Ať už proboha do toho nevrtají! Kdo se v tom má vyznat?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
neuu (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 12:04https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseAť už proboha do toho nevrtají! Kdo se v tom má vyznat?https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401942
+
..mno.. Visty pomalu ale určitě začínají vypadat jako kupa hov*n.. záplata, přes záplatu, opravy oprav ..chujoviny navíc, co nikomu nic dobrého nepřinesou.. no prostě bomba..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ebo (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 12:12https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse..mno.. Visty pomalu ale určitě začínají vypadat jako kupa hov*n.. záplata, přes záplatu, opravy oprav ..chujoviny navíc, co nikomu nic dobrého nepřinesou.. no prostě bomba.. https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401946
+
Chytří lídé udělají přes Windows Vista "jump" na novější OS Windows Seven. Pokud to ovšem nebude stejná sra*ka jako Vista.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miroslav Plachý https://diit.cz/profil/mira-7
9. 4. 2008 - 12:24https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseChytří lídé udělají přes Windows Vista "jump" na novější OS Windows Seven. Pokud to ovšem nebude stejná sra*ka jako Vista.https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401949
+
Ako keby to v pripade XP bolo inak. Ale to uz si asi nikto nepamata lebo XP su teraz zboznovane a chranene zakonom.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Torx Miller https://diit.cz/profil/torx
9. 4. 2008 - 12:27https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseAko keby to v pripade XP bolo inak. Ale to uz si asi nikto nepamata lebo XP su teraz zboznovane a chranene zakonom.https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401950
+
torx: moje slova. když vyšly XPčka, každej měl plnou hubu žvástů, jakej je to shit, jak je to pomalý, kolik to žere paměti a ted nad XPčkama každej uchcává blahem! plivat na MS a WV je dneska holt strašně IN. p.s.: jsem spokojeným uživatelem WV.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
doomcz https://diit.cz/profil/doomhammer
9. 4. 2008 - 12:41https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskusetorx: moje slova. když vyšly XPčka, každej měl plnou hubu žvástů, jakej je to shit, jak je to pomalý, kolik to žere paměti a ted nad XPčkama každej uchcává blahem! plivat na MS a WV je dneska holt strašně IN. p.s.: jsem spokojeným uživatelem WV.https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401957
+
Hmm no neviem kde ste prisli na to ze XP sa nadavalo. Mozno s problemami ohladom ovladacov ale kedze XP priniesla herne moznosti ME a stability 2000 tak vela ludi aj firiem ich zacalo pouzivat a vacsina negativnych ohlasov do par mesiacov zanikla ... Visty tu uz mame skoro rok a stale je tu dost vela nespokojnych uzivatelov a vacsina firiem planuje Visty uplne ignorovat a firmy ktore planovali ignorovat XP a pouzivali 2000 teraz prechadzaju na XP lebo Visty je horsia volba pre nich ... no takze to su fakty ... otazne je co s tym spravi MS.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
b (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 13:00https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseHmm no neviem kde ste prisli na to ze XP sa nadavalo. Mozno s problemami ohladom ovladacov ale kedze XP priniesla herne moznosti ME a stability 2000 tak vela ludi aj firiem ich zacalo pouzivat a vacsina negativnych ohlasov do par mesiacov zanikla ... Visty tu uz mame skoro rok a stale je tu dost vela nespokojnych uzivatelov a vacsina firiem planuje Visty uplne ignorovat a firmy ktore planovali ignorovat XP a pouzivali 2000 teraz prechadzaju na XP lebo Visty je horsia volba pre nich ... no takze to su fakty ... otazne je co s tym spravi MS.https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401964
+
>> DoomHammer:
Tak ať to dělá MS tak, aby se nenašla záminka na to plivat, ne? ;-)
Tuhle jsem viděl několikero doporučení pro MS (už nevím, kde jsem to četl), které znělo přibližně tak, že není-li nový systém rychlejší nebo stejně rychlý jak starý, nevydávejte ho. Není-li nový systém méně náročný nebo stejně náročný jak starý, nevydávejte ho. Není-li systém více nebo stejně kompatibilní jako starý, nevydávejte ho. Zkrátka se to neslo v takovém tom duchu, jak Microsoft vydá nový systém jen proto, aby měl na čem rejžovat, a tváří se přitom tak, že on sám nejlépe ví, co je pro uživatele dobré. Jeho páky v podobě mocného marketingu a monopolu na Windows pak způsobí, že is časem lidi zvyknou. Proto když se objeví nový systém, lidi typicky opěvují ten starý. Ten ještě starší už často nemohou, protože už pod ním zas nefungují nové věci. A až přestanou věci funogvat v tom současně opěvovaném, budou muset lidi, aniž by chtěli, na ten nový nenáviděný systém přejít. Nic jiného jim totiž nezbude, chtějí-li být kompatibilní se zbytkem stáda. Prostě si časem zvyknou. A tak to u Microsoftu chodí.
