Je nabíledni, že v této oblasti neměly dosud AMD Opterony konkurenci - Asi sotek co? Naplacat, opravit a zamknout.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jamoko (neověřeno) https://diit.cz
6. 9. 2007 - 14:48https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuseJe nabíledni, že v této oblasti neměly dosud AMD Opterony konkurenci - Asi sotek co? Naplacat, opravit a zamknout.https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354534
+
mam to asi nejak popletene, ale nema uz Intel ctyrjadrove xeony na fb-dimmy davno? nebo ze bych si to poplet jen z ceniku (dodaci lhuta neznama)... :/
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DTSmaniac (neověřeno) https://diit.cz
6. 9. 2007 - 14:49https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskusemam to asi nejak popletene, ale nema uz Intel ctyrjadrove xeony na fb-dimmy davno? nebo ze bych si to poplet jen z ceniku (dodaci lhuta neznama)... :/https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354535
+
Jsou tyto Xeony nativni 4-jadra, nebo jde o 2x2-jadro na jedne "desticce"?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
lop (neověřeno) https://diit.cz
6. 9. 2007 - 15:11https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuseJsou tyto Xeony nativni 4-jadra, nebo jde o 2x2-jadro na jedne "desticce"?https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354539
+
Přátelé, nevím, jestli jste to pobrali, ale zpráva hovoří o enterprise server segmentu - čtyři a více procesorů v mašině. Odkdy že tam má Intel FB-DIMMy? Který x86 procesor konkuruje Opteronům řady 8000? Poučte mě, prosím, třeba jsem opravdu něco velkého minul.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
6. 9. 2007 - 15:43https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskusePřátelé, nevím, jestli jste to pobrali, ale zpráva hovoří o enterprise server segmentu - čtyři a více procesorů v mašině. Odkdy že tam má Intel FB-DIMMy? Který x86 procesor konkuruje Opteronům řady 8000? Poučte mě, prosím, třeba jsem opravdu něco velkého minul.https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354544
+
6. 9. 2007 - 15:44https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse>> lop:
b) je správně.https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354545
+
WIFT: no ja tusil,ze to bude pro 4 proc masiny. ale 4jadrovy "obyc" xeony uz tu preci jsou dlouho. i s fb dimmy. pak ale nevim, jak se od nich tyhle muzou lisit, necham se poucit ;) imho necim jako SMP priznak, kterej treba na Celeron-Tulenich hw vypli a me pak tydle 2 mackove nejedou v 6120... ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DTSmaniac (neověřeno) https://diit.cz
6. 9. 2007 - 17:41https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuseWIFT: no ja tusil,ze to bude pro 4 proc masiny. ale 4jadrovy "obyc" xeony uz tu preci jsou dlouho. i s fb dimmy. pak ale nevim, jak se od nich tyhle muzou lisit, necham se poucit ;) imho necim jako SMP priznak, kterej treba na Celeron-Tulenich hw vypli a me pak tydle 2 mackove nejedou v 6120... ;)https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354552
+
2Pavelx: to mozna mate, ale rozhodne nemate 4 4-jadrove procesory v jednom stroji ;) muzete mit maximalne dva a to jeste brzdene pomalou FSB, pres kteoru ty jakoby 4 dvou-jadrove procesory komunikuji :) Reseni od AMD je NUMA, coz je nekde jinde nez tato UMA..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petrik_CZ (neověřeno) https://diit.cz
6. 9. 2007 - 17:56https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse2Pavelx: to mozna mate, ale rozhodne nemate 4 4-jadrove procesory v jednom stroji ;) muzete mit maximalne dva a to jeste brzdene pomalou FSB, pres kteoru ty jakoby 4 dvou-jadrove procesory komunikuji :) Reseni od AMD je NUMA, coz je nekde jinde nez tato UMA..https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354553
+
2Petr: Me spis slo o to, ze mame ty FB dimmy, ze je intel rozhodne uz pouziva :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pavelx (neověřeno) https://diit.cz
