Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Jsem běžný uživatel, takže je mi rozhodně milejší 26-palcový TN panel než tento IPS cvrček.
Displayport 2.0 by měl umět v jednom káblu přenášet i USB 2.0 a já se ptám, víte o nějakém monitoru co by toho využíval, respektive jestli vůbec grafické karty, např. nové radeony páte řady, toto dokážou. Čistě ze zajímavosti.
Mám doma levný ISP Dell 2209WA a nemohu si jej vynachválit. Sice to není pravé IPS, ale ořezaná varianta e-IPS. Za cenu lehce pod 7000,- není možné koupit nic lepšího.
A co takhle 26" S-IPS LG za 11,5k? Kámoš ho má, a je s ním nadmíru spokojen... http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X23B1QXIDH
Ja bych zase rad neco takoveho s rozlisenim 1920x1200. Zatim jsou vsechny tyhle ne-TN a ne-WideGamut monitory bud 1680x1050, nebo - 1080 radkove:(. Rad bych si doma uzil dobre barvy a uhly treba na fotky, ale wide gamut je pro me spis pritez a zbytecny priplatek. Profik nejsem a filmy me neberou, pripadne snesu i kousek cerneho ramecku.
No jeví se zajímavě, až na dva problémy. 23 a 1920x1080, kdyby to bylo 24 a 1920x1200, hned by měl o pár bodíku víc :) Do té doby je podle mně dobrá volba HP LP2475 s H-IPS.
Co je to za zvrhlost uvádět neustále monitory s 1080pix. Kdybych chtěl něco na filmy tak si koupím LCD televizi a ne POČÍTAČOVÝ MONITOR.
chtěl jsem si koupit HP LP2475w , ale 13k je moc, tohle vypadá zajímavě, takže pokud bude v lednu k sehnání, beru ho :-) (ta spotřeba by taky byla skvělá, HP má kamarád a ten si vezme kolem 70-80W
Jednak nestojí pod 7000, ale přes 10 000. A potom stojí stále více než 2x tolik než TNko.
Navíc nadávat na TNko(resp. na špatné vlastnosti LCD) jsem ještě žádného normálního člověka neslyšel. Vždy jen u článků na hw serverech - tzn pro normálního člověka TN v drtivé většině případů dostačuje.
ukulele: ty jsi nikdy nedelal s poradnym monitorem co ?
ja mam doma S-PVA a nemuzu si ho vynachvalit, jelikoz delam s frafikou a hlavne fotkama, ketre taky pripravuji pro tisk, 8bit je pro me nutost, stejne jako kalibracni sonda.
obycejne TN panely maji jen 6bit barvy a pro normalni lidi taky spatne pozorovaci uhly, i kdyz uz i to se zlepsilo, diky sroubovici kteru do toho dali ...
Nolwendil> nevíš jak je na tom ten LG W2600HP-BF s rychlostí odezvy a duchama při hrách? pokukuju po něm, ale rád bych se vyvaroval duchaření, který předvádí moje starší LG L2000C-SF (neni to tragický, neni to všude, ale občas si toho všimnu a je to celkem rušivý)
Zdravím
může mi někdo objasnit stručně rozdíl mezi IPS a TN technologií a proč je TN špatná.
Dík
TN: mizerné zorné úhly, při menší odchylce od kolmice dochází k inverzi či posuvu barev, zobrazuje jen ~262k barev interpolovaných trochu výš. IPS zobrazuje (minimálně) plných 16M barev, zorné úhly jsou typicky 178/178 (při nižším kontrastu,a le nedochází k inverzi braev).
to pavel1tu: HP 2475w mám a pokud mám jas na normální hodnotě (do 30%), tak je spotřeba < 50w, i s Bluetooth a webkou.
ptipi: a kolko tych normalnych ludi videlo poriadny monitor? Mne sa zdalo TN tiez v pohode dokial som si nekupil IPS panel. Tie farby sa snad nedaju ani porovnat. (nemyslim prefarbenie, mam to priblizne zkalibrovane)
BOJKOTUJTE 16:9 PANELY !!!! ;)
ptipi: já si připadám celkem normální a používám 2xS-IPS eizo a 1xS-PVA FS.