Tuhle jsem se zase parádně rozčílil nad povedenou taktikou MS ve vnucování věcí, které uživatel nepotřebuje. Typický scénář u BFU, který prozřel natolik, že si nainstaloval na Windows prohlížeč Firefox (IE odstranit nemůže, takže tam prostě má prohlížeče dva - jak efektivní ;-). Automatické aktualizace mu tam samy nastrkaly IE7 (uživatel používá Windows XP). A Microsoft si mne ruce a všude troubí, jak skvělý je Internet Explorer 7 a kolik lidí už si ho nainstalovalo a dělá si srandu z Mozilly, jejicž X miliónů instalací zvládnutých během půl roku stihne IE7 převálcovat během týdne. Pak to pro neznalého uživatele vypadá, že IE7 je asi fakt dobrý, když si ho nainstaluje tolik lidí. A "industry" to vidí a říká si "sakra, tolik lidí si nainstalovalo IE7, to se musíme přizpůsobit a být kompatibilní". Jo, pěkný houbičky. Milý BFU nadále používá Firefox a vedle něj má nechtěný IE7, na který nesáhne, jak je rok dlouhej. A takhle se zneužívá dominantní postavení.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
9. 4. 2008 - 13:03https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse>> DoomHammer:
Tak ať to dělá MS tak, aby se nenašla záminka na to plivat, ne? ;-)
Tuhle jsem viděl několikero doporučení pro MS (už nevím, kde jsem to četl), které znělo přibližně tak, že není-li nový systém rychlejší nebo stejně rychlý jak starý, nevydávejte ho. Není-li nový systém méně náročný nebo stejně náročný jak starý, nevydávejte ho. Není-li systém více nebo stejně kompatibilní jako starý, nevydávejte ho. Zkrátka se to neslo v takovém tom duchu, jak Microsoft vydá nový systém jen proto, aby měl na čem rejžovat, a tváří se přitom tak, že on sám nejlépe ví, co je pro uživatele dobré. Jeho páky v podobě mocného marketingu a monopolu na Windows pak způsobí, že is časem lidi zvyknou. Proto když se objeví nový systém, lidi typicky opěvují ten starý. Ten ještě starší už často nemohou, protože už pod ním zas nefungují nové věci. A až přestanou věci funogvat v tom současně opěvovaném, budou muset lidi, aniž by chtěli, na ten nový nenáviděný systém přejít. Nic jiného jim totiž nezbude, chtějí-li být kompatibilní se zbytkem stáda. Prostě si časem zvyknou. A tak to u Microsoftu chodí.
Tuhle jsem se zase parádně rozčílil nad povedenou taktikou MS ve vnucování věcí, které uživatel nepotřebuje. Typický scénář u BFU, který prozřel natolik, že si nainstaloval na Windows prohlížeč Firefox (IE odstranit nemůže, takže tam prostě má prohlížeče dva - jak efektivní ;-). Automatické aktualizace mu tam samy nastrkaly IE7 (uživatel používá Windows XP). A Microsoft si mne ruce a všude troubí, jak skvělý je Internet Explorer 7 a kolik lidí už si ho nainstalovalo a dělá si srandu z Mozilly, jejicž X miliónů instalací zvládnutých během půl roku stihne IE7 převálcovat během týdne. Pak to pro neznalého uživatele vypadá, že IE7 je asi fakt dobrý, když si ho nainstaluje tolik lidí. A "industry" to vidí a říká si "sakra, tolik lidí si nainstalovalo IE7, to se musíme přizpůsobit a být kompatibilní". Jo, pěkný houbičky. Milý BFU nadále používá Firefox a vedle něj má nechtěný IE7, na který nesáhne, jak je rok dlouhej. A takhle se zneužívá dominantní postavení.https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401965
+
Mira-7: Nikoliv. Chytří lídé udělají přes Windows Vista "jump" na linux, protoze dobre vedi ze Windows Seven BUDE stejná sra*ka jako Vista (ne-li horsi). (Chytri lide, kterym z nejakeho duvodu jako treba chybejici aplikace linux zatim nevyhovuje, zustanou na XP dokud vyhovovat nezacne.)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hkmaly (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 13:06https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseMira-7: Nikoliv. Chytří lídé udělají přes Windows Vista "jump" na linux, protoze dobre vedi ze Windows Seven BUDE stejná sra*ka jako Vista (ne-li horsi). (Chytri lide, kterym z nejakeho duvodu jako treba chybejici aplikace linux zatim nevyhovuje, zustanou na XP dokud vyhovovat nezacne.)https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401966
+
WIFT: Taky by pomohlo, kdyby Microsoft delal system pro uzivatele a ne pro filmova vydavatelstvi.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hkmaly (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 13:08https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseWIFT: Taky by pomohlo, kdyby Microsoft delal system pro uzivatele a ne pro filmova vydavatelstvi.https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401967
+
ja jsem na XP kdysi nadaval protoze chybela zpetna kompatibilita - nektere stare dobre dosovske hry mi nejedou:(
jediny pokrok vist je pro me v 64bitech, ale to nevyuziju, bo muj soucasny stroj ma 1,5GB. premyslim o tom koupit si jeste jednu licenci XP Home do zasoby - az budu stavet novy pocitac.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hetzer (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 13:15https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseja jsem na XP kdysi nadaval protoze chybela zpetna kompatibilita - nektere stare dobre dosovske hry mi nejedou:(
jediny pokrok vist je pro me v 64bitech, ale to nevyuziju, bo muj soucasny stroj ma 1,5GB. premyslim o tom koupit si jeste jednu licenci XP Home do zasoby - az budu stavet novy pocitac.https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401969
