>> WIFT: Co to je za prákovina. Ten test má ověřit jak prohlížeč vyhovuje standardům, nikoli jak si poradí s chybama. Chyby nejsou součástí specifikace standardu.

Ze stránek w3c.org
 
In some cases, user agents must ignore part of an illegal style sheet. This specification defines ignore to mean that the user agent parses the illegal part (in order to find its beginning and end), but otherwise acts as if it had not been there.
 
 

RadekN: Demence není umělá, demence je přirozená ;-o) ...

Úplně nejlepší by bylo, aby se postarali o to, aby zmizela IE6. To je fakt katastrofa pro to něco dělat...

BTJ, Jidáš: Zkuste si napřed tu specifikaci anebo dokumentaci k ACID testu alespoň přečíst ;-)

Ten ACID test zkouší, zda prohlížeč zpracuje správné i chybné konstrukce způsobem, jakým to definuje specifikace.
Jelikož testuje i zda se prohlížeč správně vyrovná s chybnými konstrukcemi, kód logicky není validní.

MirosPikos: Firefox a Opera tím testem prošly v nějaké konkrétní verzi, jenže jak se dělají v dalších verzích změny, může se stát, že něco způsobí, že tím testem zase neprojde.

Acid2 testem projde Firefox až od verze 3.x , chce to číst pořádně a důkladně.Pak se neztrapníte evidentním nesmyslem.

trapny, vsichni vime, jak to zas dopadne.

2wift: ale o chybach to vubec neni, jde tu hlavne o elementy v tazich, ktere si vzdy ms vymyslel svoje a pak nesli zobrazit korektne jinde. neni chyba mit v tagu element navic, ktery dovede rozhodit vzhled treba u firefoxu. treba na troj sloupkove strance muze kvuli chybnemu elementu v tagu sloupku nalevo firefox zobrazit sloupek uprostred pod urovni obou krajnich sloupku a pritom se to muze firefoxu nezdat jako chyba, jenom proste ten element ignoroval. jde o to, aby ms nahradil vymyslene elementy tema, ktere tam podle w3c maji byt. bohuzel uz ms v tom udelal takovy bordel, ze by se museli menit i editory stranek.

Jenom by to chtělo aby IE8 nasadili jako nucenej update všech verzí win což v případě IE7 bohužel neudělali :(

Acid2 testem uz prosly prohlizece vsechny, MSIE je POSLEDNI, jako obvykle .... uz davno je tu test ACID3 daleko prisnejsi. Ve kterem momentalne kraluje Firefox v tesnem zavestu s Operou .... MSIE je pochopitelne jako vzdy naprosto na mizernem poslednim miste.

novy test Acid3 neukazuje jako svuj vystup spravne slozeny smajlik jako dvojka, ale CISLO ktere indikuje na kolik procent prohlizec testem prosel ... info: http://en.wikipedia.org/wiki/Acid3

a o 3 roky bude nova zaloba, makrosoft ie8 prilis dodrziava standardy a brani tak ostatnym prehliadacom v posobeni na trhu :-)) ... sudom bude makrosoft dotlaceny mat aspon 2 nove chyby mesacne a navrat ku ignorovaniu standartov :-) .. nah som to teda zahnal do totalnej absurdnosti :-) nechajme sa prekvapit :-))))

happy zato z tvojij ucenych prdov :-) vsetci lahli nazem :-) skus sa niekedy aj zasmiat a budes happy :-)

a este si rypnem :-)), ludia bez fantazie sa zvycajne zmozu az na tu zamenu s o :-), za tych 10 rokov ma to ale vooooobec nenapadlo :-), beriem to ako pokus o vtip, aj ked chaby (pravy nick je magor, nemozem to mat tak priamo ved by som ochudobnil oponentov o tu trosku mozgovej aktivity a pocit vitazstva :-) ), tym to sa ospravedlnujem za tieto kydy mam bojovu naladu :-), vierozvestci ma nasieraju, neviem ci tento chape vyznam slova absurdnost absurdita

Ty jooo, to je revoluce. Promovaní inženýři v Microsoftu se konečně rozhodli něco dodržovat. Ale nebojte, ono to zase bude mít nějaký fígl ...