Tak panove uz ho mam tyzden objednany a snad do konca mesiaca bude aj na stole...tak az bude mozno dam nejake referencie ak bude zaujem.
Tak já už snad to CRTčko odstavím. Ale proč když mi funguje a vydělává peníze?
2ukulele: Normální lidi používají to, co jim jejich "IT guru" (a v horším případě obchodník) nakuká do budky. Pokud na ně "Guru" kašle a nebo je to slepý lempl jako ty, není se co divit že světa neznalý BFU si k plnotučným půlkilovým konzervám "Hovězího aus PT-servis á 15,-" v Tescu/Makru do košíku přihodí i čínský 22" TN shit bez DVI - a s "akční" 50% maloobchodní přirážkou za něj u kasy vylepí bez koruny 5 litrů... Už chápeš proč lidi přispívají na servery o IT?
2ukulele: TNka maji jeste jednu blbou vlastnost... Protoze maji dost problem s barevnym rozsahem, pouzivaji takovou "genialni" vec... lidske oko je dost pomale a nektere veci se zdaji jine, nez ve skutecnosti jsou... barevny rozsah se totiz u TNka dohani pomoci skladani barvy ze dvou ruznych (bod proste preblikava mezi dvema barvama a lide to interpretuji jako barvu mezi).
Blby je, ze treba pro mne je tohle opravdu hodne velky problem - po hodine koukani na TNko (libovolne) jasne citim, ze oci maji dost a dozaduji se pauzy... U S-PVAcka se mi to nestane ani po celem dnu....
Fakt, ze kombinace TNka a kalibracni sondy te privede minimalne do blazince, je ve druha...
Radek124: Proc by mel byt TN panel pro "slepý lemply"? Ne kazdy dela grafika/tiskare - tedy naprosto verne podani barev vubec nepotrebuje. Na beznou praci vcetne upravy fotek (a ja nevim co jeste) TN panel uplne postacuje! A kdyz si myslis, ze Ty S-IPS(xPVA) opravdu "potrebujes", tak si jej kup a delej dal machra jak to srasne "vidis a poznas" a jak na to "mas". Kdyby si byl v IT alespon trochu orientovan, takovy blabol by si nikdy nenapsal a neztrapnoval se.
Panove,
vzpomente na dobu pred 15 lety, kdy vam na stolech lezely 13palc. crt @ 60Hz, spickove monitory mely 17 palcu, 1024x768@75Hz. A taky se na tom delalo, a bez kecu.
Vetsine lidi dnes TN bez problemu staci, na kancelarskou praci, web a hry to je temer idealni v relaci moznosti zobrazeni ku cene.
Doporucuju dat 13palcovou katodu a 22 palc. LCD vedle sebe a byt zticha...
Neda se srovnavat displej TN stary 7-8 let a TN vyrobeny 1-3 roky zpatky, rozdil je strasny.
Bohuzel, dnes to vypada, ze kazdy clovek je "grafik" a "poloprofi fotograf", takze ten PVA Eizo/NEC proste "nezbytne" potrebuje a kdo to nepotrebuje je dement a hovado. Jen jestli realita neni otocena o 180°.
Shafa: Az na to, ze ty staricke CRT monitory maji jeste dnes o rad lepsi podani obrazu, nez lacine TN panely.
Ja taky pouzivam TN panel. Ale nedavno jsem kolegyni v praci objednaval novy monitor. A protoze si porad stezuje, ze ji kazdy monitor blika, tak jsem ji objednal HP LP2065 1600x1200 monitor ( http://www.atcomputers.cz/presmerovani.aspx?goto=/zbozi_detail.aspx$$zbozi=70627 ). Potvrzuji, ze oproti memu 20" LCD Samsung 2043BW ( http://www.atcomputers.cz/zbozi_detail.aspx?zbozi=113151 ), je to jako nebe a dudy.
Mam tento monitor na stole vo firme. Fajn monitor na pohlad. Aj ked 23' a pomer stran 16:9 posobi trosku divne. Pripada mi prilis siroky na svoju vysku.V konecnom dosledku, keby som mal momentalne stary, nedostacujuci monitor, tak urcite by som ho bral.
Co ma mrzi je, ze NEC k tomuto monitoru nedodava DisplayPort kabel.