+
>> hkmaly:
Kdyby Microsoft dělal systém výhradně pro uživatele, nebyl by z toho takovej vejvar. Ano, prakticky všichni uživatelé by byli naprosto spokojeni a málokterý uživatel by na Windows nadával, pakliže by se takový vůbec našel. Jenže Microsoft dělá systém a všechno okolo především tak a takové, aby to jemu neslo co nejvíc, což je u komerční firmy bez výhrad pochopitelné. Že jde filmovým vydavatelstvím na ruku, je jen vedlejší efekt a je to imho dáno především tím, že se systém Windows musí tvářit mimo jiné jako ideální platforma pro domácí zábavu, protože i toho hodlá MS následně využít. Vlastně není nic, čeho by MS nechtěl využít - opět to plyne z podstaty podnikání. Takže proto se dělá systém tak, aby vznikl kompromis mezi prskáním všeobecné veřejnosti a reálnou vidinou větších a větších zisků v budoucnosti na něčem, co by uživatel normálně nepotřeboval, ale bude k tomu zkrátka postupně donucen.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
9. 4. 2008 - 13:26https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse>> hkmaly:
Kdyby Microsoft dělal systém výhradně pro uživatele, nebyl by z toho takovej vejvar. Ano, prakticky všichni uživatelé by byli naprosto spokojeni a málokterý uživatel by na Windows nadával, pakliže by se takový vůbec našel. Jenže Microsoft dělá systém a všechno okolo především tak a takové, aby to jemu neslo co nejvíc, což je u komerční firmy bez výhrad pochopitelné. Že jde filmovým vydavatelstvím na ruku, je jen vedlejší efekt a je to imho dáno především tím, že se systém Windows musí tvářit mimo jiné jako ideální platforma pro domácí zábavu, protože i toho hodlá MS následně využít. Vlastně není nic, čeho by MS nechtěl využít - opět to plyne z podstaty podnikání. Takže proto se dělá systém tak, aby vznikl kompromis mezi prskáním všeobecné veřejnosti a reálnou vidinou větších a větších zisků v budoucnosti na něčem, co by uživatel normálně nepotřeboval, ale bude k tomu zkrátka postupně donucen.https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401975
+
hetzer: Na 64bitovem systemu ti DOSovske hry pujdou leda v emulaci - architektura procesoru amd64 jednoduse nepodporuje beh 16bitovych programu pod 64bitovym jadrem systemu, takze tam DOS nepobezi. Leda nejakym trikem na tema ze by bezelo soucasne 64bitove a 32bitove jadro ... hodne stesti pri ladeni, to bude padat ze budou win 95 vypadat stabilni :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hkmaly (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 13:27https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskusehetzer: Na 64bitovem systemu ti DOSovske hry pujdou leda v emulaci - architektura procesoru amd64 jednoduse nepodporuje beh 16bitovych programu pod 64bitovym jadrem systemu, takze tam DOS nepobezi. Leda nejakym trikem na tema ze by bezelo soucasne 64bitove a 32bitove jadro ... hodne stesti pri ladeni, to bude padat ze budou win 95 vypadat stabilni :-)https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401976
+
WIFT: Jaky kompromis ? Kompromis prece znamena ze kazdemu se vyhovi castecne, ale zatim mam pocit ze uzivateli se vyhovi jen kdyz to neprekazi nekomu jinemu ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hkmaly (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 13:30https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseWIFT: Jaky kompromis ? Kompromis prece znamena ze kazdemu se vyhovi castecne, ale zatim mam pocit ze uzivateli se vyhovi jen kdyz to neprekazi nekomu jinemu ...https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401978
+
"hkmaly @ 88.208.109.101 - dnes, 9. dubna 2008, 13:06
Mira-7: Nikoliv. Chytří lídé udělají přes Windows Vista "jump" na linux, protoze dobre vedi ze Windows Seven BUDE stejná sra*ka jako Vista (ne-li horsi). (Chytri lide, kterym z nejakeho duvodu jako treba chybejici aplikace linux zatim nevyhovuje, zustanou na XP dokud vyhovovat nezacne.)" Zcela souhlasím :)
Wifte, sám sis odpověděl, do té doby do kdy si to lidé budou stále nechávat líbit, tak to Mrkvosoftu bude vycházet :) na tom není nic složitého :) volbu a možnost změny má každý a nejen ve výběru OS ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JAMes https://diit.cz/profil/james
9. 4. 2008 - 13:35https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse"hkmaly @ 88.208.109.101 - dnes, 9. dubna 2008, 13:06
Mira-7: Nikoliv. Chytří lídé udělají přes Windows Vista "jump" na linux, protoze dobre vedi ze Windows Seven BUDE stejná sra*ka jako Vista (ne-li horsi). (Chytri lide, kterym z nejakeho duvodu jako treba chybejici aplikace linux zatim nevyhovuje, zustanou na XP dokud vyhovovat nezacne.)" Zcela souhlasím :)
Wifte, sám sis odpověděl, do té doby do kdy si to lidé budou stále nechávat líbit, tak to Mrkvosoftu bude vycházet :) na tom není nic složitého :) volbu a možnost změny má každý a nejen ve výběru OS ;)https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401980
+
Já osobně bych přivítal, kdyby Windows Seven mělo 2 rozhraní pro amatéry (všechno zamčeno, skryto) a profesionály (vše povoleno, administrativní rozhraní, klasická nabídka start a další), protože to je onen problém, který mě na Vistě nejvíce štve.