Ony ty standardy zase tak standardtní nebudou když nejzozšířenejší prophlížeče to nepodporují...

Jen tak mimochodem, Acid Test sice zkouší CSS, ale funguje na předpokladu chybně interpretovaného HTML. V testu jsou totiž i prázdné HTML tagy, které se nesmí zobrazit. Jenže Acid Test počítá s jejich zobrazením. Takže výsledkem Acid Testu je, že se ověří, zda prohlížeš podporuje CSS správně, ale současně s tím se zjistí, že HTML správně neinterpretuje.
Ohledně webových standardů. Kdysi webové standardy vznikaly tak, že si každý prohlížeč definoval svoje tagy a z toho, co měly společné se udělal standard. To znamená, že Microsoft nemůže odstranit používání nestandardních tagů, stejně jako to nemůže udělat Firefox (viz tag BLINK, který je pokud vím stále podporován, nebo tag CANVAS).
Za povšimnutí stojí ještě jeden fakt. Dokud se HTML rozvíjelo živelně (každý si přidával, jaké tagy chtěl, a pokud se ostatním líbili, zahrnuly je do podpory také), rozvoj fungoval skvěle. Jamile začalo být HTML pod diktátem W3C, rozvoj postupně ustal, HTML 4.01 je víc než 7 let staré, XHTML se pořádně neujalo díky nekompatibilitě s HTML, XHTML2.0 dokonce snad ještě čeká na to, až ho bude podporovat druhý prohlížeč, aby mohl být schválen (pokud vím, tak ke schválení standardu je nutné, aby ho uměly zpracovávat alespoň dva prohlížeče).
IE prostě svoje tagy a svůj způsob zpracování CSS měl dřív, než byl standard schválen, proto má několik věcí jinak.
Jinak, každý prohlížeč, který reaguje na DOCTYPE nedodržuje specifikaci, protože podle specifikace je DOCTYPE pouze validátor, aby měl možnost kontrolovat strukturální správnost dokumentu, a prohlížeč by DOCTYPE zpracovávat neměl.

rvt: XHTML 2.0 pokud vím nebude, protože se proti tomu postavila jak Mozilla Corp, Opera Software nebo Google. Místo toho má být HTML 5.0...
kluzo1: Prosím, raději mlč, ano ;) A nebo protože čínský výrobce šroubků nedodržje mezinárodní normy na jeho velikost, tak se řekně že standard je na nic?

rvt a qee: Co se týče toho jak se prohlížeče chovají k doctype, tak sice když se to vymýšlelo tak to nebyl úmysl, aby se podle nich prohlížeče řídili a přepínali svůj zobrazovací režim, nicméně KAŽDÝ prohlížeč se takto chová a doctype které obsahují transitional přepínají prohlížeč do quirk módu a ty co mají strict prohlížeč přepínají do strict módu. Něco počíst si můžete například zde http://css.interval.cz/clanky/pracovni-rezimy-prohlizecu/ a nebo tady http://wellstyled.com/html-doctype-and-browser-mode.html A tím co píšu jsem si na 100% jistý, protože je mám oveřené v praxi.

A BTW - doufám, že naprosto offtopic a uražlivé příspěvky budou mazány. Většinou to totiž bývá tak, že člověk ty urážky píše ze svého podvědomí, copak mu asi ta učitelka ve školce musela udělat, že se mu tam tak usídlila...

mike: kdyby nebylo tvrdé ruky W3C, tak by spíš už dneska existovalo možná i HTML 7. Ono W3C taky dělá pěkný pitomosti možná i naschvál webcodérům. Jako příklad bych uvedl záležitosti s obsahovým box modelem (width, height = rozměr vlastního obsahu, Opera, Firefox) a okrajovým box modelem (width, height = rozměr vlastního obsahu + padding + border, IE < 7). V roce 1998 používaly oba dva prohlížeče (Netscape i IE) okrajový model, W3C doporučilo obsahový model. Navíc není pravda, že by okrajový model byl výmysl Microsoftu, protože s tímto přišel Netscape a IE se mu pak přizpůsobil.
Jak šel čas, tak IE pořád používal okrajový model, zatímco nově vzniklý prohlížeč Phoenix (-> Firebird -> Firefox) začal používat obsahový model, jelikož se jednalo o defacto nový prohlížeč a ne o následníka Netscapu, bylo snadné začít podporovat definice dle W3C. Pro nový prohlížeč je jednoduché křičet "My dodržujeme standardy", zatímco IE je tak trochu svázán svojí minulostí. Zase na druhou stranu, Firefox se stalo oblíbeným, až když začal pořádně podporovat nestandartní funkce IE (např. document.all - jaký je vlastně rozdíl mezi document.all a document.getElementById()?)