6. 9. 2007 - 18:36https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse2Petr: Me spis slo o to, ze mame ty FB dimmy, ze je intel rozhodne uz pouziva :)https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354558
+
Fakt je, ze v tuto chvili vam nikdo stroj 4x4 nedoda. Chteli sme, ale umej jen 4x2 nebo 2x4.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jjjjj (neověřeno) https://diit.cz
6. 9. 2007 - 21:07https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuseFakt je, ze v tuto chvili vam nikdo stroj 4x4 nedoda. Chteli sme, ale umej jen 4x2 nebo 2x4.https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354568
+
Petrik_CZ: Co porad mate s tim NUMA, u AMD je to takova z nouze cnost, UMA je v pripade AMD pomalejsi protoze Opterony integruji pametovy radic, ale toto reseni INTELu ma potencial dosahnout stejne vykonnosti jako AMD, NUMA neNUMA. Problemem zustavaji pomalejsi FB-DIMM pameti ale zase je tu vyhoda vetsi osaditelne velikosti RAM. Ja osobne toto reseni shledavam daleko felxibilnejsim, protoze mohu napr. tento server koupit jen s jednim CPU a osadit 256GB RAM a dalsi CPU dokoupit podle potreby, v pripade OPTERONove platformy je velikost osaditelene RAM dana poctem CPU a pokud chci maximum RAM musim osadit vsechna CPU! Takze co je lepsi ? Odpoved je jednoducha, jak co, jak pro koho.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
RaStr https://diit.cz/profil/rastr
7. 9. 2007 - 12:59https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskusePetrik_CZ: Co porad mate s tim NUMA, u AMD je to takova z nouze cnost, UMA je v pripade AMD pomalejsi protoze Opterony integruji pametovy radic, ale toto reseni INTELu ma potencial dosahnout stejne vykonnosti jako AMD, NUMA neNUMA. Problemem zustavaji pomalejsi FB-DIMM pameti ale zase je tu vyhoda vetsi osaditelne velikosti RAM. Ja osobne toto reseni shledavam daleko felxibilnejsim, protoze mohu napr. tento server koupit jen s jednim CPU a osadit 256GB RAM a dalsi CPU dokoupit podle potreby, v pripade OPTERONove platformy je velikost osaditelene RAM dana poctem CPU a pokud chci maximum RAM musim osadit vsechna CPU! Takze co je lepsi ? Odpoved je jednoducha, jak co, jak pro koho.https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354637
+
2RaStr: NUMA je z nouze cnost? aha, muzes to zkusit poradit IBM a ostatnim firmam, co dodavaji superpocitace s NUMA architekturou, ze to je vlastne z nouze cnost, ze je mnohem lepsi to udelat jako UMA :)))
Sorry ale tys predpokladam nevidel co dela 64-bit NUMA-aware linux s NUMA-aware aplikacema na vice-procesorovych K8 serverech ze :) Vysledkem je linearni narust vykonu s poctem procesoru, protoze kazdy fyzicky procesor ma svoji vlastni pamet pripojenou ke svemu integrovanemu pametovemu radici o k kterou se nemusi delit s ostatnima procesorama. To je neco, o cem se intelu ani nezda a uz tak tragicke latence do RAM se jeste vyrazne zhorsuji pouzitim dosti pomalych FBDIMM pameti, ktere se do vice-procesorobvych systemu vubec nehodi, prave kvuli velmi mizernym latencim...to je take duvod, proc jsou FBDIMMy jiz oficialne slepa cesta...to je totiz z nouze cnost.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petrik_CZ (neověřeno) https://diit.cz
7. 9. 2007 - 19:07https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse2RaStr: NUMA je z nouze cnost? aha, muzes to zkusit poradit IBM a ostatnim firmam, co dodavaji superpocitace s NUMA architekturou, ze to je vlastne z nouze cnost, ze je mnohem lepsi to udelat jako UMA :)))
Sorry ale tys predpokladam nevidel co dela 64-bit NUMA-aware linux s NUMA-aware aplikacema na vice-procesorovych K8 serverech ze :) Vysledkem je linearni narust vykonu s poctem procesoru, protoze kazdy fyzicky procesor ma svoji vlastni pamet pripojenou ke svemu integrovanemu pametovemu radici o k kterou se nemusi delit s ostatnima procesorama. To je neco, o cem se intelu ani nezda a uz tak tragicke latence do RAM se jeste vyrazne zhorsuji pouzitim dosti pomalych FBDIMM pameti, ktere se do vice-procesorobvych systemu vubec nehodi, prave kvuli velmi mizernym latencim...to je take duvod, proc jsou FBDIMMy jiz oficialne slepa cesta...to je totiz z nouze cnost.
