Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
To se dalo čekat! Takže teoreticky mám dvě možnosti: Buď si k nehorázně předražené Vistě koupit nehorázně předraženou novou verzi Photoshopu, nebo si nechat XP. Vzhledem k tomu, že XP mi fungují, tak raději ušetřím.
Ja mam cesky Windows Vista jiz nejakou dobu a napriklad Adobe Photoshop CS2 mi pod nima jede uplne bezproblemove. Stejne tak i Dreamweaver 8 mi jede bez jakehokoliv problemu.
A já jedu na Fedoře, začínám studovat Gimp, vychutnávám si svůj Beryl a je mi stále líp a líp od srdíčka když čtu něco o Vistě :D
Inu, když ti pro práci s fotkami stačí 8 bitů na kanál, tak si to užij...
Už by taky Adobe mohlo vydat své produkty pro Linux. To je ta poslední věc, která mi v Linuxu chybí. Kéž by konečně začal někdo větší podporovat Linux, Microsoft už by opravdu potřeboval konkurenci, Vista je toho důkaz kam až MS může zajít.
kupovat Vistu je blbost, když za dva-tři roky tu je Vienna
a kupovat Viennu bude ještě větší blbost, protože ovladače budou tak pro microsoftí myš a tím to hasne :)
nebo myslíte že bude platit "co pojede pod viennou, pojede pod vistou?"
Zase tady slysim jak Linux rulez. Take me to o vikendu nedalo a zkusil jsem si nainstalovat openSUSE. Instalace hezka, bez zadrhelu, doba na instalaci cca jako WinXP Pro. System nastartoval, dalo se vybrat z Grub X.X (nebo jak se to jmenuje) a Gnome je vcelku pekne. A tim to haslo. Suse instaluje, asi podobne jako Windows, nejaky zakladni ovladac grafiky a pro neLinuxare je snad nemozne nainstalovat grafiku. Jel jsem podle navodu na strankach openSUSE, ale rozchodit nVidia 7600GS se mi proste nepodarilo. Tady tedy Linux (alespon tedy openSUSE) zklamal, uzivatelska privetivost pri instalaci ovladacu, slusne receno na ho.no. :-/ Skoda, ale nemel jsem cas si s tim hrat, takze Linux sel do kytek. OK, rikal jsem si ze zrusim partition s Linuxem a Grub (?) premaznu fdiskem. Ejhle, Grub jsem z disku proste nedostal - resp. dostal, ale Widle najely jen na prihlasovaci stranku a konec, zasvihly se a ..... a uz jsem najizdel zalohu z Acronisu. Dokud nebude podpora pro Linux "privetiva" po vsech strankach, pro lidi nutne potrebujici PC pro praci a odkojene na DOSu a Win se muze Linux stat nocni murou.
re krakonoš: XP a Visty stoji stejne.Tak co rikas, ze sou predrazene.
ljelinek: možná kdyby ses místo zmateného mazání zeptal jak odstranit Linux včetně GRUBu, tak by jsi teď nebyl tam kde jsi. Mimochodem, já mám taky GF7600GS a šlape jako víno. Konfigurace spočívala v instalaci balíku s binárními ovladači a přepsáním jednoho řádku v /etc/X11/xorg.conf (dobře, jde to i naklikat, ale pro mě je to takto rychlejší). Linux je zkrátka jiný systém a je třeba mu chvilku věnovat, než jen nainstalovat a čekat, co se stane.
"Fan @ 62.84.154.56 - dnes, 21. března 2007, 07:38
Už by taky Adobe mohlo vydat své produkty pro Linux. To je ta poslední věc, která mi v Linuxu chybí. Kéž by konečně začal někdo větší podporovat Linux, Microsoft už by opravdu potřeboval konkurenci, Vista je toho důkaz kam až MS může zajít."
Mám takový dotaz. Ty bys vyvíjel software pro OS s penetrací 1,5% ?