Jinak HTML 5 beru. Jenom mi přijde jako pitomost rušit existující tagy. Proč je zatracován tag FONT? Přiznám se, že jsem zatím nepochopil rozdíl mezi <FONT COLOR="red"> nebo <FONT SIZE="-1"> a např. <DIV CLASS="red"> nebo <DIV CLASS="cervene"> nebo <DIV CLASS="mensi_pismo">.

Každopádně i Mozilla má svoje nestandardní rozšíření (už zmiňovaný tag <BLINK> nebo CSS vlastnosti -moz-border-radius, -moz-box-sizing, -moz-opacity, za které nepocházejí z IE (narozdíl od document.all)), takže ani Mozilla nebere striktní dodržování standartu zas tak moc vážně.

CITUJI: Ono W3C taky dělá pěkný pitomosti možná i naschvál webcodérům. Jako příklad bych uvedl záležitosti s obsahovým box modelem

Pěkný pitomosti tady plácáš. Box model dle w3c je logický a vedla k němu nutnost. Box model dle IE stojí za hovno. Schválně si udělej tabulku, buňkám nastav padding a dovnitř nasázej inputy, kterým nastav šířku 100% a pokochej se v IE a ve Firefoxu. A pak zkus nějakým způsobem dosáhnout v IE stejné podoby, jako je ve Firefoxu za použití toho pitomého IE box modelu, nepodaří se ti to. U tabulky počítej s dynamickou šířkou sloupců.

CITUJI: Zase na druhou stranu, Firefox se stalo oblíbeným, až když začal pořádně podporovat nestandartní funkce IE (např. document.all - jaký je vlastně rozdíl mezi document.all a document.getElementById()?)

Pěkný pitomosti tady plácáš. Firefox document.all nepodporuje, pouze na to nevrací výjimku, protože to spousta hloupých programátorů používala k otestování, zda jsou na ie a v negativním případě napsala sorry, nemáte ie, nefunguju.

Rozdíl je v tom, že jedno je atribut, druhé je funkce. Neméně důležitý rozdíl je, že to druhé je kompatibilní s DOM. A protože nemáš rozhled, tak ti prozradím, že DOM spolu se SAX je api standardizované napříč platformami a jazyky, jeho působnost zdaleka překračuje prohlížeče a javascript.

CITUJI: Každopádně i Mozilla má svoje nestandardní rozšíření (už zmiňovaný tag <BLINK> nebo CSS vlastnosti -moz-border-radius, -moz-box-sizing, -moz-opacity, za které nepocházejí z IE (narozdíl od document.all)), takže ani Mozilla nebere striktní dodržování standartu zas tak moc vážně.

Člověče, ty bys měl radši držet hubu, protože co slovo, to naprostá pitomost. Standard CSS explicitně povoluje rozšíření o vlastní vlastnosti, za splnění některých podmínek. Jednou z těchto podmínek je, že názvy vlastních vlastností začínají znakem -, což Firefox splňujě a je tak plně v souladu se standardem. Tyto rozšíření nejsou určeny pro používání na webu.

Ale na IE nevadí, že má něco navíc, na něm vadí, že se chová v rozporu se standardy, když někde standard tvrdí, tady to musí být modrý, tak IE to tam má červený. To je ten problém a to dělá ty starosti. Něco navíc nepřekáží, ale že se něco chová jinak než má, to je jen k nasrání.

RVT: "V roce 1998 používaly oba dva prohlížeče (Netscape i IE) okrajový model" ... neni pravda. Prinejmensim v roce 1996 - pred napsanim specifikace CSS - ani jeden prohlizec nepouzival uceleny model pro vykreslovani vsech elementu, konecne proc kdyz vetsine elementu nebylo JAK padding nastavit. Specialne tabulky netscape vykresloval jako s obsahovym modelem, protoze jak eee spravne poznamenal jinak to nejde.

