>"Předmětem zkoumání jsou i neférové slevy z licencí a exklusivní >smlouvy."
 
Ono to naraza na leto 2001, ked tri firmy Gateway, IBM a este jedna firma(IBM len pre serevroamericky trh) prestali odoberat CPU od AMD prave v den, ked im vyprsala stara zmluva s Intel-om.
>Co to je neferova sleva? Pokud se prodavajici a kupujici dohodnou >na cene.
Byvaly pracovnik Gateway vsak v septembri 2001 povedal, ze tento krok bol vynuteny, lebo Intel odmietol predlzit staru zmluvu, alebo uzatvorit novu ak sa firmy nezavjazu, ze systemy s AMD nebudu dodavat. V povodnej zmluve vsak bola premia/zlava  za nepouzitie non-Intel CPU danou firmu. A bolo to v case, ked Intel mal 11 nasobne (teraz ma 12 nasobne) kapacity vyroby CPU oproti AMD a AMD nestihla vyrabat a muselo 30% objednvaok neprijat. Bolo teda jasne, ze firmy porebuju aj non-AMD (rozumej Intel) CPU. Toto je nekorektna premia=neferova zlava. Tu totiz musis zobrat, lebo nemas inu moznost a poskodis tym konkurenta toho od koho si zlavu zobral.
 
>Exkluzivni smlouva? Z kazde smlouvy se da odstoupit za predem >stanovenych podminek...
 
vid kapacity AMD a postoj v roku 2001
 

2 milan>
Lenze vsetky firmy sa k AMd vratili akonahle vyprsala zmluva z roku 2001 teda v  roku 2003
Cize tie firmy nechceli odist ale nemali inu moznost, lebo Intel..

Donedávna jsem taky na takových výběrových řízeních poslouchal, že do kancelářského PC stačí bohatě Celeron, že Pentium je tam zbytečný, ale nikdy se nikdo nezmínil o značce AMD.  A přitom procesory AMD jsou výkonnější i na stejné frekvenci s Intelem a hlavně pro spoustu lidí levnější.  Neuznávám žádné testovací utility, které vyplivnou hromadu čísel zvaných body, jako výsledek testu. Ověřuji si to jiným stylem a to je třeba rekomprese, rendering videa atd.  A světe ani se nediv, dosahuji vždy lepších výsledků s procesory AMD.
Takže dle mého z toho vyplývá, že nejde zcela jen o různě sepsané smlouvy a cenové dohody, ale hlavně praní peněz a docela častokrát i o vyprázdnění skladových zásob ....  Jednoduše BUSINES !!!

Mozno by sa niekomu bonus pacil, ale si treba uvedomit ze zakaznik zaplati stale task ci tak rovnako v 99% si ten "bonus" necha obchodnik ako svoj zisk. Pretoze Intel vrati cast penazi az ked sa CPU preda. To znamena reporty do Intelu a na zaklade nich dostane dealer zlavu vo forme kreditu.
Tak aky to bonus pre zakaznika ??? myslim tym koncoveho zakaznika. Tak pre toho  to nema ziadny efekt.
Za nasledok to ma iba to ze sa preferuju Intel CPU. Shity su to fuj ....

ad: Petr: Neboj, to sa zmeni. Mam taky pocit, ze o par rockov bude nelegalne vobec vlastnit nejake "zalozne kopie skladieb pre vlastnu potrebu", bez ohladu na to ci si ich ziskal z legalneho zdroja alebo nie. Aj ked podla zakonov CR/SR to plati, nie je problem ich zmenit, retazec Nahravacie spolocnosti (alebo USA) -> EU -> CR/SR by mohol byt velmi ucinny ;-)

a sakra, predchadzajuci prispevok mal ist do ineho fora, asi som omylom klikla o kus vedla, ignorujte ho pre tuto diskusiu