Většina nastavení ať už zvuku nebo obrazu, správce zařízení je rozházeno do několika kategorií a systém se tím pádem stává nepřehledný a zbytečně složitý.
Ve Windows XP kliknete na ovl. panely, zobrazení a tam už máte pěkně všechny karty s nastavením spořičů, plochy, grafické karty atd. A jak je to ve Vistě? Všechno je rozházeno zvlášť do kategorií a ke každé položce jdete prakticky přes kotel odkazů a pod-odkazů.
Nejde tak ani o nekompatibilitu SW, to se časem zlepší, ale jde tu hlavně o to, že pro administrátory nebo pokročilé uživatele je tento systém až moc nepřehledný.
Nehledě na to, kolik věcí měl původně onen vychvalovaný codename Longhorn (dnes Vista) obsahovat.
Z těch nejdůležitějších věci bych asi jmenoval nový souborový systém WinFS, který kdyby Microsoft nechal dotáhnout do konce a vydal Vistu o pár let později udělal by myslím daleko líp.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miroslav Plachý https://diit.cz/profil/mira-7
9. 4. 2008 - 13:35https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseJá osobně bych přivítal, kdyby Windows Seven mělo 2 rozhraní pro amatéry (všechno zamčeno, skryto) a profesionály (vše povoleno, administrativní rozhraní, klasická nabídka start a další), protože to je onen problém, který mě na Vistě nejvíce štve.
Většina nastavení ať už zvuku nebo obrazu, správce zařízení je rozházeno do několika kategorií a systém se tím pádem stává nepřehledný a zbytečně složitý.
Ve Windows XP kliknete na ovl. panely, zobrazení a tam už máte pěkně všechny karty s nastavením spořičů, plochy, grafické karty atd. A jak je to ve Vistě? Všechno je rozházeno zvlášť do kategorií a ke každé položce jdete prakticky přes kotel odkazů a pod-odkazů.
Nejde tak ani o nekompatibilitu SW, to se časem zlepší, ale jde tu hlavně o to, že pro administrátory nebo pokročilé uživatele je tento systém až moc nepřehledný.
Nehledě na to, kolik věcí měl původně onen vychvalovaný codename Longhorn (dnes Vista) obsahovat.
Z těch nejdůležitějších věci bych asi jmenoval nový souborový systém WinFS, který kdyby Microsoft nechal dotáhnout do konce a vydal Vistu o pár let později udělal by myslím daleko líp.
https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401981
+
WIFT: Dosbox JE emulace. Jinak by na Apple G3 nebezel. (Nebo jinak receno, na amd64 pod 64bitovym OS muze bezet nejmene tak dobre jako na Apple G3).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hkmaly (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 13:46https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseWIFT: Dosbox JE emulace. Jinak by na Apple G3 nebezel. (Nebo jinak receno, na amd64 pod 64bitovym OS muze bezet nejmene tak dobre jako na Apple G3).https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401982
+
Mira-7: co ti brání jedním kliknutí myši přehodit ovládací panely WV do podoby, kterou sis tak oblibil v XP?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Dotaz (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 13:54https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseMira-7: co ti brání jedním kliknutí myši přehodit ovládací panely WV do podoby, kterou sis tak oblibil v XP?https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401985
+
2 Mira7: taky jsem si myslel, že je ovládání Visty trochu neohrabané, ale v mým případě šlo jen čistě o zvyk, šest let s XP, kde se Ovládací panely nijak zásadně nezměnily a teď Vista, kde je vše trochu jiné, ale ne nijak zásadně.
WinFS neměl být souborovým systémem v klasickém provedení, spíš jde o databázovou nadstavbu nad NTFS, která by indexovala disk a umožnila mnohem rychlejší vyhledávání. S tím souvisí také větší zátěž na disky. Nevadí mi, že MS WinFS nepoužil, spíš naopak, pro mě z toho moc neplyne. Často pracuji s videem, takže WinFS by mě byl stejně k ničemu, možná by ještě brzdil.
Visty jsem si upravil ve vLite a Indexing service jsem odebral, vyhledávání využívám minimálně. Samozřejmě je více věcí které jsem odebral, ale službu indexování odebírám vždy, i u winxp.
Taky jsem vypnul pro mně otravné UAC a nastavil potřebná oprávnění k /Users a /Program Files. Je to stejné jako s XP, na svůj pc si standardní XP nenainstaluji, vždy si instaluji upravené k mým potřebám. Musím říct, že nLite je moc dobrý nástroj, snad vLite bude stejně schopným.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jedi Turtles https://diit.cz/profil/jedi
9. 4. 2008 - 14:13https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse2 Mira7: taky jsem si myslel, že je ovládání Visty trochu neohrabané, ale v mým případě šlo jen čistě o zvyk, šest let s XP, kde se Ovládací panely nijak zásadně nezměnily a teď Vista, kde je vše trochu jiné, ale ne nijak zásadně.