Venousekh: Tvůj dotaz je trošku mimo ne? To se jako všem těm RedHatům, Novellům apod. nevyplácí vyvíjet Linux a SW pro něj? Uvědom si, že 1,5% v celosvětovém měřítku je velmi slušné číslo.
Nieco mi uslo? Nie je toto nahodou diskusia k clanku o produktoch Adobe a ich fungovaniu pod Windows Vista? Preco uzivatelia Linuxu citite potrebu vychvalovat Linux v diskusiach, ktore vobec s Linuxom nesuvisia?
Nevím, nejsem odborník, ale někde jsem slyšel, že OS X je jistý druh Unixu... (pokud to není pravda tak mi to doufám prominete). Pokud ano, tak v tom případě si myslím, že by nebyl až takový problém portovat produkty Adobe, které jsou dělané pro OS X na Linux... Ale jak říkám jsem laik tak třeba jsem úplně mimo mísu.
To a:
Předražené jsou oboje. V Asii dáš za krabicovou instalaci Win XP Profi (bez aktivací) 100 (slovy: STO korun!) A podle toho, jak je Mrkvosoft neustále záplatuje a otravuje s WGA, je ta stovka opravdu přiměřená. Také jsem si s nimi svého času užil své. WGA mi OEM verzi XP Professional, koupenou s notebookem označila za pirátskou a Mrkvosoftí helpdesk mi na dotaz, co dělat napsal, ať si koupím nové widle. Koupil jsem za dobré slovo Corporate edition, (čímž jsem se zbavil aktivací), zablokoval Centrum zabezpečení, doplnil widle NODem a Keriem a je klid.
2 ljelinek: No ze jsi si zvolil Suse tak jsi si jeste vybral tu asi nejprivetivejsi tvar Linuxu jakou jsi mohl. U ostatnich je to vyrazne horsi. Tam se totiz tak nejak pocita zase s tim ze si nastudujes skutecne MRAKY dokumentace a budes psat prikazove radky pres dve obrazovky...
Zvlast pokud mas slusnejsi HW... Jak me nedavno nasral Ubuntu s tim ze neumi korektne podporovat DVI LCD... A pro Corwina78 rovnou rikam ze zadne proklikavani konfigem X11, prepisovani xorg.conf a podobne nepomohlo. A nebyl jsem sam jak jsem potom zjistil. Proste chytrous Ubuntu porad rval na vystup nesmyslnou frekvenci.
A rozbehnout nativni driver pro podporu akcelerace se samozrejme taky moc nepovedlo (ani v Suse, v Ubuntu to ani neslo, tam jediny mod ktery fungoval byl prastary dosovy...)
Ale at ziji moderni OS zadara na desktopy.
2 Fan: no to sice je ale krapitek dost prepsany. Spolecneho jim toho tolik nezbylo.
Osobne bych taky nativni port zakladnich Adobe produktu na Linux uvital. Je to totiz jedina vec, co mi brani na svem desktopu bezne pouzivat Ubuntu, ktery mam jinak velmi rad. Ale obavam se, ze logika veci je jasna - Adobe (spravne) predpoklada, ze ten kdo ma na to koupit si Creative Suite 2 za 45000 Kč tak toho 2300 za Windows netrapi.
A druha vec - variant Linuxu je nepocitane. Uz takhle jsou v Adobe radi kdy jim to maka pod Windows 2000, XP a ted i Vista, o ruznych verzich OS X a treba intelacke MAC platforme ani nemluve.
A nejde jen o jednorazove portovani. Jde o udrzeni vyvoje a dlouhodobou podporu.
A do tretice - tradicni uzivatele Adobe, tedy profesionalni grafici apod., preci jen trochu vybocuji z profilu toho 1,5% Linux uzivatelu. Pocitac pouzivaji ciste k praci, je jim jedno jak to funguje, hlavne kdyz to funguje. Proto jich taky tolik pouziva Mac.
