chapu to dobre ze intel zvlad vyrobit jeden 7nm chip co je trikrat mensi jak soc pro telefony?? jdu bouchnout sampano.. (:
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
chapu to dobre ze intel zvlad
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
4. 10. 2021 - 08:28https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskusechapu to dobre ze intel zvlad vyrobit jeden 7nm chip co je trikrat mensi jak soc pro telefony?? jdu bouchnout sampano.. (:https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354087
+
Ano. Vyrobil o polovinu menší čip než jeho předchůdce a přitom mnohonásobně zvýšil jeho potenciál.
Kdyby to tak šlo i s univerzálním výkonem, ale ta cesta se už dlouhé roky nijak zásadně neposouvá, proto dominují specifické akcelerátory a čipy plnící konkrétní funkce. Toto je jeden z nich
Mimochodem mobilní SoC plní spousty různých funkcí, logicky budou větší. Stejně jako SoC pro nějaké specifické účely budou naopak menší (třeba wearable elektronika)
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
Ano. Vyrobil o polovinu menší
JirkaK https://diit.cz/profil/jiri-kocman
4. 10. 2021 - 09:16https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseAno. Vyrobil o polovinu menší čip než jeho předchůdce a přitom mnohonásobně zvýšil jeho potenciál.
Kdyby to tak šlo i s univerzálním výkonem, ale ta cesta se už dlouhé roky nijak zásadně neposouvá, proto dominují specifické akcelerátory a čipy plnící konkrétní funkce. Toto je jeden z nich
Mimochodem mobilní SoC plní spousty různých funkcí, logicky budou větší. Stejně jako SoC pro nějaké specifické účely budou naopak menší (třeba wearable elektronika)https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354090
+
'' Vyrobil o polovinu menší čip než jeho předchůdce a přitom mnohonásobně zvýšil jeho potenciál. ''
ty ses mezi tema 150 lidma, co k tomu jedinymu chipu maj pristup, abys moh neco takovyho tvrdit?? (:
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
'' Vyrobil o polovinu menší
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
4. 10. 2021 - 09:21https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse'' Vyrobil o polovinu menší čip než jeho předchůdce a přitom mnohonásobně zvýšil jeho potenciál. ''
ty ses mezi tema 150 lidma, co k tomu jedinymu chipu maj pristup, abys moh neco takovyho tvrdit?? (:https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354095
+
6. 10. 2021 - 17:44https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseOn je věřící, ten nic vidět nepotřebuje :-)https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354519
+
noxi nešlo by napsat něco na téma "proč chyběj 'ty čipy' do aut"? Mě to nebaví furt lidem dokola vysvětlovat, a na autowebech to maj popsaný tak dementně, že se to nedá, tak že bych jim příště jen poslal odkaz. Dík :-)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
noxi nešlo by napsat něco na
tslany https://diit.cz/profil/tslany
4. 10. 2021 - 09:51https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskusenoxi nešlo by napsat něco na téma "proč chyběj 'ty čipy' do aut"? Mě to nebaví furt lidem dokola vysvětlovat, a na autowebech to maj popsaný tak dementně, že se to nedá, tak že bych jim příště jen poslal odkaz. Dík :-)https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354098
+
Velké bezvýznamné plus za uvedení novějšího odhadu počtu neuronů u člověka (86 miliard) než je profláklých a nepravdivých 100 miliard.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Velké bezvýznamné plus za
Radek Liška https://diit.cz/profil/blackfox
4. 10. 2021 - 10:06https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseVelké bezvýznamné plus za uvedení novějšího odhadu počtu neuronů u člověka (86 miliard) než je profláklých a nepravdivých 100 miliard.https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354100
+