https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354761
+
Petrik_CZ: Zrejme jste mne nepochopil. Jasne, ze NUMA jako takova neni spatna. Pokud mate patricny HW a software, tak je vykonejsi nez UMA. Ovsem to je ten problem, ne kazdy software pro X86 CPU je napsan s ohledem na NUMA a pro specialni pouziti neni problem postavit NUMA stroj i s INTEL CPU (se specialnim cipsetem). Ovsem AMD funguje dobre jen pri pouziti NUMA a patricneho software, jinak dochazi ke zpomaleni. Tragicke latence RAM u INTELU, to je mi novinka a od kdy INTELackym CPU vadi latence RAM, kdyz 99% nahodnych pristupu k RAM vyridi cache a sekvencni pristup je temi latencemi zpomalen asi o 2% ? Ono neco jineho jsou synteticke benchmarky propustnosti RAM a neco jineho jsou realne aplikace, tam totiz ten naskok AMD ani zdaleka neni tak veliky. Co se tyce FB-DIMM, tak to rozhodne neni slepa ulicka, dokonce i AMD uvazuje do budoucna o necem obdobnem, jediny rozdil bude prakticky v tom, ze se buffer prestehuje z modulu na motherboard a jeden buffer bude spolecny az pro ctyri moduly. To o neco snizi cenu a prikon ale zachova vetsinu pozitiv FB-DIMU. On i AMD uz poznal ze max. 4 moduly na CPU jsou pro 4 a vice jadrove serverove procesory ponekud malo. Hlavne si ale asi nechcete ani pripustit, ze by i ten "zastaraly a davno prekonany" INTEL FSB mohl reseni od AMD konkurovat, pokud spravne pocitam, tak uvadene reseni ma vyhrazeny FSB o propustnosti 8GB/s pro kazdy ze ctyr CPU, coz se vyrovna propustnosti pameti Barcelony (pri pouziti DDR2-1066 pameti) a navic INTEL zcela urcite zvedne rychlosti tech FSB na 1333 a 1666MHz aniz by musel nejak zasadne menit cele CPU, coz jak AMD historicky ukazalo prilis nezvladalo a prechod treba z DDR na DDR2 jim dal opravdu velmi zabrat a doslo k nemu pomerne pozde. Takze pokud jde o mne, ja bych spise vsadil na INTEL nez na AMD, pokud bych mel tipnout, kdo se udrzi na spici a kdo ne. Uvidime co prinese budoucnost.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
RaStr https://diit.cz/profil/rastr
8. 9. 2007 - 00:33https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskusePetrik_CZ: Zrejme jste mne nepochopil. Jasne, ze NUMA jako takova neni spatna. Pokud mate patricny HW a software, tak je vykonejsi nez UMA. Ovsem to je ten problem, ne kazdy software pro X86 CPU je napsan s ohledem na NUMA a pro specialni pouziti neni problem postavit NUMA stroj i s INTEL CPU (se specialnim cipsetem). Ovsem AMD funguje dobre jen pri pouziti NUMA a patricneho software, jinak dochazi ke zpomaleni. Tragicke latence RAM u INTELU, to je mi novinka a od kdy INTELackym CPU vadi latence RAM, kdyz 99% nahodnych pristupu k RAM vyridi cache a sekvencni pristup je temi latencemi zpomalen asi o 2% ? Ono neco jineho jsou synteticke benchmarky propustnosti RAM a neco jineho jsou realne aplikace, tam totiz ten naskok AMD ani zdaleka neni tak veliky. Co se tyce FB-DIMM, tak to rozhodne neni slepa ulicka, dokonce i AMD uvazuje do budoucna o necem obdobnem, jediny rozdil bude prakticky v tom, ze se buffer prestehuje z modulu na motherboard a jeden buffer bude spolecny az pro ctyri moduly. To o neco snizi cenu a prikon ale zachova vetsinu pozitiv