Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
>Velmi podobná hodnota se podle tehdejších informací měla týkat i architektury
>Zen 4, jejíž první vzorky měly dosahovat asi 21% mezigeneračního nárůst
>Podle zdrojů redakce webu RedGamingTech by se IPC Zen 4 mělo pohybovat
>kolem 25 % nad Zen 3.
Nie je to už pri AMD "tradícia", že prekonáva plánované nárasty IPC?
22. 2. 2017
AMD připravila velké překvapení: IPC procesorových jader Zen není zvýšené o „až 40 %“, ale o „více než 52 %
https://diit.cz/clanek/oficialni-specifikace-ceny-ryzen
Zen 2 může zvýšit IPC až o 13 %
18. 10. 2018
https://diit.cz/clanek/zen-2-muze-zvysit-ipc-az-o-13
Zen 2 otestován v UserBench: o ~15 % vyšší IPC v FP proti Zen+
25. 1. 2019
https://diit.cz/clanek/zen-2-otestovan-v-userbench
Jak se to vezme. U Zen 1 přiznali, že šlo spíš o štěstí. Návrh měl méně bugů, jejichž záplatování snižovalo IPC, než očekávali. Takže zůstala zachována část toho, co mělo padnout jako rezerva. Ale dá se říct, že každou další generaci přidávají o ~5 % IPC navíc:
Zen 2: +15 %
Zen 3: +19 %
Zen 4: +~25%
Zen 5: +30 %?
Problém je, že existuje leak o Zen5 a náraste IPC o 40%, prčom pri Zen4 písali o 25% už začiatkom roku 2021, keď malo dôjsť v tapeout-u Zen4
AMD Zen 3+, Zen 4 and Zen 5 details begin to leak
João Silva February 11, 2021
Moving on to Zen 4, the upcoming AMD processor will be based on the TSMC N5 node. Expected to come with a +25% IPC gain compared to Zen 3
Zen 5 design goal is to offer the same generational leap as from Piledriver to Zen (40% IPC gain).
https://www.kitguru.net/components/cpu/joao-silva/amd-zen-3-zen-4-and-ze...
September 30, 2021
The tape-out for Zen 4 probably took place early this year, Greymon55 reports that the architecture arrived at TSMC in the first quarter in Taiwan. This is very early, almost two years before the expected release
https://www.gamingdeputy.com/rumor-zen-4-tape-out-early-this-year-zen-3d...
A keby ten tapeout bol 1.4.2021- v strede H1 2021, tak máme predpokladané vydanie Zen4 26.5.2022. Ak by tapeout bol 1.7.2021(aleb došlo k spomaleniu výroby vplyvom EUV litografie), tak máme predpokladané uvedenie Zen4 25.8.2022.
Atak tapeout Zen5 je za rohom... Takže leaky by mohli prísť čoskoro
3nm wafer TSMC bude stát přes $20 000, doba výroby se prodlužuje
19. 10. 202
Jinými slovy EUV zabrání tomu, aby byl proces ještě dražší než ona avizovaná částka, ale nezabrání prodloužení výrobního procesu a dalším krokům, na které je potřeba nová dosud nepoužívaná tovární výbava a další pracovníci, kteří ji obsluhují.
Doposud obvyklá doba výroby křemíkového čipu tak naroste o další 2-3 měsíce.
https://diit.cz/clanek/zen-4-prijde-jiz-v-lete-2022-s-ddr4-jiz-nepocita/...
„Problém je, že existuje leak o Zen5 a náraste IPC o 40%, prčom pri Zen4 písali o 25% už začiatkom roku 2021, keď malo dôjsť v tapeout-u Zen4“
Problém je, že to tvrdily zdroje, které také tvrdily, že Zen 3 bude SMT4, že Zen 3 je větší posun než bude Zen 4 atd. V takovém případě jde o hádání, které se prostě jen občas trefí. Mimochodem, stejně tak některé zdroje tvrdily, že Zen 4 bude mít IPC 30 % nad Zen 3 a podobně. Takže určitě není dobré skočit na každý superlativ, který se o nadcházejícím produktu objeví.