WinFS neměl být souborovým systémem v klasickém provedení, spíš jde o databázovou nadstavbu nad NTFS, která by indexovala disk a umožnila mnohem rychlejší vyhledávání. S tím souvisí také větší zátěž na disky. Nevadí mi, že MS WinFS nepoužil, spíš naopak, pro mě z toho moc neplyne. Často pracuji s videem, takže WinFS by mě byl stejně k ničemu, možná by ještě brzdil.
Visty jsem si upravil ve vLite a Indexing service jsem odebral, vyhledávání využívám minimálně. Samozřejmě je více věcí které jsem odebral, ale službu indexování odebírám vždy, i u winxp.
Taky jsem vypnul pro mně otravné UAC a nastavil potřebná oprávnění k /Users a /Program Files. Je to stejné jako s XP, na svůj pc si standardní XP nenainstaluji, vždy si instaluji upravené k mým potřebám. Musím říct, že nLite je moc dobrý nástroj, snad vLite bude stejně schopným. https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401990
+
Dotaz: Nic, jde o to, že pokud chceš tento OS používat na trochu odborné úrovni, musíš toho čím dál tím víc pře-nastavovat.
Windows 2000 Professional byl na odbornou úroveň nastaven asi nejlíp, v XP se už muselo pár omalovánek a amatérských nastavení povypínat a Vista ta se musí už celá kompletně přednastavit a vo tom to je.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miroslav Plachý https://diit.cz/profil/mira-7
9. 4. 2008 - 14:21https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseDotaz: Nic, jde o to, že pokud chceš tento OS používat na trochu odborné úrovni, musíš toho čím dál tím víc pře-nastavovat.
Windows 2000 Professional byl na odbornou úroveň nastaven asi nejlíp, v XP se už muselo pár omalovánek a amatérských nastavení povypínat a Vista ta se musí už celá kompletně přednastavit a vo tom to je.
https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401992
+
> Mira-7 Ono to taky hodně bude tím, že Win2000 vycházely z NT serveru a tím měly blíže k profi prostředí než systému pro BFU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JAMes https://diit.cz/profil/james
9. 4. 2008 - 14:36https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse> Mira-7 Ono to taky hodně bude tím, že Win2000 vycházely z NT serveru a tím měly blíže k profi prostředí než systému pro BFU.https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401995
+
>> hkmaly:
Já mám opačný pocit, tedy že uživateli se vyhoví až tehdy, kdy v případě, že se mu nevyhoví, už by to byl fakt moc brutální průser.
Ano, DOSBox je emulace, já vím. Funguje to typicky lépe než běh 16bitových programů pod 32bitovým OS Windows. V emulaci nevidím překážku.
>> JAMes:
... a Microsoft si bude dávat pozor, aby to bylo ve stavu, kdy to ještě bude pro ty lidi sice útrpné, ale stále s mnoha kompromisy snesitelné. Obávám se, že tady má MS ještě hodně velkou rezervu a máme se nač těšit :).
S tou "volbou a možností změny" - to jsem viděl už tolikrát, že už mi to nepřijde ani vtipné. Každopádně je to utopie. Zejména ve výběru OS. Firma, která si v určité oblasti hraje na digitální podpisy, si nemůže dovolit nasadit ani Firefox, protože v něm to, co potřebuje, zkrátka nefunguje. Jediné řešení je IE, druhou možností je krach. Takže opravdu "je" tu ta možnost volby. Mám se radovat?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
9. 4. 2008 - 14:46https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse>> hkmaly:
Já mám opačný pocit, tedy že uživateli se vyhoví až tehdy, kdy v případě, že se mu nevyhoví, už by to byl fakt moc brutální průser.
Ano, DOSBox je emulace, já vím. Funguje to typicky lépe než běh 16bitových programů pod 32bitovým OS Windows. V emulaci nevidím překážku.
>> JAMes:
... a Microsoft si bude dávat pozor, aby to bylo ve stavu, kdy to ještě bude pro ty lidi sice útrpné, ale stále s mnoha kompromisy snesitelné. Obávám se, že tady má MS ještě hodně velkou rezervu a máme se nač těšit :).