FB-DIMU. On i AMD uz poznal ze max. 4 moduly na CPU jsou pro 4 a vice jadrove serverove procesory ponekud malo. Hlavne si ale asi nechcete ani pripustit, ze by i ten "zastaraly a davno prekonany" INTEL FSB mohl reseni od AMD konkurovat, pokud spravne pocitam, tak uvadene reseni ma vyhrazeny FSB o propustnosti 8GB/s pro kazdy ze ctyr CPU, coz se vyrovna propustnosti pameti Barcelony (pri pouziti DDR2-1066 pameti) a navic INTEL zcela urcite zvedne rychlosti tech FSB na 1333 a 1666MHz aniz by musel nejak zasadne menit cele CPU, coz jak AMD historicky ukazalo prilis nezvladalo a prechod treba z DDR na DDR2 jim dal opravdu velmi zabrat a doslo k nemu pomerne pozde. Takze pokud jde o mne, ja bych spise vsadil na INTEL nez na AMD, pokud bych mel tipnout, kdo se udrzi na spici a kdo ne. Uvidime co prinese budoucnost.https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354835
+
RaStr
Az na to ze FSB na 1600MHz ma priepustnost ako DDR2 800MHz v dual-chanel zapojenu, a pri tom ta ista FSB zapezpecuje aj komuikaciu s okolim. U AMD sa s RAM komunikuje priamo a su zbitkom systemu cez HT.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ASD_ (neověřeno) https://diit.cz
9. 9. 2007 - 16:43https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuseRaStr
Az na to ze FSB na 1600MHz ma priepustnost ako DDR2 800MHz v dual-chanel zapojenu, a pri tom ta ista FSB zapezpecuje aj komuikaciu s okolim. U AMD sa s RAM komunikuje priamo a su zbitkom systemu cez HT. https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-354957
+
Rastr:Ten starý FSB samozřejmě AMD nekonkuruje ani omylem. Proto Intel příští rok přijde s CSI. U současných Intel serverů se používá z nouze ctnost - samostatná FSB pro každý CPU. FSB není dělaná jako Point to Point sběrnice, takže v tomto režimu je horší než nativní Point to Point sběrnice jako HT nebo CSI. Sdílení přístupu do RAM je samozřejmě na celé věci to nejhorší a pokud si myslíte, že SW který dobře neřeší sdílení dat Vám na jakémkoliv HW pojede nějak rozumě, tak Vám asi něco uniklo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Milan Bačík https://diit.cz/profil/mildaiv
10. 9. 2007 - 11:32https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuseRastr:Ten starý FSB samozřejmě AMD nekonkuruje ani omylem. Proto Intel příští rok přijde s CSI. U současných Intel serverů se používá z nouze ctnost - samostatná FSB pro každý CPU. FSB není dělaná jako Point to Point sběrnice, takže v tomto režimu je horší než nativní Point to Point sběrnice jako HT nebo CSI. Sdílení přístupu do RAM je samozřejmě na celé věci to nejhorší a pokud si myslíte, že SW který dobře neřeší sdílení dat Vám na jakémkoliv HW pojede nějak rozumě, tak Vám asi něco uniklo.https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-355010
+