To je samozrejme jasné. Vyzerá to až príliš dobre, aby to bola pravda.
Variabilní náklady jsou jedna věc, fixní druhá. Až se začne vyrábět na 2nm procesu, budou zapotřebí EUV mašiny s vysokým rozlišením (high NA), ty budou stát cca $300M dolarů, ty stávající jsou za $100M-$150M, podle výkonu. To se promítne do ceny designu za IC.
Samozrejme
Souhlasím s No-xem, že tohle je zatím ještě jen pěkná pohádka a myslím si, že reálný IPC nárust u Zen5 ještě nevědí ani v AMD. Možná mají nějaké simulace, ale to zdaleka nestačí.
Od tapeoutu(vydanie finálnej verzie do výroby) po produkt na trhu bývalo 420 dní
1. test výroba 1-iterácia
40 dní výroba
90 dní testovanie
2. test výroba oprava chýb
40 dní výroba
90 dní testovanie
3. výroba produkcie dodanie
40 dní výroba
90 dní testovanie
30 dní dodanie OEM pred uvedením
a potom
TSMC ohlásila pokročilou verzi 3nm procesu (N3E
19. 10. 2021
Doposud obvyklá doba výroby křemíkového čipu tak naroste o další 2-3 měsíce. Souvisí to mimo jiné s pomalejším zpracováním na EUV skenerech,
https://diit.cz/clanek/3nm-wafer-tsmc-bude-stat-pres-20-000-doba-vyroby-...
a s tým pridaním 2 mesiacov
1. test výroba 1-iterácia
100 dní výroba
90 dní testovanie
2. test výroba oprava chýb
100 dní výroba
90 dní testovanie
3. výroba produkcie dodanie
100 dní výroba
90 dní testovanie
30 dní dodanie OEM pred uvedením
to je začiatok výroby finálnej verzie
600 dní pred vydaním produktu
Your starting date is December 8, 2021 so that means that 600 days later would be July 31, 2023.
https://www.convertunits.com/dates/600/daysfrom/Dec+8,+2021
Your starting date is December 8, 2021 so that means that 690 days later would be October 29, 2023.
https://www.convertunits.com/dates/690/daysfrom/Dec+8,+2021
T.j. dnes sa začínajú vyrábať v testovacích výrobných sériách finálne verzie 3nm produktov, ktoré budú vydané medzi 31.7.2023 a 29.10.2023
2024: Granite Ridge s jádry Zen 5, 3nm proces TSMC
31. 5. 2021
https://diit.cz/clanek/2024-granite-ridge-s-jadry-zen-5-3nm-proces-tsmc
Ešte pred tým sú vyrobené testovacie vzorky alternatív vývoja s rastom IPC, len sa nevie spotreba a max. takty, lebo tie vzorky nie sú vyrábané inou technológiou
Architekt Zenu zmínil vývoj Zen 5
11. 4. 2018
https://diit.cz/clanek/architekt-zenu-zminil-vyvoj-zen-5
SUNNYVALE, CA -- (Marketwired) -- 03/02/17 -- After four years and thousands of hours of development, AMD (NASDAQ: AMD) today released the first three models of its highly anticipated, high-performance AMD Ryzen™ desktop processor
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/753/amd-ryzentm-7-d...
Vývoj samotného CPU architektúry trvá cca. 4 roky. Teda minimálne finálne verzie, medzi ktorými sa rozhoduje, ktorú vydajú existujú
Tohle vypadá na nějakou obsedantně kompulsivní poruchu...
Ja mám diagnostikovaný presný opak
F60.6
Úzkostná [vyhýbavá] porucha osobnosti
Disordo personae anxiosus [evitans]
Skupina ochorení
119
Iné psychické poruchy a poruchy správania
Poruchu osobnosti charakterizujú pocity napätia a obáv, neistoty a menejcennosti. Stála túžba po obľúbenosti, uznaní, precitlivenosť na odmietnutie a kritiku s obmedzením osobných vzťahov a tendencia vyhýbať sa určitým činnostiam pre zveličovanie možných nebezpečenstiev a rizík v každodenných situáciách.