Vykon AMD je vyssi oproti Intelu POUZE ve vypocetne narocnych aplikacich. V aplikacich kde je potreba vysoke datove propustnosti do pameti, NAPROSTO BEZKONKURENCNE vedou Intely. Tvrzeni, ze AMD je vykonnejsi nez Intel (uplne ve vsem) je nesmysl. To urcite dobre vi i ten co to tvrdi. A uz vubec v aplikacich jako datove komprese/dekomprese, zpracovani medii, nebo databazove aplikace. Pokud si porovnate Intel a AMD ve velkem mnozstvi testu (ne 2, 3 nebo 4, ale treba 40 - 50 testu), tak zhruba pulku vyhraje Intel a zhruba pulku vyhraje AMD (u Intelu samozrejme mluvim o konfiguraci dual channel DDR a pak uz neni ani tak propastny rozdil mezi Celeronem a P4).
Tolik k tem neustale matoucim vykrikum fanousku AMD, ze AMD je vykonnejsi nez Intel (na stejne frekvecni ci za stejnou cenu - variace vykriku jsou ruzne). Takze gamesak si samozrejme koupi AMD (opravdu by udelal hloupost i podle mne kdyby si koupil Intel) a silenec pres media si zase urcite koupi Intel (a dualchannel DDR prkno).
Pokud jde o volbu procesoru do serveru nebo i kompu ve statni sprave, tak tam hraje mnohem vetsi roli nez vypocetni vykon i spolehlivost. Sorry, ale jeste donedavna byli AMD velmi problemove a poruchove procesory, ktere klidne a bez jakehokoli naznaku ci vystrahy jednoduse den ze dne odesli do vecnych lovist. Uznavam, ze situace se s prechodem AMD na 0.13 um vyrobni technologii rapidne zlepsila, ale lide (ti, jenz nesou velkou odpovednost za vyber komponent, s vysokymi naroky na spolehlivost), jim uz proste neveri. A ja se jim nedivim. Za poslednich 5 let jsem videl ci slysel uz o spouste odejitych AMD-cek, ale ani jedineho odejiteho Intela. A ze jsem na ne (na Intely co mi projdou rukama) obcas neuveritelne drsny, to je proste fakt (treba test, zda celer566 unese o 40% vyssi napajeci napeti nez ma predepsane, a podobne excesy). Unese. A nejen to. prezije. I pretaktovany o 40-50% nad nomilanli frekvenci jede NONSTOP dlouha leta bez kecu a prostestu a dokonce ani zadreny vetrak, jenz jsem si vsiml po nejakem case (nevim presne jak dlouho tak jel), mu nevadi a ani kvuli tomu nepadal. Proste pro firemni sferu je argument typu "AMD vypocte o 23% vice fps v Unrealu 2003 a stoji o 28% mene nez Intel" doslova smesny. Ve firemni sfere se hledi predevsim na spolehlivost. Nemluve uz o vykonu v databazovych aplikacich, kde AMD podava o 15 az 40% horsi vysledky prave kvuli relativne pomalemu pametovemu subsystemu.
Jinak, ne ze bych AMD nefandil. Naopak. Drzim jim palce, protoze konkurence je velmi zdrava (v kazde oblasti zivota) a kdo na uspechu AMD vydela predevsim, to jsou zakaznici Intelu. Takze... kupujte vsichni AMD-cka, a ja si pak si budu moci koupit procesor levneji.

to klenot: prosimtě viděl jsi nový testy A64, třeba na X-Bit Labs ? pokud ano, jak pak můžeš tvrdit, že intel je jednoznačně rychlejší v data kompresi ? ano, intel je lepší v mp3, ale amd je zase lepší v DivX/Xvid...

Přesně tak. A dokonce můžu s klidným svědomím napsat, že převod formátu VOB do AVI udělám rychleji na Athlonu 2100+ přetaktovaný na 2,2 GHz(který byl problémový), než na P4 2,4 GHz. Zbytek hardvérové konfigurace obou počítačů byl stejný (až na detaily). Výsledek se lišil v 18 minutách.
Nejsem gammesák, ale i další test mě přesvědčil. SETI at HOME asi bude znát každý. Přibližně stejné notebooky, ale jeden P4 1,6 GHz M a druhý Athlon 1,4 GHz. Opět rychlejší  AMD ....  Samozřejmě se stejnými bloky dat k výpočtu ....
A v kanceláři ???  Tam si žádná účetní, či administrativní pracovnice rozdílů stejně nevšimne, protože to nestihnou ani zaregistrovat u tak jednoduchý operací  :-)

fotr:To ano ale Intel robi to ze firma ktora berie napriamo od neho dostava kredit z predanych CPU.
AMD je lacnejsie, ale iIntel si zvysuje predajnost tak ze dava takyto kredit , tym padom sa predajcovia tlacit na predaj viac intel, pretoze od kazdeho predaneho ks dostane nejaku tu korunku.Zober si ze by som bral cpu priamo od Intelu  a Intel by mi za kazdy predany dal napr.1dolar tak za mesiac ich predam 1000ks , poslem report do intelu a oni mi poslu v kredite 1000 dolarov / jasne ze si intel sleduje kolko od nich zoberiem / To znamena ze som cpu napr nakupil za 40dolarov a predal za 41dolarov .. 1dolar ziskl z predaja + 1dolar zisk z kreditu. staci tak ?
Klenot: Nemyslis si ze tam svoju ulohu zohrava aj chipset ??? Ohladom poruchovosti AMD - intel taktiez zo dna na den zapnes PC a co to PC nejde . Ona ta poruchovost je relativna. Jedna ked AMD zacalo tak mali problem s jadrami - stiepali sa , Intel spravil dobru vec ked uz od Tualatin cpu zacal zapuzdrovat.