2DaGu: Problém je, že první požadavek BFU při koupi monitoru podobných parametrů a cenové kategorie je "aby se na tom daly prohlížet fotky z dovolené, internet a aby na tom jelo há-dé-vídeo". Ten "internet" by se ještě snesl, ale i na tupé prohlížení fotek je libovolný TN LCD monitor prostě neštěstí - na rozdíl od textu totiž při pohledu na zvětšenou fotku z libovolného úhlu (včetně nulového) krásně vynikne zoufalá nehomogenita jasu i barev z rohu do rohu - a skutečné šílenství nastane v okamžiku kdy se dotyčný Franta začne snažit o jakoukoliv úpravu fotek. A pak se diví proč to má všechno ulítlé do modra, zelena a nebo do červena (kromě osazení bídného panelu se číňan obvykle vyřádí i na podsvícení, kapitolou sama o sobě jsou tolik populární modrožluté WLED u netbooků)...
Ať si kdo chce co chce říká, TN je prostě ukrutná sračka, vhodná tak leda pro hry. Proč se asi TN panely nepoužívají u LCD TV? Jiná věc je, že TN monitor spoustě lidí opravdu stačí, protože jich většina mimo her používá počítač jen jako browser a lepší psací stroj. Jen pivot u TN moc nevyužívají (když mají tu možnost), protože to tak divně vypadá. Proč asi, když každé oko vidí jiné barvy? Ale kdo chce kam, pomozme mu tam.
Nolwendil: Velikost bodu 0.2865 mm :D
V dnešní době fakt nechápu tuhle potřebu mít co největší úhlopříčku bez ohledu na velikost bodu. Počítám, že to je něco jako W u zdroje - čím víc, tím líp. Jako když si chlapečci na pískovišti porovnávají pinďoury. :D
>zyx: Mám ho taky a jsem rád za to, že má "jen" 1920 x 1200. Ono ne u všeho se dá nastavit velikost písma a přestože od něj sedím asi 70cm je vše dobře čitelné.
Radek124: BFU odchylky v barvach stejne nepozna, protoze mu staci, ze to krasne "barevne syte" vypada - idealne jeste v kombinaci s lesklym povrchem. Jde o to, ze to co pises s kvalitou podani barev BFU totiz principialne vubec nezajima - ve hrach tim tuplem. Mi jde o to, pokud si Tvou reakci BFU precte, nabyde dojmu MUST HAVE xIPS/xVA a pak bude tvrdit, jak to ma super a ve hrach bude trpet :) Takze TN vsem na doma a inet terminaly, krom tech, co to opravdu realne potrebuji!
zyx: odkedy sa TN panely nepouzivaju v LCD televizoroch? Stale je tyc TN-TFT televizorov dost... a co sa tyka hiek, niektore IPS panely maju najmensi odraz duchov pri rychlych zmenach a nie TN, TN budu mat duchov vzdy - ale to mi predsa kompenzuje Radeon HD4800...
peca007:
tak to zas jak ktere.
Nelze si nepamatovat totalne vyblite a rozmazane obrazy, u par let starych crt monitoru, bez moznosti jakekoliv korekce cehokoliv, krome jasu a kontrastu.
Kdyz to srovnam s dnesnimi TN, ze cenu v podstate za hubicku, tak bych nevahal ani chvilku a katoda by letela ze stolu...
jojo2: Např.? Ačkoli dvoutakt se taky u aut stále používá a z určitého úhlu pohledu je jich dost. ;)
Radek124 a další chytráci: Já vím jaký je rozdíl mezi TN a IPS. Jen jsem řekl že 23-palcová úhlopříčka je prostě malá. A lepší být lempl než kretén jako ty.
No musím souhlasit, že 90% lidem doma stačí TN panel, já sám jedu ještě na stařičkém Belinea, který jsem pořídil kvůli tomu, že zvládal až 100Hz - a mne nebolely oči po několika hodinové práci.
Neříkám, že jsem profi fotograf, ale cena kolem 10k je perfektní a měl jsem tu možnost postavit vedle sebe nový ! TN a IPS monitor (níže zmiňovaný HP a Samsung) a je to rozdíl a opravdu hodně velký rozdíl.
