % a při využití režimu PCIe v3 je 5~10 %.
Pro věci zapojené do SATA je to úplně jedno. U NVME SSD lze naměřit nějaké rozdíly, ale ta zařízení, ne kterých to lze poznat bez benchmarku jsou z jiné cenové kategorie než AM4 desky.
Čísla možná napoví proč se nemusí vyhazovat funkční deska.
(3D Mark "Time Spy" CPU score)
Ryzen 3 4300G .... 4791 ~ 5108
Ryzen 3 3100 ...... 5328 ~ 5884
Ryzen 5 3600 ...... 7423 ~ 7852
Ryzen 7 5700x3D . 10430~10814
Ryzen 7 5800x3D . 11618~13092
Ryzen 5 8600G ..... 8532 ~ 9780
Ryzen 7 7600 ...... 9146 ~ 11545
Pokud vezmu 4300G jako první CPU+iGPU v desce tak jeho výměna za 5700x3D přinese více než výměna za 8600G (Deska+CPU+RAM). Rozdíl v ceně přidat k rozpočtu na dGPU.
6090 Kč ... 5700x3d
9279 Kč ... 8600G + B650M + 32GB DDR5
4690 Kč ... Sapphire RX 6500 XT 8GB
4499 Kč ... Gainward RTX 3050 6G
5539 Kš ... Palit RTX 3050 8GB
Asi nemusím uvádět porovnání 8600G+760M vs 5700x3D+3050/6500XT, ale když už jsem to nakousnul ...
Overall 4406, Graphics 3994, CPU 10622 ... 8600G + 760M
Overall 5478, Graphics 5035, CPU 10938 ... 5700x3D + 6500XT
Overall 7449, Graphics 7058, CPU 10863 ... 5700x3D + 3050
Ten tvůj „revoluční“ Alder Lake už ale taky používal Atomy, jestli sis toho nevšiml, takže to očividně asi nebylo zas tak špatné, konkurenceschopné to prostě bylo, navíc Zen3 se taky docela povedl, takže se dotáhli celkem pěkně a upřímně si nemyslím, že bez toho by na tom tehda byli líp, ano, mělo/má to své mouchy, ale prostě to fungovalo, což už bohužel není případ s Arrow Lake, s kterým jsme se opět nikam neposunuli, místama to působí spíš jak krok vzad, což je škoda, tím pádem jsou zas zpátky tam, kde byli předtím.
Intel by si měl radši místo LGA-1954 vytvořit návrh rovnou na LGA-2500 nebo i LGA3000 .....4000...
Aby to zvládlo i následující generaci NovaLake refresh a NovaLake refresh+
🤣🤣🤣
Inženýři v Intelu očividně neumějí moc plánovat do budoucnosti, aby to zvládlo napájet i vysoce žravé CPU. Pokud vím že mi současná generace bude žrát 300W tak budu dimenzovat socket tak aby zvládl bez problému 400+ .....
A přidám další rezervní piny pro případné rozšíření konektivity u budoucích CPU,
takže otázka... ->
proč LGA1954 a ne rovnou LGA2500-3000 ?? Jistě to bude dražší, ale ušetří čas i peníze s návrhem nového socketu za rok a za 2 roky a za 3 roky s dalším
Už si poslal CV s motivačním dopisem do Intelu, a vysvětlil jim jak to všechno dělají špatně a ty je spasíš? Měl bys to udělat, neplýtvej svým talentem v diskuzích
Ty nové piny nejsou jen pro napájení, to už bys mohl vědět, chodíš sem často. LGA1700 neměl problém dodat 360 W u 13900KS.
"...Ty nové piny nejsou jen pro napájení, to už bys mohl vědět..."
Proto jsem taky psal že mají přidat i rezervní piny pro případné rozšíření konektivity.
Některá generace měla dokonce v nějakém "super ultra +++ Turbo" i přes 400W spotřebu, takže ano, vím že i současné množství pinů je schopno to dodávat, ale z nějakého důvodu nám obyčejným zákazníkům nejsou sdělovaný přesně technické specifikace, co dělají konkrétní piny a proč je nutný nový socket.