> Honza Sustr
Testu jsem ja uz videl tisice. Kazdy mesic prectu asi tak 30-50 clanku a testu a recenzi o hardwaru. Pokud chces abych s Tebou mohl konkretneji polemizovat, pak uved link na konkretni test.
Btw. A64 mi prijdou ponekud drahe. A desky pro ne taky. O Athlonech 64 FX uz ani nemluve.Pokud ti mohu doporucit nejaky (relativne) obsahlejsi test procesoru, kde je dost Tebou zminovanych Athlonu 64, pak treba tento: http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=203 V nem, na strane nazvane "DivX 5.1.1 encoding si muzes udelat obrazek o vykonu A64 v kompresi videa.
> BerniSorry, ale srovnavat jeden procesor pretaktovany a druhy nepretaktovany je nefér boj. P4 2.4 jede na 3 GHz zcela samozrejme, na 3.2 GHz v pohode a sikovnejsi jej provozuji na 3.3 nebo az 3.4. Chtel bych velice videt jak by dopadl tebou zminovany test za stejnych (nebo alespon obdobnych) podminek pro oba procesory! Machrovat s tim ze Tvuj pretaktovany Athlon prekona nepretaktovanou P4 umi kazdy. Jen je smutne, ze ti to neni blbe.
Btw., uz se tesim az prijdou verze softwaru s plnou podporou hyperthreadingu a optimalizace kodu pro P4, pak teprve bude zajimave srovnavat AMD a Intely.
> headroom.Ano, aj ine diely pocitaca mozu odist, nie len procesor. Ale pokial sa da pravdepodobnost poruchy znizit, preco to neurobit? Pre firmu je podstatne, aby pocitac dlho vydrzal. Jeho vypadok moze firme sposobit brutalne straty. Nakupna cena vyssia o 5-10% (cena celeho pocitaca myslim) kvoli tomu ze bude osadeny Intelom a nie adekvatnym AMD, skutocne nie je pre firmu podstatny udaj. Vykon firemneho pocitaca tiez velakrat nebyva az tak podstatny, lebo uz aj keby to bol pocitac predchadzajucej generacie, tak by bohate postacoval.
Ale o spolahlivosti procesorov AMD generacie zrhuba 2000 az 2003 si myslim svoje. Ako som pisal vyssie, videl som uz vela odidenych proceosorov AMD ale ani jedneho Intela. Ale uznavam, ze AMD-cka sa s prechodom na 0.13u vyrobnu technologiu velmi zlepsili v ohlade spolahlivosti a zahrievania sa. Ale zase velmi dobre chapem vyrobcov pocitacov, ze uz AMD-ckam proste neveria. Ja som im tiez prestal verit, ked som mal spustu problemov s kompami postavenymi na AMD-ckach a zakaznici mi ich obrazne povedane mlatili o hlavu. S Intelmi som take problemy nikdy nemal. Nikdy.

To klenot:  Ne, není mi to blbé, jen jsem tím dokázal spoustě lidem, že mezi dvoumi procesory jedoucími na téměř stejné frekvenci a za stejného softu je rozdíl. Ten Athlon byl 2100+ a přetaktoval jsem ho jen z toho důvodu, aby měl téměř stejnou frekvenci, jako ta P4 !!!  I když víme, že jsou datové toky rychlesjší u Intelu, stejně na ten přepočet neměl a to měl větší pracovní frekvenci !!!
Takže asi tak ...

to klenot: suhlasim s Berni, ak chcel otestovat amd a intel zhruba za rovnakych podmienkach a nemal cpu ktory by bezal na frekvencii akou bezi intel , nemal inu moznost ako pretaktovat.
pracujem ako servisny technik a musim povedat ze 90% cpu / ktore boli este 0.18um / boli hlavne znicene zakaznikom - t.j olamane jadro.  prichodm 0.13um sa situacia zlepsila. Ale stale je velmi vela zakaznikov ktori namontuju chladic naopak, alebo na cpu vytlacia celu pastu a potom im cpu odide.
Poruchovost je relativna vec, a hlavne zavisla na kvalite montaze. Osobne som namontoval velmi vela cpu AMD ale aj intel , a este sa mi ani jeden nevratil, Kolega mal amd cpu a chladic kde bol zadrety ventilator, vymenil chladic a pc mu ide dodnes.
Ak uz teda chces testovat vykony cpu , zober si dosky kde bude chipset od toho isteho vyrobcu, cpu ktore budu bezat na tej istej frekvencie atd atd ...
Ano presne ako pises "Ale pokial sa da pravdepodobnost poruchy znizit, preco to neurobit?" a pave preto doporucujem nielen cpu AMD ale aj kvalitnejsie ostatne komponenty. Ak si firma robi server a ceni si svoje data tak by ta firma mala rozmyslat nielen o miroringu diskov ale aj o inych podstatnych veciach , no ale to je debata nadlho ...
Clanok bol ale o inom a k tomu si sa myslim konkretne nevyjadril. Ono to bolo ako si intel chyta dealerov aby sa presadzovali ich procesory.