MildaIV: INTEL prijede s CSI zejmena proto, ze se rozhodl opustit FSB a integrovat radic take primo do CPU. Soucasna FSB ma radu vyhod a take proto ji INTEL neopustil jiz davno, napr. od dob prvniho Pentia 4 ji nebylo nutno nijak zasadne menit, jedine, co se menilo je povoleny takt, ale samotna FSB je stale vice mene stejna, coz jiste prispiva k bezproblemovemu vyvoji jak novych CPU tak novych cipsetu. Kdyby to pro I. nebylo vyhodne komercne, nebyl by problem provozovat nejnovejsi CPU s dostatecne rychlou FSB i rel. starych cipsetech, I. vsak zamerne vaze podporu novych verzi i revizi CPU na nove verze/revize cipsetu, aby tak podporil prodeje vlastnich cipsetu, technologicky to vsak nutne neni, jak mnozi vyrobci dokazuji i stare cipsety rady 800 dokazi pracovat s FSB o frekvenci pres 1GHZ (1066MHz), coz stale staci pro dnes nejrozsireni bezne DDR2-667 ve dvoukanalovem rezimu, ovsem v pripade AMD si takovy pokrok zadal zmenu celeho navrhu CPU (kvuli nutne integraci noveho DDR2 radice), a ta se nakonec jak se zda podarila az napodruhe (u prave uvadene Barcely, vykon DDR2 v predchozych AMD-ckach, byl celkem zalostny, tedy v pomeru k vykonu DDR pameti). Takze zase az tak spatnou strategii, I. asi nezvolil, kdyz mu celkem bez problemu vydrzela nejakych 5-6 let.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
RaStr https://diit.cz/profil/rastr
10. 9. 2007 - 15:51https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuseMildaIV: INTEL prijede s CSI zejmena proto, ze se rozhodl opustit FSB a integrovat radic take primo do CPU. Soucasna FSB ma radu vyhod a take proto ji INTEL neopustil jiz davno, napr. od dob prvniho Pentia 4 ji nebylo nutno nijak zasadne menit, jedine, co se menilo je povoleny takt, ale samotna FSB je stale vice mene stejna, coz jiste prispiva k bezproblemovemu vyvoji jak novych CPU tak novych cipsetu. Kdyby to pro I. nebylo vyhodne komercne, nebyl by problem provozovat nejnovejsi CPU s dostatecne rychlou FSB i rel. starych cipsetech, I. vsak zamerne vaze podporu novych verzi i revizi CPU na nove verze/revize cipsetu, aby tak podporil prodeje vlastnich cipsetu, technologicky to vsak nutne neni, jak mnozi vyrobci dokazuji i stare cipsety rady 800 dokazi pracovat s FSB o frekvenci pres 1GHZ (1066MHz), coz stale staci pro dnes nejrozsireni bezne DDR2-667 ve dvoukanalovem rezimu, ovsem v pripade AMD si takovy pokrok zadal zmenu celeho navrhu CPU (kvuli nutne integraci noveho DDR2 radice), a ta se nakonec jak se zda podarila az napodruhe (u prave uvadene Barcely, vykon DDR2 v predchozych AMD-ckach, byl celkem zalostny, tedy v pomeru k vykonu DDR pameti). Takze zase az tak spatnou strategii, I. asi nezvolil, kdyz mu celkem bez problemu vydrzela nejakych 5-6 let.https://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskuse#comment-355036
+
Diskuse k Intel uvádí čtyřjádrové Xeony MPhttps://diit.cz/clanek/intel-uvadi-ctyrjadrove-xeony-mp/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
Je nabíledni, že v této oblasti neměly dosud AMD Opterony konkurenci - Asi sotek co? Naplacat, opravit a zamknout.
mam to asi nejak popletene, ale nema uz Intel ctyrjadrove xeony na fb-dimmy davno? nebo ze bych si to poplet jen z ceniku (dodaci lhuta neznama)... :/
Jsou tyto Xeony nativni 4-jadra, nebo jde o 2x2-jadro na jedne "desticce"?
Přátelé, nevím, jestli jste to pobrali, ale zpráva hovoří o enterprise server segmentu - čtyři a více procesorů v mašině. Odkdy že tam má Intel FB-DIMMy? Který x86 procesor konkuruje Opteronům řady 8000? Poučte mě, prosím, třeba jsem opravdu něco velkého minul.
>> lop:
b) je správně.