Takže soudím že něco navíc dostanou napájecí piny a něco konektivita. A právě s ohledem na budoucnost by měl Intel zapracovat na návrzích.
Jako je mi to ukradený, je to váš boj pokud vám je jedno že s každou obměnou PC musíte měnit i desku. Tak můj komentář ignorujte.
Ale že tam Intel přidá pár desítek pinů aby mohl přidat 2 další USB4, nebo o 1 další PCIe5.0 je dle mého názoru mrhání časem na vývoj když pak to stejné bude řešit s další generací aby mohl rozšířit třeba PCIe5.0 na všechny sloty včetně M.2
>> Intel by si měl radši místo LGA-1954 vytvořit návrh rovnou na LGA-2500 nebo i LGA3000 .....4000...
Procesor Intel 8086 blahé paměti měl 40 nožiček.
s1954 by konečně mohl přinést 40~48 jader do desktopu když se ten Arrow Lake 8+32 nedostavil.
tolika jader, je jasné že nechtějí ponechat nic náhodě, tedy že to u nich zase někdo ve výrobě pokazí. Sázka na TSMC je víceméně na jistotu. Podle parametrů to bude top produkt Intelu desetiletí. V tomhle i využití HT v běžném desktop mainstreamu ztrácí naprosto smysl.
Zajímavé by bylo vědět jestli už v této řadě hodlají začít s tím o čem už se několik let mluví, tedy nejen unifikace instrukcí ale i ořezání starých věcí kvůli kompatibilitě s DOSem.
Možná se nějak dohodli s MS a ten W12 odpískal a uvede jej až s Nova Lake a jednoduše kompatibilita čímkoli starším jak W10 hw bude zaříznuta.
V běžném desktop mainstreamu ztrácí naprosto smysl víc jak 10 velkých jader a to jsem ještě pro jistotu ten počet nadsadil. Pokud by lidé toužili po 32jádrovém atomu, tak ho Intel dávno vyrábí. Jestli se teď v Intelu až tak odtrhli od skutečnosti, že věří v brzkou atraktivitu 20+ jader pro jejich zákazníky, tak míří jen k bídné existenci na dotacích.
to je jasné, ale seberou konkurenci vítr z plachet a v benchmarcích to bude dobře vypadat, promile jedinců bude nadšená že ušetří na hw a místo serverového postačí mainstream. Takto už se argumentovalo při nástupu šestnáctijader když došlo na otázku k čemu to je. Jenže kolik procent či spíš promile takový hw je schopno racionálně vytěžovat. Už tvrdě to bylo otloukáno Intelu u 11gen že krok zpět když AMD má šestnáct jader, přitom kdy že se pořádně začalo využívat i těch usmolených osm v každodenní praxi?
Proto jsem nadhodil že zajímavější bude zda Intel nějak řízne do letité kompatibility která akorát zapleveluje architekturu. Na jednu stranu je fajn že i na moderním 15gen jde spustit DOS aplikace, ale kdo to reálně využije?
Tak jako hoodne jader si můžu koupit uz ted a pěkně levně. Strejda Musk zariznul nejaky datacentrum a tak je dispozici Epic Milan 64 jadra. V custom konfigurovatelne odemcene verzi DTP. Jmenuje se Epyc 7k62.. A pro váš region je to dost malo publikovaná informace.. Jo neni locknutej na konkretni desku.. jako nejaky HP .. faakt neee.. 700usd? No nekup to. Analog ofiko 7000babek.. Hele nic jsem nerekl.. a jede to na jakymkoli supermicro nebo gigabytu třeba.. Tak to na aukcích nevykupte. Otestovano. Natrhne to pozadí jakemukoli konzumnimu CPU. Jo nez tu nekdo začne, ze to ma nizky zakladni takty.. jede to v turbu na plny kotel..takžeee
64c Milana za ~1000Euro nabízí i smicro.cz a nevypadá to, že by šlo o zboží z druhé ruky.
https://smicro.cz/amd-epyc-milan-7713-dp-up-64c-128t-2-0g-256mb-225w-100...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.