S porty pro linux to teda nevidim nikterak ruzove. Urcitou nadeji mi do krve vlevaji projekty typu Gimp, Inkscape a Scribus. V mnohem mne mile prekvapily a drzim jim palce. Mozna az bude muj drahy Creative Suite 2 nebetycne zastaraly, budou uz tak vypyplany, ze na ne s radosti prejdu. Zatim jen smutne pokrcim rameny ...
2 Zoran: tak tak... Az na to ze ja se obavam ze Gimp atd v praxi skutecnou konkurenci nebudou. Jen slabou nahradou na jednoduche pouziti. Stejne jako je to s Office.
Proste kdo ten soft skutecne pouziva tak tyhle nahrazky jsou mu uplne nanic - nebo resneji tak dat to manzelce ci sekretarce at si v tom sesmoli neco pro sebe...
2 Fan: No pokud by adobe uvolnilo zdrojove kody tak by to asi nebyl velky problem, ale to asi neuvolni
2 Ariael: S ovladaci graficke karty jsou v linuxu problemy, to nikdo nezastira, ale pokud se dotycny clovek snazi tak se to vetsinou podari vyresit, pokud ale nekdo ceka ze linux jsou jen windowsy zadarmo tak mu nezbyva nez doporucit aby ho neinstaloval, protoze linux se chova dost odlisne a bez precteni jakekoliv dokumentace neni moc sanci aby fungoval tak jak si uzivatel predstavuje
2 Ariael:No by me zajimalo profesionalni nasazeni MS Office, kdyz nekdo prinese do grafickeho studia soubor s priponou doc, je tisk okamzite 2x drazsi, kdo dela databaze tak acess nepouziva, vyuziti power-pointu v porfesionalni sfere si nejak nedokazu predstavit a excell taky ne, takze Office je taky jen pro smudlani doma nebo v kancelari, coz dokaze OO take
Zoran: Adobe sami mají trochu zvláštní přístup. Už Premiere 7 neboli Pro 1.0 nechodila pod W2k, pouze pod XP, byť k tomu nebyl žádný rozumný důvod (přitom byla vydaná jen asi 2 roky po W2k). Současná Premiere 2.0 a Encore zas nechodí na procesorech, které nemají SSE3 (jako třeba Athlon XP). Přitom ve stejném balíku obsažený After Effect a Photoshop takovéto problémy nikdy neměly.
fousek1: Preco by preboha malo Adobe uvolnit zdrojove kody svojich vlajkovych aplikacii? Pred casom sa vyjadril jeden z hlavnych vyvojarov Photoshopu, pokial bude taky bordel a nekonzistentnost API (ak sa to vobec da nazvat API), mizerna dokumentacia a zmeny z jedneho buildu na druhy v linuxe, tak urcite nic pisat pod linux nebudu.. a neplet si situaciu s Redhat/Novell/IBM, ktori svoje aplikacie viazu na presnu verziu a build linuxu, ktoru musis pouzit! A OS X ma k linuxu daleko (je to unix like OS, ale to je tak vsetko, co ma spolocne s linuxom).. ozaj, naco by bola Creative Suite pod linuxom, ved tam mate skvely Gimp/Inkscape/Scribus, nie? Ani pod Wine to nechodi (svine v Adobe, dovolili si napisat sw, ktory nejde pod Wine, ak neratam Photoshop 7.0)..
Ariael: Gimp beru - umí toho hodně, ale za profesionální produkt se považovat nedá. 90 procentům uživatelů Photoshopu by plně stačil, teď jsem ho třeba doporučil účetní, která po mě chtěla Photoshop. Je z něj nadšená a nechápe, jak může být takový program zadarmo.
Co ale neberu jsou Office, už proto, že se nejedná o profesionální produkt. Dva roky používám OpenOffice v prostředí, kde běží asi 50 instalací MS-Office a nemám problém, naopak začínám mít problém pracovat s MS office, protože neumí některé věci z OOo, namátkou např. vyhledávat podle regulárního výrazu nebo import / export CSV v různých kódováních. Office jsou čistě o zvyku, žádné profesionalitě produktu.