https://mediately.co/sk/icd/F00-F99/set/F60-F69/cls/F60.6/uzkostna-vyhyb...
vs Váš pocit
Obsedantno-kompulzívna porucha (OCD) je bežné, chronické a dlhotrvajúce duševné ochorenie, ktoré spôsobuje opakované nežiaduce myšlienky alebo pocity (tzv. obsesie), či opakovanú potrebu vykonávať isté činnosti znova a znova (nutkania)
https://lekar.sk/clanok/obsedantno-kompulzivna-porucha
Sedí to. Máte opakovanou potřebu postovat stále a stále dlouhé příspěvky, které málokdo čte ;)
Nechceš už s tými Tvojími číslami vycucanými z prsta prestať? Pochybujem, že tie doby platia na každú rodinu CPU.
vždy to bolo na CISC CPU vývoj 4-4,5 roka
Veď o to ide - nejde o fixnú dobu.
bez Xilinx-u alebo so Xilinxom ?
Včera opäť potvrdili dokončenie akvizície do konca roku 2021, pričom tá šéfka marketingu bola v tíme, ktorý vypracoval a dohodol smernice fungovania odo
"dňa 1" po spojení. Reálne sa čaká na potvrdenie schválenia v ČĽR
Barclays Global Technology, Media and Telecommunications Conference
Dec 7, 2021 • 7:20 am - 7:50 am PST
https://ir.amd.com/news-events/ir-calendar/detail/6676/barclays-global-t...
https://kvgo.com/barclays/advanced-micro-devices-dec-2021
Všetko fajn, ale najskôr Zen3+ - niečo do AM4 a až potom nech si riešia AM5.
Ak Intel dodá lacné Alder Lake na začiatku roku 2022 a AMD stále nebude mať dostupné APU pod 150 Eur, kto prejde na Intel, u nich zostane min. 2-3 roky.
Bude ešte zábava, keď pribudnú ARMové desktop procesory v 2023, počas budúceho roku 2022 Qualcomm bude "leakovať", keď už teraz majú silné vyjadrenia. Vysoký výkon, nízka spotreba.
Se silnými vyjádřeními producenti ARM-based řešení obvykle nemají problém.
Ja bych to jeste parafrazoval...
Se silnymi vyjadrenimi producentu ARM-based reseni, nemaji producenti x86 take problem ;)
A hlavně vysoká cena. Dokud nedosáhnou určitých objemů, tak těžko nabídnou konkurenceschopnou cenu. Obzvlášť jestli to postaví na 5nm/3nm procesu. Navíc Qualcomm není Apple, aby lákal na exkluzivitu, za kterou by lidi byli ochotni platit.
Tam je logicke to poslat najprv na trh portable zariadeni. Tam nie je jedno, ci ten isty vykon dosiahne nahonenych "35W", alebo nieco uspornejsie. Navyse ak tam intel a asi aj AMD este stale predavaju dvojjadra, nejake stvorjadro sa tam uzivi.
Beztak bude u ARMu najvacsi problem Windows 86 a jeho 15 nativnych ARM aplikacii.
Jeste je jedna zajimava zminka a sice o vykonu RDNA2 v pripravovanem APU Rembrandt 6xxx serie..
https://wccftech.com/amd-rembrandt-ryzen-6000-apus-with-rdna-2-gpus-coul...
No já už se těším na Zen 4 APU s RDNA2. ;)
APU Rembrandt používá ZEN3+ jádra a RDNA2
Ma mit V-Cache?
bude rembrant do am4 furt?
mohl by bejt kompatibilní s B450 deskama to by byla pecka
ne
kupujte kupujte, nech je co brat na 2nd hand trhu
Koupím, koupím, ale není mi moc jasné, co to má provést se second hand trhem, na který nepřispívám. :)
Odpovím na všechny předchozí dotazy:
1. Zen 4 + RDNA 2 je APU Raphael (2023).
2. APU Rembrandt nemá V-cache a ani se o tom nespekulovalo.
3. APU Rembrandt podporuje DDR5 / LPDDR5, takže vypadá na AM5.
A dosiahlo Alderlake to avizované IPC?