S tou "volbou a možností změny" - to jsem viděl už tolikrát, že už mi to nepřijde ani vtipné. Každopádně je to utopie. Zejména ve výběru OS. Firma, která si v určité oblasti hraje na digitální podpisy, si nemůže dovolit nasadit ani Firefox, protože v něm to, co potřebuje, zkrátka nefunguje. Jediné řešení je IE, druhou možností je krach. Takže opravdu "je" tu ta možnost volby. Mám se radovat?https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-401999
+
WIFT: Prekazkou emulace je rychlost - tedy emulace je vzdy nutne pomalejsi, a to o dost. Na druhou stranu, zrovna pro DOSovske hry to neni problem, protoze kdyz to bezelo na 486, tak to dnesni stroje bez problemu uemuluji ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hkmaly (neověřeno) https://diit.cz
9. 4. 2008 - 21:42https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseWIFT: Prekazkou emulace je rychlost - tedy emulace je vzdy nutne pomalejsi, a to o dost. Na druhou stranu, zrovna pro DOSovske hry to neni problem, protoze kdyz to bezelo na 486, tak to dnesni stroje bez problemu uemuluji ...https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-402073
+
>> hkmaly:
Což to je jasný, že to je pomalejší, ale nesetkal jsem se při práci s DOSBoxem se situací, kdy by mi ta rychlost nestačila. Naopak jsem mnohdy rád, že je to tak pomalé, jak to pomalé je. Připomíná mi to nostalgické doby 386tek :).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
9. 4. 2008 - 22:57https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse>> hkmaly:
Což to je jasný, že to je pomalejší, ale nesetkal jsem se při práci s DOSBoxem se situací, kdy by mi ta rychlost nestačila. Naopak jsem mnohdy rád, že je to tak pomalé, jak to pomalé je. Připomíná mi to nostalgické doby 386tek :).https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-402083
+
budu se muset s DOSBOXem naucit:( zatim jsem zkousel v nem rozchodit earth 2140 a bez uspechu.zatim jsem na to kaslal bo neni cas ani chut se s tim patlat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hetzer (neověřeno) https://diit.cz
10. 4. 2008 - 10:37https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskusebudu se muset s DOSBOXem naucit:( zatim jsem zkousel v nem rozchodit earth 2140 a bez uspechu.zatim jsem na to kaslal bo neni cas ani chut se s tim patlat.https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-402130
+
DOSBox je takovej trošku krkolomější na použití, ale dá se to a abych pravdu řekl, mně to tak snad možná i vyhovuje. Alespoň mám plnou kontrolu nad tím, co kde nastavuju a co to pak bude dělat. Jen by to chtělo, aby už začal využívat i více jader, třeba na rychlejší rendering emulované grafiky by se klidně dalo jedno, dvě jádra sežrat :).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
10. 4. 2008 - 11:50https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuseDOSBox je takovej trošku krkolomější na použití, ale dá se to a abych pravdu řekl, mně to tak snad možná i vyhovuje. Alespoň mám plnou kontrolu nad tím, co kde nastavuju a co to pak bude dělat. Jen by to chtělo, aby už začal využívat i více jader, třeba na rychlejší rendering emulované grafiky by se klidně dalo jedno, dvě jádra sežrat :).https://diit.cz/clanek/kvetnovy-update-kompatibility-aplikaci-pro-windows-vistaserver-2008/diskuse#comment-402159
+
Ať už proboha do toho nevrtají! Kdo se v tom má vyznat?
..mno.. Visty pomalu ale určitě začínají vypadat jako kupa hov*n.. záplata, přes záplatu, opravy oprav ..chujoviny navíc, co nikomu nic dobrého nepřinesou.. no prostě bomba..
Chytří lídé udělají přes Windows Vista "jump" na novější OS Windows Seven. Pokud to ovšem nebude stejná sra*ka jako Vista.
Ako keby to v pripade XP bolo inak. Ale to uz si asi nikto nepamata lebo XP su teraz zboznovane a chranene zakonom.
torx: moje slova. když vyšly XPčka, každej měl plnou hubu žvástů, jakej je to shit, jak je to pomalý, kolik to žere paměti a ted nad XPčkama každej uchcává blahem! plivat na MS a WV je dneska holt strašně IN. p.s.: jsem spokojeným uživatelem WV.
Hmm no neviem kde ste prisli na to ze XP sa nadavalo. Mozno s problemami ohladom ovladacov ale kedze XP priniesla herne moznosti ME a stability 2000 tak vela ludi aj firiem ich zacalo pouzivat a vacsina negativnych ohlasov do par mesiacov zanikla ... Visty tu uz mame skoro rok a stale je tu dost vela nespokojnych uzivatelov a vacsina firiem planuje Visty uplne ignorovat a firmy ktore planovali ignorovat XP a pouzivali 2000 teraz prechadzaju na XP lebo Visty je horsia volba pre nich ... no takze to su fakty ... otazne je co s tym spravi MS.
>> DoomHammer:
Tak ať to dělá MS tak, aby se nenašla záminka na to plivat, ne? ;-)
Tuhle jsem viděl několikero doporučení pro MS (už nevím, kde jsem to četl), které znělo přibližně tak, že není-li nový systém rychlejší nebo stejně rychlý jak starý, nevydávejte ho. Není-li nový systém méně náročný nebo stejně náročný jak starý, nevydávejte ho. Není-li systém více nebo stejně kompatibilní jako starý, nevydávejte ho. Zkrátka se to neslo v takovém tom duchu, jak Microsoft vydá nový systém jen proto, aby měl na čem rejžovat, a tváří se přitom tak, že on sám nejlépe ví, co je pro uživatele dobré. Jeho páky v podobě mocného marketingu a monopolu na Windows pak způsobí, že is časem lidi zvyknou. Proto když se objeví nový systém, lidi typicky opěvují ten starý. Ten ještě starší už často nemohou, protože už pod ním zas nefungují nové věci. A až přestanou věci funogvat v tom současně opěvovaném, budou muset lidi, aniž by chtěli, na ten nový nenáviděný systém přejít. Nic jiného jim totiž nezbude, chtějí-li být kompatibilní se zbytkem stáda. Prostě si časem zvyknou. A tak to u Microsoftu chodí.