2 fousek1: hele zase tak uplne linux mimon nejsem, i kdyz me zivi administrace siti a win systemu tak ty linuxovy servery zvladnu jakztakz taky. Ale jde o pouziti na desktopech.
Ja doma zase nemusim moc resit stejne veci ve kterych se hrabu v praci. Takze pocitac by jsem radeji pouzival nez vecne ladil.
Sice kdyz mam naladu tak si s linuxama hraju i na desktopu ale hodiny casu hledanim v MANu travit nehodlam.
Ale jinak zcela chapu i souhlasim s tim ze kdyz je to zadara tak je to proste takhle. Zadny spor neni.
No v grafickem studiu uz roky nedelam. Ale pochybuju ze by si nektere dovolilo stanovovat ceny takhle. Muzes pripadne uvest konkretni odkaz na netu?
No access je pro male aplikace celkem oblibeny. Napriklad pro sestaveni jednoducheho formulare pro dotaz do jine databaze. To tady zvladne i moje sekretarka (i kdyz uznavam ze je jedina ktera to z nich umi). Power point je jediny format prezentaci ktery se v profesinalni sfere pouziva:) Excell jsi asi nikdy nevidel a tak asi nema cenu vysvetlovat ze kdyz chces pocitat nejake modely tak se bez nej obejdes jen hrozne hrozne tezko.
A OO? Zkus do nej nejaky financni model nahrat. Chudinka vzdyt neumi ani tretinu pozadovanych funkci, o skriptovani a programovani v tabulkach ani nemluve.
Umi to jen zaklady na doma. Vicemene totez co Google Office. A ten se navic ani nemusi instalovat.
2 http://www.cdr.cz/a/diskuze/prispevek/156326 xvasek: Kdyz se nejedna o profi produkt tak se nejedna, ja ti to neberu:)
Ale zkus nekomu poslat soubor ve formatu OO. Uvidime tu profesionalitu.
A oznaceni profesionalni se proste odviji od toho ze to pouzivaji profesionale pro svou praci. Coz OO proste neni a imho ani nebude. A Office tim JE uz dlouho. A s verzi 2007 bude/je tim spise.
Venousekh: Mac OS X má menší podíl na trhu než Linux a přesto se pro něj příslušné aplikace dělat vyplatí. Dokonce se dá říct, že pro grafiku, video i hudbu je to pořád stěžejní platforma. Ono to není až tak o celkovém počtu userů, ale o tom, kolik z nich je ochotných si daný produkt koupit za peníze.
Ariael: Zkus ty někomu poslat soubor s příponou MSO, CDR a podobně. Asi s ena tebe budou dívat dost divně. A co z toho plyne o kvalitě příslušných aplikací? Naprosto nic.
Mohl by nekdo poradit, jak teda ty Adobe aplikace donutit chodit na Viste? Jen tak ze zajmu jsem to zkousel (stavim jako vedlejsacek kompy na zakazku vcetne instalaci toho, co si lidi dodaji, ze tam chteji mit - takze se musim chtej nechtej ucit zachazet s Vistou) a dopadl jsem takhle:
Adobe Reader 8 si nekde v pulce instalace zatuhnul, zadnou hlasku nevyhodil. Pomohlo mu az rozbaleni instalacniho souboru na jednotlivy vnitrni soubory a spusit instalaci pres vnitrni soubor setup.exe.
Photoshop CS2 - instalace se zastavi nekde kolem 40% a dal se to nehybe. Komp byl Core 2 Duo E6600 + 2GB DDRII 800MHz, takze si myslim, ze pet minut cekani, jestli se to nerozjede, je vic nez dost. Tohle se mi nepovedlo rozchodit, nevite nekdo, jak tomu domluvit?