A co když je těch 86 miliard taky nepravdivých? :)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
A co když je těch 86 miliard
XY https://diit.cz/profil/paulcz-0
4. 10. 2021 - 16:13https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseA co když je těch 86 miliard taky nepravdivých? :)https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354130
+
Je to možné, klidně ať další výzkum přijde s ještě přesnějším odhadem, určitě to není že bychom najednou byli hloupější, když se to číslo zmenší. Konkrétní číslo 86 miliard pochází z roku 2009, zatímco údaje pro některá zvířata ze článku byla publikována v období 2000-2017: https://www.verywellmind.com/how-many-neurons-are-in-the-brain-2794889
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Je to možné, klidně ať další
Radek Liška https://diit.cz/profil/blackfox
4. 10. 2021 - 16:38https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseJe to možné, klidně ať další výzkum přijde s ještě přesnějším odhadem, určitě to není že bychom najednou byli hloupější, když se to číslo zmenší. Konkrétní číslo 86 miliard pochází z roku 2009, zatímco údaje pro některá zvířata ze článku byla publikována v období 2000-2017: https://www.verywellmind.com/how-many-neurons-are-in-the-brain-2794889https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354134
+
Já bych se úplně nedivil, kdyby to číslo klesalo, asi to nebude tak rychlé, ale třeba po generaci klidně klesat může. Když outsoursujeme výrobu do Číny a pak se divíme, stejně to může být s mozkem, tam taky přenášíme spoustu činnosti na různá zařízení, což se s nějakým odstupem času projevit musí, leda že by dnešní výpadek FB ty slabší kusy odfiltroval...
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Já bych se úplně nedivil,
Akulacz https://diit.cz/profil/denny-kane
4. 10. 2021 - 21:45https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseJá bych se úplně nedivil, kdyby to číslo klesalo, asi to nebude tak rychlé, ale třeba po generaci klidně klesat může. Když outsoursujeme výrobu do Číny a pak se divíme, stejně to může být s mozkem, tam taky přenášíme spoustu činnosti na různá zařízení, což se s nějakým odstupem času projevit musí, leda že by dnešní výpadek FB ty slabší kusy odfiltroval...https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354140
+
1) Počet neuronů bych se spíš divil, kdyby klesal. I podle toho článku to vyznívá, že neurony jsou dané jako nějaké množství na objem (+- variace podle toho, která část mozku to je). Moje chápání je, že nárůst "mozkové kapacity" má souvislost s počtem synapsí a ne nutně neuronů - bez synapsí tam potenciál je podle mne pořád stejný, jen míň využitý. Něco jako že všichni máme stejnou sadu svalů, ale někdo s nimi dokáže víc. Nicméně nevěnuju se tomuhle oboru vůbec a rád se nechám přesvědčit.
2) Přenášení činností na zařízení, aby člověk neměl tolik práce, probíhá už tisíce let, není to nic nového a je zbytečné myslet si "já jsem člověk z té poslední pořádné generace", myslí si to úplně každá generace (jen nežije tolik generací zároveň, aby to bylo jasně vidět). Navíc starší generace zase stereotypně neumí nakládat s novými věcmi, i když by jim na to podle té úvahy ještě měla zbývat volná kapacita, jestli to "zvládnou i děcka".
4. 10. 2021 - 23:43https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseNa tohle bych odpověděl ve dvou rovinách:
1) Počet neuronů bych se spíš divil, kdyby klesal. I podle toho článku to vyznívá, že neurony jsou dané jako nějaké množství na objem (+- variace podle toho, která část mozku to je). Moje chápání je, že nárůst "mozkové kapacity" má souvislost s počtem synapsí a ne nutně neuronů - bez synapsí tam potenciál je podle mne pořád stejný, jen míň využitý. Něco jako že všichni máme stejnou sadu svalů, ale někdo s nimi dokáže víc. Nicméně nevěnuju se tomuhle oboru vůbec a rád se nechám přesvědčit.