Tuhle jsem se zase parádně rozčílil nad povedenou taktikou MS ve vnucování věcí, které uživatel nepotřebuje. Typický scénář u BFU, který prozřel natolik, že si nainstaloval na Windows prohlížeč Firefox (IE odstranit nemůže, takže tam prostě má prohlížeče dva - jak efektivní ;-). Automatické aktualizace mu tam samy nastrkaly IE7 (uživatel používá Windows XP). A Microsoft si mne ruce a všude troubí, jak skvělý je Internet Explorer 7 a kolik lidí už si ho nainstalovalo a dělá si srandu z Mozilly, jejicž X miliónů instalací zvládnutých během půl roku stihne IE7 převálcovat během týdne. Pak to pro neznalého uživatele vypadá, že IE7 je asi fakt dobrý, když si ho nainstaluje tolik lidí. A "industry" to vidí a říká si "sakra, tolik lidí si nainstalovalo IE7, to se musíme přizpůsobit a být kompatibilní". Jo, pěkný houbičky. Milý BFU nadále používá Firefox a vedle něj má nechtěný IE7, na který nesáhne, jak je rok dlouhej. A takhle se zneužívá dominantní postavení.
Mira-7: Nikoliv. Chytří lídé udělají přes Windows Vista "jump" na linux, protoze dobre vedi ze Windows Seven BUDE stejná sra*ka jako Vista (ne-li horsi). (Chytri lide, kterym z nejakeho duvodu jako treba chybejici aplikace linux zatim nevyhovuje, zustanou na XP dokud vyhovovat nezacne.)
WIFT: Taky by pomohlo, kdyby Microsoft delal system pro uzivatele a ne pro filmova vydavatelstvi.
ja jsem na XP kdysi nadaval protoze chybela zpetna kompatibilita - nektere stare dobre dosovske hry mi nejedou:(
jediny pokrok vist je pro me v 64bitech, ale to nevyuziju, bo muj soucasny stroj ma 1,5GB. premyslim o tom koupit si jeste jednu licenci XP Home do zasoby - az budu stavet novy pocitac.
>> hkmaly:
Kdyby Microsoft dělal systém výhradně pro uživatele, nebyl by z toho takovej vejvar. Ano, prakticky všichni uživatelé by byli naprosto spokojeni a málokterý uživatel by na Windows nadával, pakliže by se takový vůbec našel. Jenže Microsoft dělá systém a všechno okolo především tak a takové, aby to jemu neslo co nejvíc, což je u komerční firmy bez výhrad pochopitelné. Že jde filmovým vydavatelstvím na ruku, je jen vedlejší efekt a je to imho dáno především tím, že se systém Windows musí tvářit mimo jiné jako ideální platforma pro domácí zábavu, protože i toho hodlá MS následně využít. Vlastně není nic, čeho by MS nechtěl využít - opět to plyne z podstaty podnikání. Takže proto se dělá systém tak, aby vznikl kompromis mezi prskáním všeobecné veřejnosti a reálnou vidinou větších a větších zisků v budoucnosti na něčem, co by uživatel normálně nepotřeboval, ale bude k tomu zkrátka postupně donucen.
hetzer: Na 64bitovem systemu ti DOSovske hry pujdou leda v emulaci - architektura procesoru amd64 jednoduse nepodporuje beh 16bitovych programu pod 64bitovym jadrem systemu, takze tam DOS nepobezi. Leda nejakym trikem na tema ze by bezelo soucasne 64bitove a 32bitove jadro ... hodne stesti pri ladeni, to bude padat ze budou win 95 vypadat stabilni :-)
Tohle typicky vyřeší DOSBox :).
WIFT: Jaky kompromis ? Kompromis prece znamena ze kazdemu se vyhovi castecne, ale zatim mam pocit ze uzivateli se vyhovi jen kdyz to neprekazi nekomu jinemu ...
"hkmaly @ 88.208.109.101 - dnes, 9. dubna 2008, 13:06
Mira-7: Nikoliv. Chytří lídé udělají přes Windows Vista "jump" na linux, protoze dobre vedi ze Windows Seven BUDE stejná sra*ka jako Vista (ne-li horsi). (Chytri lide, kterym z nejakeho duvodu jako treba chybejici aplikace linux zatim nevyhovuje, zustanou na XP dokud vyhovovat nezacne.)" Zcela souhlasím :)
Wifte, sám sis odpověděl, do té doby do kdy si to lidé budou stále nechávat líbit, tak to Mrkvosoftu bude vycházet :) na tom není nic složitého :) volbu a možnost změny má každý a nejen ve výběru OS ;)
Já osobně bych přivítal, kdyby Windows Seven mělo 2 rozhraní pro amatéry (všechno zamčeno, skryto) a profesionály (vše povoleno, administrativní rozhraní, klasická nabídka start a další), protože to je onen problém, který mě na Vistě nejvíce štve.
Většina nastavení ať už zvuku nebo obrazu, správce zařízení je rozházeno do několika kategorií a systém se tím pádem stává nepřehledný a zbytečně složitý.
Ve Windows XP kliknete na ovl. panely, zobrazení a tam už máte pěkně všechny karty s nastavením spořičů, plochy, grafické karty atd. A jak je to ve Vistě? Všechno je rozházeno zvlášť do kategorií a ke každé položce jdete prakticky přes kotel odkazů a pod-odkazů.