2Corwin78: No ja jen rikam, ze lide nemaji cas hledat v manualech nebo po webu jak krok po kroku nainstalovat ovladace, to je ztrata casu. Mozna je to ve Woknech pohodlnost, ale splnuje to svuj ucel. A co se tyce Grube - nejsem sam, kdo ma problemy s jeho odstranenim z kompu, mrkni se po intefernetu, je tam dost a dost zoufalych lidi. Sorry, ale takhle si Linux sam podkopava rozsireni mezi bezne uzivatele (nemluvim o predinstalovanem systemu na PC, o firmach nebo uradech s technickou podporou atd.). Myslim si, ze jsem schopny leccos nainstalovat, povrtat se v registrech Widli atd., ale po hodince marneho snazeni rozchodit tu grafiku pod Suse jsem byl fakt znechuceny ztratou casu.
2 fousek1: Pro sve dokumenty potrebuju sazbu matematicky vzorcu - OO ma neco takoveho jako MSO? Pokud si vzpominam, jeste tak cca 2 roky zpatky jsem to v OO nenasel (ale doba se meni). Takze ma nebo nema? Dikec
OO Math.
Jinak co se tyce MSO a OO, nepletme si profesionalni a "profesionalni" nasazeni. Troufam si tvrdit, ze 80% beznych firem by si s OO naprosto vystacila. Na nejaky ten dopis a jednodussi tabulku nepotrebuji platit za MSO a kompatibilita je vcelku dobra, navic maji zdarma celkem slusny export do PDF.
Samozrejme, ze Excell je daleko komplexnejsi produkt nez Calc, take to souvisi s historickym vyvojem a zpusobem nasazeni a pouziti Excellu (a skriptu) jako vystup ruznych napr. ekonomickych systemu.
2ljelinek
Ano OO zvlada sazbu mat. vzorcu velice dobre. Inser-->Object-->formula Je to mnohem primocarejsi, nez to silene klikani v MSO. Teda aspon co si pamatuji MS produkty uz nejaky rok nepouzivam.
Najlepsie riesenie - nekupovat VISTU vobec a vyhnete sa akymkolvek problemom.
A do pozornosti zaujimavy clanok - http://blog.webtrh.cz/windows-vista-zamerne-vadne
Já to nějak nechápu - vždy jsem si myslel, že OS je na spouštění programů, a když bude nová verze, tak bude zpětně kompatibilní...
Proč mám pro Visty shánět nový HW a jak koukám zaplatit i za nový SW? Může mi někdo říct jediný důvod? Připadá mi to jako záměrné tahání peněz z kapes uživatelům, normální zlodějna.
BTW - to je soft od Adobe jedinej na světě, kterej umí to co umí, nebo jsou i alternativy?
A jéje, už zase debata jestli je lepší program X nebo Y.
Osobně si myslím, že Photohop a GIMP nejsou konkurenti. GIMP není určený pro profíky a Photoshop zas není určený pro domácí použití. A na to domácí použítí je podle mě GIMP leckdy lepší, než celý Photoshop.
To je prostě jak říkat "Přece nepojedu na chalupu Škodovkou, radši ukradnu autobus".
OpenOffice.org hodnotím asi takhle: Impress je lepší než PowerPoint, Writer bez problému nahradí Word, u "normálního" uživatele Calc v pohodě zastane Excel, pokud bych běžně dělal rozsáhlé komplikované výpočty v Excelu, asi bych už zaváhal. Jak je na tom Base vs. Access netuším, ani jedno jsem nikdy pořádně nepoužil.
Nechci se nikoho dotknout, ale Adobe Acrobat mi připadá stejně těžkopádný, oprsklý a nestabilní jako ICQ a řada dalších veskrze populárních braků. To jak dlouho se spouští, zabírá stovky megabytů, má atypické ovládání, neustále otravuje se stahováním updatů, které se mu přitom nepodaří nikdy stáhnout (má krutá osobní zkušenost), mě prostě dohání k zoufalství. Nechci soudit firmu Adobe podle jedné zkušenosti a proto se ptám. Jsou všechny jejich programy tak sprostě vlezlý, neohrabaný a neotesaný? Bůh žehnej všem nápaditým, ryze funkčním minoritním programům, amen.
VencaN, napisal si to uplne presne a nie si sam kto ma rovnaky dojem. Od ADOBE len Reader aj to v 5kovej verzii :-)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.