Ja teda nevim, ale mame nekolik serveru s quad core procesory a hromadou FB dimmu .....
WIFT: no ja tusil,ze to bude pro 4 proc masiny. ale 4jadrovy "obyc" xeony uz tu preci jsou dlouho. i s fb dimmy. pak ale nevim, jak se od nich tyhle muzou lisit, necham se poucit ;) imho necim jako SMP priznak, kterej treba na Celeron-Tulenich hw vypli a me pak tydle 2 mackove nejedou v 6120... ;)
2Pavelx: to mozna mate, ale rozhodne nemate 4 4-jadrove procesory v jednom stroji ;) muzete mit maximalne dva a to jeste brzdene pomalou FSB, pres kteoru ty jakoby 4 dvou-jadrove procesory komunikuji :) Reseni od AMD je NUMA, coz je nekde jinde nez tato UMA..
2Petr: Me spis slo o to, ze mame ty FB dimmy, ze je intel rozhodne uz pouziva :)
Fakt je, ze v tuto chvili vam nikdo stroj 4x4 nedoda. Chteli sme, ale umej jen 4x2 nebo 2x4.
Petrik_CZ: Co porad mate s tim NUMA, u AMD je to takova z nouze cnost, UMA je v pripade AMD pomalejsi protoze Opterony integruji pametovy radic, ale toto reseni INTELu ma potencial dosahnout stejne vykonnosti jako AMD, NUMA neNUMA. Problemem zustavaji pomalejsi FB-DIMM pameti ale zase je tu vyhoda vetsi osaditelne velikosti RAM. Ja osobne toto reseni shledavam daleko felxibilnejsim, protoze mohu napr. tento server koupit jen s jednim CPU a osadit 256GB RAM a dalsi CPU dokoupit podle potreby, v pripade OPTERONove platformy je velikost osaditelene RAM dana poctem CPU a pokud chci maximum RAM musim osadit vsechna CPU! Takze co je lepsi ? Odpoved je jednoducha, jak co, jak pro koho.
2RaStr: NUMA je z nouze cnost? aha, muzes to zkusit poradit IBM a ostatnim firmam, co dodavaji superpocitace s NUMA architekturou, ze to je vlastne z nouze cnost, ze je mnohem lepsi to udelat jako UMA :)))
Sorry ale tys predpokladam nevidel co dela 64-bit NUMA-aware linux s NUMA-aware aplikacema na vice-procesorovych K8 serverech ze :) Vysledkem je linearni narust vykonu s poctem procesoru, protoze kazdy fyzicky procesor ma svoji vlastni pamet pripojenou ke svemu integrovanemu pametovemu radici o k kterou se nemusi delit s ostatnima procesorama. To je neco, o cem se intelu ani nezda a uz tak tragicke latence do RAM se jeste vyrazne zhorsuji pouzitim dosti pomalych FBDIMM pameti, ktere se do vice-procesorobvych systemu vubec nehodi, prave kvuli velmi mizernym latencim...to je take duvod, proc jsou FBDIMMy jiz oficialne slepa cesta...to je totiz z nouze cnost.