Nejde tak ani o nekompatibilitu SW, to se časem zlepší, ale jde tu hlavně o to, že pro administrátory nebo pokročilé uživatele je tento systém až moc nepřehledný.
Nehledě na to, kolik věcí měl původně onen vychvalovaný codename Longhorn (dnes Vista) obsahovat.
Z těch nejdůležitějších věci bych asi jmenoval nový souborový systém WinFS, který kdyby Microsoft nechal dotáhnout do konce a vydal Vistu o pár let později udělal by myslím daleko líp.
WIFT: Dosbox JE emulace. Jinak by na Apple G3 nebezel. (Nebo jinak receno, na amd64 pod 64bitovym OS muze bezet nejmene tak dobre jako na Apple G3).
Mira-7: co ti brání jedním kliknutí myši přehodit ovládací panely WV do podoby, kterou sis tak oblibil v XP?
2 Mira7: taky jsem si myslel, že je ovládání Visty trochu neohrabané, ale v mým případě šlo jen čistě o zvyk, šest let s XP, kde se Ovládací panely nijak zásadně nezměnily a teď Vista, kde je vše trochu jiné, ale ne nijak zásadně.
WinFS neměl být souborovým systémem v klasickém provedení, spíš jde o databázovou nadstavbu nad NTFS, která by indexovala disk a umožnila mnohem rychlejší vyhledávání. S tím souvisí také větší zátěž na disky. Nevadí mi, že MS WinFS nepoužil, spíš naopak, pro mě z toho moc neplyne. Často pracuji s videem, takže WinFS by mě byl stejně k ničemu, možná by ještě brzdil.
Visty jsem si upravil ve vLite a Indexing service jsem odebral, vyhledávání využívám minimálně. Samozřejmě je více věcí které jsem odebral, ale službu indexování odebírám vždy, i u winxp.
Taky jsem vypnul pro mně otravné UAC a nastavil potřebná oprávnění k /Users a /Program Files. Je to stejné jako s XP, na svůj pc si standardní XP nenainstaluji, vždy si instaluji upravené k mým potřebám. Musím říct, že nLite je moc dobrý nástroj, snad vLite bude stejně schopným.
Dotaz: Nic, jde o to, že pokud chceš tento OS používat na trochu odborné úrovni, musíš toho čím dál tím víc pře-nastavovat.
Windows 2000 Professional byl na odbornou úroveň nastaven asi nejlíp, v XP se už muselo pár omalovánek a amatérských nastavení povypínat a Vista ta se musí už celá kompletně přednastavit a vo tom to je.
> Mira-7 Ono to taky hodně bude tím, že Win2000 vycházely z NT serveru a tím měly blíže k profi prostředí než systému pro BFU.
>> hkmaly:
Já mám opačný pocit, tedy že uživateli se vyhoví až tehdy, kdy v případě, že se mu nevyhoví, už by to byl fakt moc brutální průser.
Ano, DOSBox je emulace, já vím. Funguje to typicky lépe než běh 16bitových programů pod 32bitovým OS Windows. V emulaci nevidím překážku.
>> JAMes:
... a Microsoft si bude dávat pozor, aby to bylo ve stavu, kdy to ještě bude pro ty lidi sice útrpné, ale stále s mnoha kompromisy snesitelné. Obávám se, že tady má MS ještě hodně velkou rezervu a máme se nač těšit :).
S tou "volbou a možností změny" - to jsem viděl už tolikrát, že už mi to nepřijde ani vtipné. Každopádně je to utopie. Zejména ve výběru OS. Firma, která si v určité oblasti hraje na digitální podpisy, si nemůže dovolit nasadit ani Firefox, protože v něm to, co potřebuje, zkrátka nefunguje. Jediné řešení je IE, druhou možností je krach. Takže opravdu "je" tu ta možnost volby. Mám se radovat?
WIFT: Prekazkou emulace je rychlost - tedy emulace je vzdy nutne pomalejsi, a to o dost. Na druhou stranu, zrovna pro DOSovske hry to neni problem, protoze kdyz to bezelo na 486, tak to dnesni stroje bez problemu uemuluji ...
>> hkmaly:
Což to je jasný, že to je pomalejší, ale nesetkal jsem se při práci s DOSBoxem se situací, kdy by mi ta rychlost nestačila. Naopak jsem mnohdy rád, že je to tak pomalé, jak to pomalé je. Připomíná mi to nostalgické doby 386tek :).
budu se muset s DOSBOXem naucit:( zatim jsem zkousel v nem rozchodit earth 2140 a bez uspechu.zatim jsem na to kaslal bo neni cas ani chut se s tim patlat.
hetzer: http://vogons.zetafleet.com/viewforum.php?f=39&sid=31470153415b8b91f...
DOSBox je takovej trošku krkolomější na použití, ale dá se to a abych pravdu řekl, mně to tak snad možná i vyhovuje. Alespoň mám plnou kontrolu nad tím, co kde nastavuju a co to pak bude dělat. Jen by to chtělo, aby už začal využívat i více jader, třeba na rychlejší rendering emulované grafiky by se klidně dalo jedno, dvě jádra sežrat :).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.