To eee: Nemám nic proti box modelu dle W3C, jenom proti tomu, že v té době, kdy se toto doporučení objevilo, oba majoritní prohlížeče používaly stejný box model (ale nebyl to ten dle W3C).

To hkmaly: Samozřejmě, že v roce 1998 nebylo ucelené CSS, nicméně HTML tagy umožňovaly nastavit stejné vlastnosti, jako CSS. Vlastnost padding sice neexistovala, ale vlastnost padding, ale vlastnost border existovala a ta se do šířky objektu také počítá (vlastnost margin už ne)

To eee a hkmaly:
Netscape 1.0 zavedl vlastnosti width, height a border k tagu <IMG>, kde width a height jsou rozměry vlastního obrázku a okraj se přičítá (cosi jako obsahový model). Netscape 1.1 zavedl atributy width a height k tagu <TABLE>, kde rozměry width a height byly včetně okraje (okrajový model). V roce 1996 W3C stanovuje v prvním doporučení CSS, že width, height, padding a border určují model obsahový. Netscape 4.0 zavedl některé věci z CSS, ale stále používal model okrajový. Explorer 4.0 od něj tento model převzal (okamžik, kdy oba prohlížeče používají stejný box model - okrajový). O něco později W3C doporučuje obsahový model, přestože oba hlavní prohlížeče používají model okrajový.

To eee: Dle http://www.czilla.cz/podpora/document-all.html a http://forum.czilla.cz/viewtopic.php?p=12873 Mozilla (i Firefox) používá nedetovatelnou podporu document.all ... asi mám jinou představu o nedetekovatelnosti, než ty, ale podle mého je to tak, že při testu na existenci document.all to právě tu výjimku vyhodí, ale pokud pomocí této konstrukce přistupuje ke konkrétnímu objektu, tak by to mělo fungovat.

možné zápisy document.all:
document.all.mojeid
document.all["mojeid"]
document.all.item("mojeid")
document.all.tags("table")

možné zápisy getElementById:
document.getElementById("mojeid")
document.getElementsByTagName("table")

Z hlediska zápisu je to teda podobné, aspoň, co se týká document.all.item("mojeid") a document.getElementById("mojeid") a document.all.tags("table") a document.getElementsByTagName("table"). takže pokud by se nahradilo getElementById pomocí document.all.item, tak by měl být výsledek stejný.

Pokud -moz-border-radius, -moz-box-sizing, -moz-opacity nejsou určeny k používání na webu, tak proč na webu fungují?

<TABLE COLS="2" BORDER="5" STYLE="-moz-border-radius: 50;">
<TR><TD STYLE="-moz-border-radius: 50;">aeeeeee</TD><TD>ceeeee</TD></TR>
<TR><TD>d</TD><TD>c</TD></TR>
</TABLE>

mi ve Firefoxu vykreslí kulaté rohy okraje tabulky a první buňky.

Pokud ty by jsi byl vývojářem IE v době, kdy IE používalo jenom okrajový model a W3C doporučilo obsahový model (stejným způsobem jako Netscape), jak by jsi se rozhodl? Zachovat okrajový model a nechat stránky tak, aby vypadaly, jak je autor navrhnul, nebo změnil box model, a bylo by ti jedno, že stránky rozsypou?

To mike:
Tak s tím menším písmem asi ano, ale pokud bych měl definovat třídu CLASS="red" jenom kvůli tomu, že tam chci červené písmo, a pak tam nakonec dát modré by byla asi dost zmatená volba, i když centrálně jednoduše udělatelná.

Osobně nevidím důvod v tom používat nestandardní rozšíření, už proto, že díky těmto rozšířením se HTML vyvíjí, jenom je prostě nutné to udělat tak, aby stránka bez toho rozšíření byla funkční. Stejně tak JavaScript nebo Flash. Třeba v případech, kdy se to hodí používám i VBscript, pokud jeho nefunkčnost na jiných prohlížečích nevadí.