Pretože z toho čo som videl ja je výkon na takt takmer rovnaký ako ZEN3.
Čiže je zbytočné hovoriť o ZEN4/5, AMD bude úplne stačiť refresh ZEN3...
Já jsem si nějak nevšiml že by Intel někde sliboval vyšší IPC. Viděl jsem akorát nějaký graf z Intel prezentace kterej ukazoval výkon v asi 20ti aplikacích alder lake vs rocket lake a asi ve dvou tam byl dokonce alder lake horší a v několika stejný.
Takže tentokrát se asi Intel na lživý marketing už vykašlal, nebo to tak alespoň vypadá protože víceméně to co bylo v prezentaci odpovídá tomu co naměřili recenzenti.
Intel uvádí IPC velkých jader Alder Lake v průměru 19 % nad Rocket Lake.
https://diit.cz/sites/default/files/alder_lake_ipc.jpg
https://chipsandcheese.com/2021/12/02/popping-the-hood-on-golden-cove/
IPC v CineBench R23 vychází přesně 12 % nad Zen 3.
Ryzen 9 5950X: 1684
Core i9-12900K: 2000
(2000 / 5,2) * 4,9 = 1885, což je 12 % nad 1684 (Zen 3).
To jsou výsledky na stejném taktu? tedy srovnání výkonu na identickém taktu a identických pamětích?
Nemá ALDER LAKE ve skutečnosti IPC zhruba stejné jako ZEN 3 : https://www.guru3d.com/articles_pages/core_i9_12900k_review,7.html zatímco vyšší jednojádrový výkon je dán prostě jen tím, že má vyšší takt a možnost DDR5?
V R15 vychazi ten narust 'extremne' malo.
Prumer, ktery ze 3 testu namerili na na CB, vychazi 11% nad Zen3 s tim, ze kdyz by se vyhodil z toho R15, vychazi to asi na 15%. Bude zalezet na kombinaci testu.
https://www.computerbase.de/2021-11/intel-core-i9-12900k-i7-12700k-i5-12...
Na to jaké jsou to super výsledky v CB u Al tak ve hrách už to takový rozdíl není. Před vydáním už někdo na twitru upozornoval že herní výkon je nic moc, což odpovídá když se kouknu na výsledky v Cinebenche a herní výkon.
Na Aukru to nemá logiku, ukončené aukce.
Jsem takovej vetešník, tak to sleduju.
Ukončené aukce od 1,-Kč
Nefunkční a pouze pro podnikatele: Procesor AMD Ryzen 3 1200 (12nm) ..... 1255,-Kč
Asus H81M-C + CPU i3 4130 + chladič ..... 353,-Kč
Ryzen 5 2400G + MSI Mortal B450M MAX + 16 GB 3200MHz ..... 5821,-Kč
Bez záruky FX-8120 + Arctic Freezer 7 Pro Rev2 ..... 1600,-Kč
AMD FX-6300 + 8 GB RAM + Asrock 960GC-GS + Freezer 7 ..... 1250,-Kč
GIGABYTE GA-990X + AMD FX 8300 + CM Hyper TX3 ..... 1700,-Kč
Phenom II x6 1055T + Frezer 13 ..... 1400,-Kč
----------------------------------------
A tohle nevim, to by měl být problém základní desky.
Nebo špatně usazený CPU, nebo bordel na pinech nebo v patici desky ?
https://aukro.cz/amd-ryzen-5-3600x-7001214095
https://aukro.cz/amd-ryzen-5-3600x-7001214095
Tak nic, ten Ryzen tam byl za 500,-Kč, to už nemá význam.
Za jaku cenu je nieco, co sa drazi od koruny, do poslednej minuty tak jaksi uplne jedno. Rozhoduju posledne sekundy/minuty..
AMD si díky značce Ryzen vybudodovalo dobrou pověst.
Velké ceny v bazaru stejně tak dobré prodeje v retailu se tím dají dobře vysvětlit.
Překvapila mně cena FX a Phenomu.
Ale obecně všechny bazarové CPU šli nahoru.
Na ceny C2D jsem už upozorňoval že skočili že 100Kč na 300Kč.
No značka AMD prostě táhne.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.