2) Přenášení činností na zařízení, aby člověk neměl tolik práce, probíhá už tisíce let, není to nic nového a je zbytečné myslet si "já jsem člověk z té poslední pořádné generace", myslí si to úplně každá generace (jen nežije tolik generací zároveň, aby to bylo jasně vidět). Navíc starší generace zase stereotypně neumí nakládat s novými věcmi, i když by jim na to podle té úvahy ještě měla zbývat volná kapacita, jestli to "zvládnou i děcka".
Ještě jedna ukázka toho, co dokáže mozek: https://www.newscientist.com/article/dn12301-man-with-tiny-brain-shocks-doctors/https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354144
+
V lidském neokortexu je 15-30 miliard neuronů, ale podstatně důležitější je počet synapsí a těch může být až 15 tisíc na jeden neuron.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
V lidském neokortexu je 15-30
maruširi https://diit.cz/profil/marusiri
5. 10. 2021 - 08:12https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseV lidském neokortexu je 15-30 miliard neuronů, ale podstatně důležitější je počet synapsí a těch může být až 15 tisíc na jeden neuron.https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354163
+
Nejhorší je, že to nebude dlouho trvat a ten čip na úrovni počtu neuronů člověka tu máme, ani se nenadějeme. Není to tak dávno, co jsem si nedokázal představit spotřební datové úložiště násobně rychlejší než L1 cache v CPU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nejhorší je, že to nebude
WIFT https://diit.cz/autor/wift
5. 10. 2021 - 18:52https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseNejhorší je, že to nebude dlouho trvat a ten čip na úrovni počtu neuronů člověka tu máme, ani se nenadějeme. Není to tak dávno, co jsem si nedokázal představit spotřební datové úložiště násobně rychlejší než L1 cache v CPU.https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354318
+
skoda že všechny podobný vynálezy intelu v posledních letech dopadly tak, že přišly pozdě (nebo je rovnou scratchli), s pětinovým výkonem, dvojnásobnou spotřebou a za absurdní cenu. (Larabee, xpoint... )
Nějak mě to nevzrušuje, ani kdybych věděl co s tím můžu dělat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
skoda že všechny podobný
co ze to chces https://diit.cz/profil/co-ze-chces
4. 10. 2021 - 10:25https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseskoda že všechny podobný vynálezy intelu v posledních letech dopadly tak, že přišly pozdě (nebo je rovnou scratchli), s pětinovým výkonem, dvojnásobnou spotřebou a za absurdní cenu. (Larabee, xpoint... )
Nějak mě to nevzrušuje, ani kdybych věděl co s tím můžu dělat.https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354104
+
4. 10. 2021 - 16:29https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseTak oni to "musi" delat, kdyz jim konkurence slape na paty i v dalsim zhypovanem nesmyslu po AI a TPU :)
https://news.samsung.com/global/samsung-electronics-puts-forward-a-vision-to-copy-and-paste-the-brain-on-neuromorphic-chipshttps://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354133
+
4. 10. 2021 - 21:56https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuseOggy and the Cockroaches :)))https://diit.cz/clanek/intel-ukazal-prvni-cip-vyrobeny-na-intel-4-neuromorfni-loihi-2/diskuse#comment-1354141
+
chapu to dobre ze intel zvlad vyrobit jeden 7nm chip co je trikrat mensi jak soc pro telefony?? jdu bouchnout sampano.. (:
Ano. Vyrobil o polovinu menší čip než jeho předchůdce a přitom mnohonásobně zvýšil jeho potenciál.
Kdyby to tak šlo i s univerzálním výkonem, ale ta cesta se už dlouhé roky nijak zásadně neposouvá, proto dominují specifické akcelerátory a čipy plnící konkrétní funkce. Toto je jeden z nich
Mimochodem mobilní SoC plní spousty různých funkcí, logicky budou větší. Stejně jako SoC pro nějaké specifické účely budou naopak menší (třeba wearable elektronika)
'' Vyrobil o polovinu menší čip než jeho předchůdce a přitom mnohonásobně zvýšil jeho potenciál. ''
ty ses mezi tema 150 lidma, co k tomu jedinymu chipu maj pristup, abys moh neco takovyho tvrdit?? (:
On je věřící, ten nic vidět nepotřebuje :-)
noxi nešlo by napsat něco na téma "proč chyběj 'ty čipy' do aut"? Mě to nebaví furt lidem dokola vysvětlovat, a na autowebech to maj popsaný tak dementně, že se to nedá, tak že bych jim příště jen poslal odkaz. Dík :-)
S krasnou uvodni fotkou ;-)
https://jalopnik.com/no-chips-no-cars-this-is-why-a-global-chip-shortage...