Každý ať si říká co chce - já to beru jako pozitivum, že ceny klesají, a už ho sháním kde koupit :-)
2DaGu: "Jde o to, ze to co pises s kvalitou podani barev BFU totiz principialne vubec nezajima"... Zacne ho to zajimat v momente, kdy si nejakou tu fotku bude chtit vytisknout a zjisti, ze mu z tiskarny leze neco uplne jineho, nez vidi na monitoru. Po zniceni nekolika drahych fotopapiru ti pak jiste podekuje. "Bezne uzivatele" bych zas tak nepodcenoval - malokdo z nich je totiz barvoslepy.
Ad srovnání CRT - LCD ... Baví mne, když čtu jak bývaly CRT super, ale není to zas tak pravda ani úplná blbost.
1/ je hloupost srovnávat levné CRT s invar mřížkou, nestojí za moc a jestli je lepší než LCD, tak snad opravdu než ty nejhnusnější TN panely
2/ LCD vždy bezkonkurenčně vítězí v geometrii, i sebelepší CRT obrazovky s geometrií měly a mají problémy, byť často téměř nepatrné
3/ to, co LCD skutečně obtížně překonávají až dneska jsou kvalitní Trinitron obrazovky (a narozdíl od invaru jsou schopné zobrazovat téměř čvercové pixely), které se vyráběly v podstatě v závěru produkce CRT obrazovek obecně, kontrast, barevné podávní a hlavně černá je opravdu černá (srovnávám se solidními EIZO LCD a i na nich pořád černou plochou prosvítá podsvícení ...), vidět solidní a dobře seřízené 22" EIZO vedle panelu z CG řady za to opravdu stojí, Trinitron zaostává skutečně jen v té geometrii a to to ještě člověk musí hledat. nebýt hmotnosti (ke 30kg) a rozměrů, koupil bych zas.
4/ Je skutečně zoufalé koukat na velký TN panel z 50cm a sledovat jak se v okrajích zorného pole, aniž bych pohnul hlavou, koukaje v ose doprostřed monitoru mění barvy oproti středu. Viděl jsem i několik monitorů s výrazně zažloutlými rohy - mizerné podsvícení, např. levné širokoúhlé panely od HP. Nemluvě o blikání, které tu zmiňoval Wift, některé panely umí být dost nepříjemné.
5/ Jedno z řešení vidím v OLED jakmile jim prodlouží výdrž na několikanásobek současných hodnot, případně v jiné technologii (luminofor/nanohroty - před lety jsem četl článek, ale od té doby ani zmínka?), ale LCD rozhodně ne, ty budou podle mého názoru nepochybně nahrazené. Nevím čím, ale něčím určitě.
_smrk_: BFU si fotky doma na fotopapir jen tak netiskne, a kdyz uz, tak na obyc papir a na obyc tiskarne (casto renovovana napln) a tady mu je stejne naservirovan CMYK v takovem podani, ze je mu jedno, zda to bylo zobrazovano TN nebo IPS. A uz dost polemiky o BFU a TN, kazdemu co jeho srdi blizsi jest.
DaGu: Znova opakuju, ze lidi tezce podcenujes. Nevim, kolik takovych znas, ale ja teda neznam nikoho, kdo by si fotky z digitalu tisknul na normalni papir. Ze je to bez fotopapiru nepouzitelne pozna i naprosty magor a fotopapiry maji dneska v kazdem super-hyper marketu.
DaGu: "...BFU si fotky doma na fotopapir jen tak netiskne, a kdyz uz, tak na obyc papir a na obyc tiskarne..." - tak to jen a pouze váš statisticky bezvýznamný pohled! Možná můj statisticky bezvýznamný dojem je, že pro BFU (člověka neorientujícího se v IT) je vhodný jedině TN panel a jiné často předražené šunty, které je třeba vyskladnit za každou cenu!
Monitor je komponenta, která přežívá více sestav, takže ji budu zajisté vybírat tak, aby byl dobrý nejen poměr cena/užitné vlastnosti. A domácí užití je mnohem rozmanitější než běžné kancelářské ve většině firem, kde TN panel často postačuje.
26" LG ... take s-ips vali se mi na stole uz pul roku a stal jen o fous víc ... asi 11500,-
W2600HP
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.