Petrik_CZ: Zrejme jste mne nepochopil. Jasne, ze NUMA jako takova neni spatna. Pokud mate patricny HW a software, tak je vykonejsi nez UMA. Ovsem to je ten problem, ne kazdy software pro X86 CPU je napsan s ohledem na NUMA a pro specialni pouziti neni problem postavit NUMA stroj i s INTEL CPU (se specialnim cipsetem). Ovsem AMD funguje dobre jen pri pouziti NUMA a patricneho software, jinak dochazi ke zpomaleni. Tragicke latence RAM u INTELU, to je mi novinka a od kdy INTELackym CPU vadi latence RAM, kdyz 99% nahodnych pristupu k RAM vyridi cache a sekvencni pristup je temi latencemi zpomalen asi o 2% ? Ono neco jineho jsou synteticke benchmarky propustnosti RAM a neco jineho jsou realne aplikace, tam totiz ten naskok AMD ani zdaleka neni tak veliky. Co se tyce FB-DIMM, tak to rozhodne neni slepa ulicka, dokonce i AMD uvazuje do budoucna o necem obdobnem, jediny rozdil bude prakticky v tom, ze se buffer prestehuje z modulu na motherboard a jeden buffer bude spolecny az pro ctyri moduly. To o neco snizi cenu a prikon ale zachova vetsinu pozitiv FB-DIMU. On i AMD uz poznal ze max. 4 moduly na CPU jsou pro 4 a vice jadrove serverove procesory ponekud malo. Hlavne si ale asi nechcete ani pripustit, ze by i ten "zastaraly a davno prekonany" INTEL FSB mohl reseni od AMD konkurovat, pokud spravne pocitam, tak uvadene reseni ma vyhrazeny FSB o propustnosti 8GB/s pro kazdy ze ctyr CPU, coz se vyrovna propustnosti pameti Barcelony (pri pouziti DDR2-1066 pameti) a navic INTEL zcela urcite zvedne rychlosti tech FSB na 1333 a 1666MHz aniz by musel nejak zasadne menit cele CPU, coz jak AMD historicky ukazalo prilis nezvladalo a prechod treba z DDR na DDR2 jim dal opravdu velmi zabrat a doslo k nemu pomerne pozde. Takze pokud jde o mne, ja bych spise vsadil na INTEL nez na AMD, pokud bych mel tipnout, kdo se udrzi na spici a kdo ne. Uvidime co prinese budoucnost.
RaStr
Az na to ze FSB na 1600MHz ma priepustnost ako DDR2 800MHz v dual-chanel zapojenu, a pri tom ta ista FSB zapezpecuje aj komuikaciu s okolim. U AMD sa s RAM komunikuje priamo a su zbitkom systemu cez HT.
Rastr:Ten starý FSB samozřejmě AMD nekonkuruje ani omylem. Proto Intel příští rok přijde s CSI. U současných Intel serverů se používá z nouze ctnost - samostatná FSB pro každý CPU. FSB není dělaná jako Point to Point sběrnice, takže v tomto režimu je horší než nativní Point to Point sběrnice jako HT nebo CSI. Sdílení přístupu do RAM je samozřejmě na celé věci to nejhorší a pokud si myslíte, že SW který dobře neřeší sdílení dat Vám na jakémkoliv HW pojede nějak rozumě, tak Vám asi něco uniklo.
MildaIV: INTEL prijede s CSI zejmena proto, ze se rozhodl opustit FSB a integrovat radic take primo do CPU. Soucasna FSB ma radu vyhod a take proto ji INTEL neopustil jiz davno, napr. od dob prvniho Pentia 4 ji nebylo nutno nijak zasadne menit, jedine, co se menilo je povoleny takt, ale samotna FSB je stale vice mene stejna, coz jiste prispiva k bezproblemovemu vyvoji jak novych CPU tak novych cipsetu. Kdyby to pro I. nebylo vyhodne komercne, nebyl by problem provozovat nejnovejsi CPU s dostatecne rychlou FSB i rel. starych cipsetech, I. vsak zamerne vaze podporu novych verzi i revizi CPU na nove verze/revize cipsetu, aby tak podporil prodeje vlastnich cipsetu, technologicky to vsak nutne neni, jak mnozi vyrobci dokazuji i stare cipsety rady 800 dokazi pracovat s FSB o frekvenci pres 1GHZ (1066MHz), coz stale staci pro dnes nejrozsireni bezne DDR2-667 ve dvoukanalovem rezimu, ovsem v pripade AMD si takovy pokrok zadal zmenu celeho navrhu CPU (kvuli nutne integraci noveho DDR2 radice), a ta se nakonec jak se zda podarila az napodruhe (u prave uvadene Barcely, vykon DDR2 v predchozych AMD-ckach, byl celkem zalostny, tedy v pomeru k vykonu DDR pameti). Takze zase az tak spatnou strategii, I. asi nezvolil, kdyz mu celkem bez problemu vydrzela nejakych 5-6 let.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.