Velké bezvýznamné plus za uvedení novějšího odhadu počtu neuronů u člověka (86 miliard) než je profláklých a nepravdivých 100 miliard.
A co když je těch 86 miliard taky nepravdivých? :)
Je to možné, klidně ať další výzkum přijde s ještě přesnějším odhadem, určitě to není že bychom najednou byli hloupější, když se to číslo zmenší. Konkrétní číslo 86 miliard pochází z roku 2009, zatímco údaje pro některá zvířata ze článku byla publikována v období 2000-2017: https://www.verywellmind.com/how-many-neurons-are-in-the-brain-2794889
Já bych se úplně nedivil, kdyby to číslo klesalo, asi to nebude tak rychlé, ale třeba po generaci klidně klesat může. Když outsoursujeme výrobu do Číny a pak se divíme, stejně to může být s mozkem, tam taky přenášíme spoustu činnosti na různá zařízení, což se s nějakým odstupem času projevit musí, leda že by dnešní výpadek FB ty slabší kusy odfiltroval...
Na tohle bych odpověděl ve dvou rovinách:
1) Počet neuronů bych se spíš divil, kdyby klesal. I podle toho článku to vyznívá, že neurony jsou dané jako nějaké množství na objem (+- variace podle toho, která část mozku to je). Moje chápání je, že nárůst "mozkové kapacity" má souvislost s počtem synapsí a ne nutně neuronů - bez synapsí tam potenciál je podle mne pořád stejný, jen míň využitý. Něco jako že všichni máme stejnou sadu svalů, ale někdo s nimi dokáže víc. Nicméně nevěnuju se tomuhle oboru vůbec a rád se nechám přesvědčit.
2) Přenášení činností na zařízení, aby člověk neměl tolik práce, probíhá už tisíce let, není to nic nového a je zbytečné myslet si "já jsem člověk z té poslední pořádné generace", myslí si to úplně každá generace (jen nežije tolik generací zároveň, aby to bylo jasně vidět). Navíc starší generace zase stereotypně neumí nakládat s novými věcmi, i když by jim na to podle té úvahy ještě měla zbývat volná kapacita, jestli to "zvládnou i děcka".
Ještě jedna ukázka toho, co dokáže mozek: https://www.newscientist.com/article/dn12301-man-with-tiny-brain-shocks-...
V lidském neokortexu je 15-30 miliard neuronů, ale podstatně důležitější je počet synapsí a těch může být až 15 tisíc na jeden neuron.
Nejhorší je, že to nebude dlouho trvat a ten čip na úrovni počtu neuronů člověka tu máme, ani se nenadějeme. Není to tak dávno, co jsem si nedokázal představit spotřební datové úložiště násobně rychlejší než L1 cache v CPU.
skoda že všechny podobný vynálezy intelu v posledních letech dopadly tak, že přišly pozdě (nebo je rovnou scratchli), s pětinovým výkonem, dvojnásobnou spotřebou a za absurdní cenu. (Larabee, xpoint... )
Nějak mě to nevzrušuje, ani kdybych věděl co s tím můžu dělat.
Namyšlený křeček :D :D
Tak oni to "musi" delat, kdyz jim konkurence slape na paty i v dalsim zhypovanem nesmyslu po AI a TPU :)
https://news.samsung.com/global/samsung-electronics-puts-forward-a-visio...
Oggy and the Cockroaches :)))
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.